Kh:n mittaaminen ei onnistu:(

[Hedelmiina]

Ostin tetratest laborette tippatestit ja eilen aloin tekemään nyt näitä testejä.
Sain mitattua ph:n niinkuin ennenkin ja on semmoset 6-6.5 nyt (romahti yhtäkkiä ja kävi vitosessa vaikka vaihdan vettä kerran-kaks vkossa enkä ole mitään muuttanu altaassa ja in ollut pystyssä jo vuosia ja kaikki ollu ok) kaloja tosin on täl hetkel liikaa, on isompi allas tulossa toiv. Jo kk sisällä.. Onneks.

Nitriittiä ei ollu yhtään.
Gh:n sain mitattua ja siinä neste muuttu kuudennella punasesta siniseksi. Kh:n kohdalla ymmärsin, että siihen siniseen laitetaan niitä tippoja ja nesteen tulisi muuttua keltaseksi.. Nooh, se muuttuu koko ajan vaan sinisemmäks !! Jos laitan akvan vettä ja alan siihen lisää kh tippoja niin tulee vaan keltaseks...

onks nyt jotain mitä en ymmärrä tässä?

onko joku käyttänyt ko. menetelmää?

[Hedelmiina]

ainiin ja tuossa mun 310 litrases purkis oli lämpö eilen ku mittasin 25.7 ja pyörii yleensä 26-28 välillä ilman lämmitintä. Jos tästä tiedosta nyt mitään apua on mm. Ph:n romahdusta ajatellen..

[Fisutar10]

Ostin tetratest laborette tippatestit ja eilen aloin tekemään nyt näitä testejä.
Sain mitattua ph:n niinkuin ennenkin ja on semmoset 6-6.5 nyt (romahti yhtäkkiä ja kävi vitosessa vaikka vaihdan vettä kerran-kaks vkossa enkä ole mitään muuttanu altaassa ja in ollut pystyssä jo vuosia ja kaikki ollu ok) kaloja tosin on täl hetkel liikaa, on isompi allas tulossa toiv. Jo kk sisällä.. Onneks.

Nitriittiä ei ollu yhtään.
Gh:n sain mitattua ja siinä neste muuttu kuudennella punasesta siniseksi. Kh:n kohdalla ymmärsin, että siihen siniseen laitetaan niitä tippoja ja nesteen tulisi muuttua keltaseksi.. Nooh, se muuttuu koko ajan vaan sinisemmäks !! Jos laitan akvan vettä ja alan siihen lisää kh tippoja niin tulee vaan keltaseks...

onks nyt jotain mitä en ymmärrä tässä?

onko joku käyttänyt ko. menetelmää?

KH: Tetra. Pistä 10 ml, ja sitten tippoja. Kun muuttuu kellertäväksi. Niin saat arvon, mutta nyt jaet luvun kahdella. 10 ml tarkempi.

5ml, pistä tippoja. Kun keltainen, saat suoraan kh-arvon. Ei niin tarkka.

[Zansku]

Kh:n kohdalla ymmärsin, että siihen siniseen laitetaan niitä tippoja ja nesteen tulisi muuttua keltaseksi.. Nooh, se muuttuu koko ajan vaan sinisemmäks !! Jos laitan akvan vettä ja alan siihen lisää kh tippoja niin tulee vaan keltaseks...

Mikä sininen tässä muuttui sinisemmäksi? Siis mihin siniseen laitoit tippoja?

Jos akvan vesi + 1 tippa KH-testiliuosta = keltainen, sulla on KH 0?

[Fisutar10]

Kh:n kohdalla ymmärsin, että siihen siniseen laitetaan niitä tippoja ja nesteen tulisi muuttua keltaseksi.. Nooh, se muuttuu koko ajan vaan sinisemmäks !! Jos laitan akvan vettä ja alan siihen lisää kh tippoja niin tulee vaan keltaseks...

Mikä sininen tässä muuttui sinisemmäksi? Siis mihin siniseen laitoit tippoja?

Jos akvan vesi + 1 tippa KH-testiliuosta = keltainen, sulla on KH 0?

