Auttakaa aloittelijaa

[AnnaS]

Olen huomannut jo aikaisemminkin, että Kiksu on oikea vesikemisti. Tää Lakrisal-ohje oli kyllä paras tähän astisista: pastilli altaaseen ja loput huuleen!

[Kiksu]

Juu, ei ne käyttämättömät hukkaan menneet Olin laiska enkä jaksanut lähteä hankkimaan erikseen ammoniakkia tms. Uteliaisuus oli myös yksi syy. Tein jonkin litkun vedestä ja näistä ja mittasin ammoniakin ja suhteutin sen kypsytettävään vesimäärään. Joku voi sanoa, ettei pidä tupata sokeria akvaarioon. Sitä oli kuitenkin suhteessa veteen niin vähän, etten ainakaan omassa kypsytyksessäni huomannut mitään samennuksia siitä johtuen. Tulipa joillekin bakteereille suu makeaksi ja hyvä mieli.

[kuutamolla]

Tuo Lakrisal on myös aika paljon helpommin saatavissa! Ja ylijäämän hoitokaan ei haittaa ollenkaan ;D

Minulla on nyt hiekat, eloton sisustus, lämmitin, suodattimet ja vesi altaassa. Laitoin viimeisenä SafeStartin ohjeen mukaisella annostuksella, ehkä vähän reilulla kädellä, ja rupustelin pikkuisen kalanruokaa. Nytkö jään odottelemaan? Testaanko tänään, huomenna? Vai vasta 3vrk päästä lakrisalin lisäystä ennen ja jälkeen?

Niin. Juurakko kelluu

[sinituulevi]

Ei tarvitse tänään tai huomenna mitään testata, eivät ne bakteerit niin nopeita ole kasvamaan.

Kannon voi ankkuroida pohjaan sukkahousuilla, joissa on täytteenä kiviä tai hiekkaa. Tai jos kannossa on joku isompi kolo, tunkee sinne koloon kiven painoksi.

[kuutamolla]

Kröhöm. Enhän minä malttanut olla huljuttamassa tuota testiä vedessä. Vaikea tulkita muut arvot, mutta Nitriitti ja nitraatti olivat ihan selkeitä. Tässäpä lista, vaikkei tästä nyt ilmeisesti mitään hyötyä kai ole vielä (?)

pH 7.2
KH 6<
GH 16
NO2 0
NO3 10
Cl2 0

Tuota minä vain mietin, että miten tuota Nitraattia voi olla? Ei kai olisi voinut käydä niin hyvä tuuri, että se AS on ollut hengissä ja bakteerit siirtyneet "valmiina"? Pitänee kai testata vielä huomenna lisäämällä ensin tänään sitä Lakrisalia, jos en apteekkiin pääse hakemaan HSS. Minkälainen pitoisuus pitäisi olla per litra? Kun tuossa ylempänä oli, että yksi pastilli nosti 1mg/l 300l akvaariossa pitoisuuden.

[cercer]

Kyllä tuo aika jännältä vaikuttaa. Periaatteessa sama paljonko sinne heität (reilumminkin) jos tarkoituksena vain testata toimiiko tuo nitrifikaatio oikeasti vai mitä tuo on, hienoahan se olisi jos näin kävisi Turha hakea HSSää tässä vaiheessa kun se pastilli kerran on jo olemassa, sinne vaan likoamaan.

[Kiksu]

Voisit ensin tehdä tieteellistä tutkimusta testataksesi sisältääkö Safe Start todellakin tarvittavia bakteereita ja riittävän paljon. Nyt ei kannatakaan laittaa sitä ammoniakkia 5 mg/l niin kuin perinteisissä kypsytysohjeissa, vaan 1 mg/l voisi olla riittävä määrä. Tarkoittanee 2/3 Lakrisal-pastillia päivässä sinun akvaarioosi. Muista jauhaa se ensin! 1 mg/l ammoniakkia pitäisi muuttua reiluksi 3:ksi mg/l nitraattia. Tätä muuntumista nyt pitäisi testata käytännössä. Jos nyt laitat Lakrisalia, huomenna nitraatin pitäisi olla kohonnut siitä kymmenestä 13:een mg/l ja huomisen Lakrisal-lisäyksen jälkeen nitraattia pitäisi olla ylihuomenna n. 17 mg/l jne. Samalla nitriitin pitäisi pysytellä nollassa tai hyvin lähellä sitä. Jos näin on asia, akvaario olisi teoriassa kypsä ja Safe Startin toimivuus todistettu. Nitriittiä olisi tietenkin yllätysten varalta jatkossakin tarkkailtava.

Jos nitraatti ei lähde odotetulla tavalla nousuun, se tarkoittaisi, että prosessi jumittaisi jossain kohdassa. Joko ammoniakki ei muutu tarpeeksi nopeasti nitriitiksi tai nitriitti ei muutu toivotulla nopeudella nitraatiksi. Pidäpä meidät ajan tasalla niin katsotaan miten edetään.

[kuutamolla]

Noniin, Lakrisalia laitettu murskattuna ja pieneen vesimäärään liuotettuna akvaarioon, olisin tosin parempaakin käyttöä tuolle Lakrisalille keksinyt Saa nähdä, huomena testailen sitten veden uudestaan. Jännä juttu kyllä, jos oikeasti toimii! Todennäköisemmältä kyllä tuntuu vaihtoehto, että testeissä vikaa :/

Mieltäni on askarruttanut kovasti nyt sellainen kysymys, että kun en uskalla kaloja tilata ennen kuin akvaario on kypsä, niin miten saan akvaarion pysymään käynnissä siihen, että kalat saapuvat? Meidän eläinkaupassamme on nimittäin niin suppea valikoima, että luulen, ettei sieltä löydy "hyllystä" haluamiani kalalajeja.

Mistähän ihmeen AS:sta puhuin tuolla aikaisemmassa viestissäni? Safe Starttia tarkoitin kyllä Mielikuvitusrikas lyhenne

[cercer]

On ihan mahdollista saada tähän aikaan vuodesta jäätymätöntä SafeStarttia, sinänsä kyseessä ei olisi ihmeellinen tapaus, kylläkin hyvä tuuri.

[Kiksu]

Saat akvaarion pysymään käynnissä kypsymisen valmistuttua lisäämällä päivittäin sen saman pienen määrän Lakrisalia, eli kaksi kolmasosaa pastillista vaikka maailman tappiin asti. Se pitää ammoniakkitason 1 mg/l:ssa, mikä riittää valmistamaan akvaarion vastaanottamaan kalat. Kun sitten tiedät saavasi kalat, laita viimeinen ammoniakkilisä kalojen hakemista edellisenä päivänä. Kalojen hakupäivänä mittaa nitriitti, jonka pitäisi olla nolla ja tee vedenvaihto nitraatin laskemiseksi noin 10 mg/l:aan.

Voit katsella nyt viisi päivää eteenpäin tuolla annostuksella. Jos ei ala tapahtua toivottavaa nitraatin nousua, eikä nitriittiäkään ole ilmaantunut, akvaario kaipaa varmaan uuden bakteeriympin (esim. ruukkusalaatin multa) ja odottelua ilman ammoniakin lisäystä kunnes nitriitti nousee selvästi. Tällöin olisi kyseessä perinteinen kypsytys ja Safe Start -teorian saisi vetää pöntöstä alas. Tarkoitus ei ole nostaa ammoniakkimäärää yli 5 mg/l. Nitriitin noustua voit taas jatkaa tuota pientä ammoniakkilisäystä päivittäin. Jos nitraatti nousee laskelman mukaisesti, voit jatkaa päivittäistä ammoniakkilisäystä ilman taukoa.

Hanki kasveja kun olet varmistunut nitraatin muodostumisesta. Kasvit käyttävät nitraattia ravinnokseen, mikä laskee nitraatin määrää. Mittaustulosten seuraamisen vuoksi kasveja ei nyt tässä tapauksessa kannata hankkia aiemmin vaikka muuten kyllä voisikin. Tämä on kyllä mielenkiintoinen projekti.

[kuutamolla]

Hmph. Tuo juurakko aiheuttaa harmaita hiuksia. Pestessä jo haisi pahalle, laitoin kuitenkin akvaarioon, enkä vielä ankkuroinut millään, kun on vasta vaiheessa akvarion laitto. No, nyt tuossa pinnan yläpuolella olevassa osassa on "kaunista" valkoista karvapeitettä paikoittain Poistanko koko juurakon ja nakkaan kuikkaan? Kaunis kyllä olisi, jos vain toimisi.

[sinituulevi]

Ei se valkoinen rihmasto juurakossa ole vaarallista. Se on kai jotain bakteerikasvustoa. Se häviää ajan myötä itsestäänkin, mutta voi sen harjata poiskin. Jotkut kalat tykkäävät syödä sitä.