Juu, luultavasti 0, jos heti keltainen. Siksi kannattaa tehdä myös 10 ml testiannoksella. Voi nähdä jonkin sinihäiveen aluksi.

[Fisutar10]

Ostin tetratest laborette tippatestit ja eilen aloin tekemään nyt näitä testejä.
Sain mitattua ph:n niinkuin ennenkin ja on semmoset 6-6.5 nyt (romahti yhtäkkiä ja kävi vitosessa vaikka vaihdan vettä kerran-kaks vkossa enkä ole mitään muuttanu altaassa ja in ollut pystyssä jo vuosia ja kaikki ollu ok) kaloja tosin on täl hetkel liikaa, on isompi allas tulossa toiv. Jo kk sisällä.. Onneks.

Nitriittiä ei ollu yhtään.
Gh:n sain mitattua ja siinä neste muuttu kuudennella punasesta siniseksi. Kh:n kohdalla ymmärsin, että siihen siniseen laitetaan niitä tippoja ja nesteen tulisi muuttua keltaseksi.. Nooh, se muuttuu koko ajan vaan sinisemmäks !! Jos laitan akvan vettä ja alan siihen lisää kh tippoja niin tulee vaan keltaseks...

onks nyt jotain mitä en ymmärrä tässä?

onko joku käyttänyt ko. menetelmää?

Kh puskuroi ph:n muutoksia ja oleellista, että kh on vähintään 3. JOs kalasi viihtyvät lähempänä 7:n ph:ta, niin laittaisin hiven ruokasoodaa (esim. Pirkka, jossa ei lisäaineita) ja samalla nousee kh sekä ph. Sinulla lienee vara nostella ph:ta. Luulen, että voimakkaasti typpiyhdisteitä laskee ph:ta. Kaloja kun on paljon, tulee typpiyhdisteitäkin paljon.

Mutta jos kh lähes 0, varovainen ruokasoodan lisäys, ettei ph hyppää pilviin nopeasti. Hyvä tehdä homma portaittain. Yleensä ohje 1tl/100 litraa ==> kh nousee pykälän. Mutta aluksi voi laittaa puoli annosta ja mitata arvot tovin kuluttua. Ja jos ei tapahdu muutosta, niin sitten lisää hiven. Myöskin tekisin suuremmat muutokset päivä kerrallaan eli kerrallaan ei ehkä kannata nopeasti nostaa. Sooda laitetaan veteen liuotettuna!

[Kiksu]

Gh:n sain mitattua ja siinä neste muuttu kuudennella punasesta siniseksi. Kh:n kohdalla ymmärsin, että siihen siniseen laitetaan niitä tippoja ja nesteen tulisi muuttua keltaseksi.. Nooh, se muuttuu koko ajan vaan sinisemmäks !! Jos laitan akvan vettä ja alan siihen lisää kh tippoja niin tulee vaan keltaseks...

Et kai ole siihen GH:n testitulokseen lisännyt niitä KH-tippoja? GH-testinhän olit jo tehnyt ja se testi oli siinä. Heitä se GH-testitulos pois. KH-testi tehdään erikseen, eikä GH-testillä ole mitään tekemistä sen kanssa. Huuhtele mittalasi ja tee KH-testi. Alhaisesta KH-arvosta saa tosiaan parhaiten tuloksen laittamalla 10 ml akvaarion vettä, tiputtamalla tippoja ja kun väri muuttuu keltaiseksi, jakaa käytettyjen tippojen määrän kahdella. Siinä on KH-arvo.

[Hedelmiina]

Kiitokset kaikille vastauksista, mä oon tosiaan yrittäny siihen jo GH tippoja lisättyyn akvaveteen, joka oli muuttunu siniseks lisänny KH tippoja Nyt vähän kyllä nolottaa Paitsi että kokeilin tosiaan myös suoraan sitä KH:ta siihen akvaveteen ja aika nopeesti muuttu samantien keltaseks. Täytyy kokeilla tuota 10ml akvavesijuttua myös ja jakaa sitten kahella - kiitos infosta ja myös et josko saisin kovuutta lisättyä ja samalla ph;ta nostettua tuos altaas sil soodal... Aloitan siis mittauksen alusta sen Kh;n kohdalla.

Onko tuo GH sitten ok, kun on sitä kuutta-seiskaa?

[Fisutar10]

Kiitokset kaikille vastauksista, mä oon tosiaan yrittäny siihen jo GH tippoja lisättyyn akvaveteen, joka oli muuttunu siniseks lisänny KH tippoja Nyt vähän kyllä nolottaa Paitsi että kokeilin tosiaan myös suoraan sitä KH:ta siihen akvaveteen ja aika nopeesti muuttu samantien keltaseks. Täytyy kokeilla tuota 10ml akvavesijuttua myös ja jakaa sitten kahella - kiitos infosta ja myös et josko saisin kovuutta lisättyä ja samalla ph;ta nostettua tuos altaas sil soodal... Aloitan siis mittauksen alusta sen Kh;n kohdalla.

Onko tuo GH sitten ok, kun on sitä kuutta-seiskaa?

Hehee, Kiksu tajusi näemmä mokasi, itse ihmettelin mitä selitetään eri väreistä. Tosin, jos Kh lähes 0, se muuttuu heti keltaiseksi ja hämää. Kannattaa tosiaan kokeilla myös 10 ml systeemillä. Myöskin KH ja GH ihan eri asioita. Entiset nimet kummittelevat ja hämäävät ihmisiä

GH: kokonaiskovuus
KH: karbonaattikovuus, paremminkin puskuroimiskyky

GH 6-7 on lievästi kovaa, ehkäpä keskikovaa. Tuosta kovuudesta tykkää esim. omppukotilot, monet hammaskarpit (millikset, platyt..., jos ei pehmeän veden kantaa). Helsingin vesi on about 2-3, ja pehmeää. Useat meille "pehmeän veden" kalatkin usein kestävät GH alle 10, vaikka niitä pehmeän veden fisuina pidetään. Monet plekot, monniset jne...jopa rihmakalat. Varjon kirjasta vilkuilin noita arvoja...Selailin akvakirjaa, oikeastaan en löytänyt kaloja, jotka eivät kestäisi 10 asti kovuutta, vaikka pehmeän veden fisuina pidetään. Tosin ei ole kokemusta kuin GH3 enkä koveta vettä. Luultavasti omput hyötyisivät tuosta kovuudesta, vaikka Hkin vedessäkin menee:).

KH tosiaan hyvä olla vähintään 3. Huomaa, jos nostat sitä esim. soodalla, nousee ph myös! Ongelmaa ei ole, jos ph matala, mutten on....

[Hedelmiina]

voihan viulu... 310 litrasen altaan kh näyttäs olevan 2, samoin 120 litrasen. Mutta kun tuossa 120 litrases on ph 7-7.5 välillä ni hiilidioksidipitosuus on siellä 2 ja tuossa isommassahan se on sitten 21!

Isompaan laitoin vähän vaille teelusikallisen ruokasoodaa liotettuna sekä ilmastusta lisää. Pienempään altaaseen oon nyt vähän kädetön, mitä voin tehdä ilman erillisiä "aineita"... idiksiä sekä oonko tehny nyt jotai pöljää muuten (taas ) ?

[Hopotus]

Hehe, kyllä mulla oli hauskaa kun tajusin minkä mokan olit tehny KH testin kanssa! Noh, tekevälle sattuu ja virheistä oppii.

Pakko myöntää, että munkin tetran KH ja GH testien ohje on hitusen epäselvä, muistaakseni molemmissa oli sama lappunen. Mulla oli vain ongelmana toimimattomat testit, niiden värit meni väärin päin ja näyttivät mitä sattuu. Eli kun värin olisi pitänyt muuttua punaisesta siniseksi, väri muuttu keltaisesta vihreäksi tai jotain sellasta. No, testit sain ilmaiseksi eikä niissä ollut parasta ennen päiväystä. Mutta onneksi laboranttina osaa hiukan epäillä mittaustuloksia .

Tuohon kovuuteen vielä, en ihan kaikkien kalojesi kovuusvaateita tiedä, mutta pehmeän veden fisut ainakin menee tuossa 6-7. Mulla oli vuosia kovuus tuota 7 luokaa, sitten tippui 4-5 ja nyt ollut noin vuoden 9 luokkaa. Hanaveden kovuus muuttunut noin paljon tässä 7 vuoden aikana mitä täälä oon asunut. Kaloissa ei radikaalia muutosta, mutta ehkä enemmän kutua kovuuden ollessa alhaisempi.

KH on mulla ollut aina 2 luokaa tai hiukan allekin, ilman hiilarilisäsystä ja sen kanssa. En näe tarpeelliseksi sen nostamista. Kun kasveilla on hiilari pulaa, ne käyttävät karbonaattikovuudesta sitä karbonaattia hiilen lähteenä, tällöin KH laskee. Mutta hiilarin lisääminen saattaa vakiinnuttaa/nostaa aavistuksen KH:ta tälläisessä tilanteessa.

[Fisutar10]

voihan viulu... 310 litrasen altaan kh näyttäs olevan 2, samoin 120 litrasen. Mutta kun tuossa 120 litrases on ph 7-7.5 välillä ni hiilidioksidipitosuus on siellä 2 ja tuossa isommassahan se on sitten 21!

Isompaan laitoin vähän vaille teelusikallisen ruokasoodaa liotettuna sekä ilmastusta lisää. Pienempään altaaseen oon nyt vähän kädetön, mitä voin tehdä ilman erillisiä "aineita"... idiksiä sekä oonko tehny nyt jotai pöljää muuten (taas ) ?

Mielestäni kh=2 ei ole katastrofi, jos ph ei anna myötä nostaa ph:ta. Jos kh=2, ph on hyvä olla hiilidioksidipitoisuuden kannalta 6.6-7. Tässäkään ei ihan tarkat suositukset hengenvaarallisia, mutta about kuitekin tärkeää.

Eli kerrotko vielä eri altaiden kh- ja ph-arvon, jokainen allas erikseen:) Tilanne ei vaikuta katastrofilta.

[Hedelmiina]

öö... kattelin, että joku oli täällä a-webissä kirjottanu, että vesi olis pehmeää 0-8 GH:lla, keskikovaa 8-14 ja kovaa 14-30 ... näillä eväillä mun kaloista isos altaas jossa on tuo 6/7 on keskiarvollisesti enemmän pehmeämmässä viihtyviä sekä "ei niin väliä-kaloja"... ainoastaan tikrut ilmeisesti ja revontulikalat vaatis kovempaa ku missä nyt on (?) Samaten tuossa pienemmässä on tuo 6/7 ja siellä on sitten neontetroja ja inkkarinsulkia sekä partiksia + seepraplekovauva.

[Fisutar10]

öö... kattelin, että joku oli täällä a-webissä kirjottanu, että vesi olis pehmeää 0-8 GH:lla, keskikovaa 8-14 ja kovaa 14-30 ... näillä eväillä mun kaloista isos altaas jossa on tuo 6/7 on keskiarvollisesti enemmän pehmeämmässä viihtyviä sekä "ei niin väliä-kaloja"... ainoastaan tikrut ilmeisesti ja revontulikalat vaatis kovempaa ku missä nyt on (?) Samaten tuossa pienemmässä on tuo 6/7 ja siellä on sitten neontetroja ja inkkarinsulkia sekä partiksia + seepraplekovauva.

Itse ajattelisin asiaa suuripiirteisesti ja määrittelyt ovat taas kiinni määrittelijästä hieman, tosin tietysti on lainalaisuudet. Ajattelisin myös, että GH:ssa aste sinne tai tänne ei vaarallista. Mutta esim. ph, on ihan eri asia onko ph 5 (useimmille täys katastrofi), ph6 (monille kalalajeille liian matala), 7 usein ok, 8 (monille, paitsi malaweille liian korkea). Näin summittaisesti.

Minusta pitää huomioida näissä numeroissa kuinka merkittävä asia yhden asteen muutos on. Osa asteikoista logaritmisiä ja silloin yhden asteen muutos todella merkittävä.

Varjon kasvikirja: Erittäin pehmeä 0-3, pehmeä 3-6, keskikova 6-9, kovahko 9-12, kova 12-18, erittäin kova 18+. Kovuudessa en yhtä astetta pitäisi kovin merkittävänä. Näin minä ajattelen, joku muu toisin. Ph:ssa taas täysin eri juttu, onko ph 6 vai 7 vai 8.

Tiikerinuoliainen alle 15 kokonaiskovuus ok. Näin Varjo väittää.

[Hedelmiina]

no juu aivan, näyttäis/tuntuis olevan vähän eri suuntasia arvoja eri paikoissa noilla. Lähinnä juurikin tuo ph on mun altaissa ollut yleensä about 6.5-7.5 välillä, ja tosiaan nyt yhtäkkiä isos altaas tipahti tuo arvo yllättäen ja siksi kiinnostuin näistä muistakin arvoista. Vuosia olen akvaarioita eri kokosia pitänyt hyvällä menestyksellä ilman vesien kanssa puljaamista sen ihmeemmin. Kerran tuli leväongelma ja silloin oli nitraatti koholla, selvisin silloin säännöllisemmällä vedenvaihdoilla ja opinkin siitä sitten jo jotain ja olen sen kanssa skarpannut kummasti vuosien varrella

Mutta siis juu, en nyt ihan täysin kuitenkaan huolestu noista arvoista, vaikkakin yritän niitä nyt vähän muuttaa ja katson mitä tapahtuu. Mittaukseenhan vaikuttaa myös tuo veden lämpötila, ja isommassa altaassa se on ollu n.26 ja pienemmässä 28...

[Fisutar10]

no juu aivan, näyttäis/tuntuis olevan vähän eri suuntasia arvoja eri paikoissa noilla. Lähinnä juurikin tuo ph on mun altaissa ollut yleensä about 6.5-7.5 välillä, ja tosiaan nyt yhtäkkiä isos altaas tipahti tuo arvo yllättäen ja siksi kiinnostuin näistä muistakin arvoista. Vuosia olen akvaarioita eri kokosia pitänyt hyvällä menestyksellä ilman vesien kanssa puljaamista sen ihmeemmin. Kerran tuli leväongelma ja silloin oli nitraatti koholla, selvisin silloin säännöllisemmällä vedenvaihdoilla ja opinkin siitä sitten jo jotain ja olen sen kanssa skarpannut kummasti vuosien varrella

Mutta siis juu, en nyt ihan täysin kuitenkaan huolestu noista arvoista, vaikkakin yritän niitä nyt vähän muuttaa ja katson mitä tapahtuu. Mittaukseenhan vaikuttaa myös tuo veden lämpötila, ja isommassa altaassa se on ollu n.26 ja pienemmässä 28...

En lämpötilan vaikutukseen usko niinkään. MUtta KH-arvoa skarppaisin, että pysyy vähintään 2-3 ainakin...näin ei ph sahaa, kun se puskuroi. Sitten katsosin ph-arvoa ja laskisin millainen co2-arvo tulee, että se on ok. PH:n hyvä kuitenkin olla melko vakaa....ja tosiaan ph:ssa asteen muutos on suuri. KH ei sinäänsä vaarallinen arvo, kunhan se on riittävä puskuroinnin kannalta.

Jos et kipsiä lisää, niin GH:ta ei tarvitse hirveästi mittailla. Se on suht vakaa, jos et laita itse kovetusaineita. Toki tärkeä kalojen viihtymisen kannalta: pehmeä/kova vesi.

Aina kun ongelmia, vesitestit kehiin ja mahdollinen vedenvaihto. Vedenvaihdossa käytän soodaa hiven. Esim. 200 litran akvaan, jossa hiilarisyöttö, laitan 2 tl/vedenvaihto soodaa. Melko stabiilina sitten pysyy.