[kuutamolla]

Ja minä jo luulin, että homehtuu koko akvaario

[AnnaS]

Paha haju ei kyllä kuulu juurakoihin. Pidähän visusti silmällä sitä...

[thank]

Tuli mieleeni, että kannattaa testata hanavedestäkin tuo NO3, tuntuu vähän hassulle, että kypsymättömässä altaassa olis nitraattia noin paljon.

[Sisso]

Joillain paikkakunnilla saattaa hanavedesä olla runsaastikin nitraatia, etenkin tiettynä aikana vuodesta esim. Turussa loppukesästä saattaa olla melko runsaitakin määriä (jos en ihan väärin muista, jopa 20mg/l). Oletko mitannut hanaveden nitraatin? Oman kokemukseni mukaan bakutiivistettä käytettäessä nitraattin ilmestymiseen menee toista viikkoa. Olen käyttänyt aina BioDigestiä, joten SSta ei ole käytännön kokemuksia.

Juurakko haiskahtaa varmaankin siksi, että sen kelluessa pinnalla siinä ilmatilan puolella kosteassa ja lämpimässä kasvaa kaikenlaista pikkukivaa, joka lemahtaa. Todennäköisesti vaaratonta ja katoaa kun kanto upotetaan.

Jos saat osan kaloista nyt ja loppuja ajan kanssa, se on ihan hyvä vaan. Akva saa aina vähän aikaa sopeutua lisääntyneeseen kuormitukseen ja levilläkin on vähemmän muonaa jyrätä kasvien, jotka eivät ole vielä kunnon kasvussa, yli. Jos lisäisit yht äkkiä runsaasti kaloja, nyt tai myöhemmin, viisari todennäköisemmin heilahtaa. Jos jos et nyt saa yhtään kalaa akvaan, toimit Kiksun hyvien ohjeiden mukaan.

[kuutamolla]

Seuraan ohjeitanne. Hieman hankaloittaa se, että tuon testin mitta-asteikko oli muistaakseni niin, että nitraatin kohdalla 10:stä seuraava pitoisuus oli 20 tai 25. Eli jonkun aikaa saa odotella :/ Lisään nyt kuitenkin sen Lakrisalin iltaisin ja mittailen vaikkapa ylihuomenna sitten uudestaan. Olisi ehkä pitänyt ostaa hieman tarkemmalla mitta-asteikolla oleva testi :/

[Kiksu]

Parasta tietenkin olisi jos käyttäisit tippatestejä nitriitin ja nitraatin mittaamiseen. Kaupastahan niitä saa.

Oman kokemukseni mukaan bakutiivistettä käytettäessä nitraattin ilmestymiseen menee toista viikkoa.

Jos asia on näin, ongelma on, että ennen kuin nitraattia muodostuu, vedessä on pakosti tuona aikana ammoniakkia tai nitriittiä. Ilmeisesti typpikierto ei ole niin nopeasti valmis ottamaan kaloja vastaan kuin valmisteiden mainoslauseet lupaavat.

Jos saat osan kaloista nyt

En uskaltaisi laittaa yhtään kalaa ennen kuin typpikierron tehokas toiminta on varmistunut eli että bakteeristo pystyy todistettavasti suoriutumaan tuosta 1 mg/l ammoniakkikuormituksesta vuorokausittain. Toimisin varman päälle, koska kyseessä on ensimmäinen akvaario ja vasta perustetussa akvaariossa voi muutenkin aluksi vesiarvot heilahdella. Vaikka ammoniakki- ja nitriittimäärät eivät olisi suorastaan vaarallisella tasolla, ne rasittavat kaloja siirtostressin lisäksi. Koska kalojen tuontiin juuri nyt ei ole pakottavaa syytä, en altistaisi kaloja edes osittaiselle kalalliselle kypsytykselle.

[Sisso]

Niin^, kuten olen aikaisemminkin todennut, monasti on bakutiivstettä käyttäen tullut nitrittiä, mutta määrä on ollut hyvin pieni. En muista, että koskaan se olisi ylittänyt "virallista" vedenvaihtokynnystä, mutta jos akvassa on ollut herkiksi tiedettyjä asukkeja, olen tavannut vaihtaa hiukan vettä. Tämän jälkeen nitrittiä ei ole enää koskaan tullut ja jos vettä ei ole vaihdettu, nitriitti on kadonnut parissa päivässä. Tällä kaavalla on startattu monta omaa ja tutun akvaa. Muistan lukeneeni täältä vastaavia kokemuksia muiltakin. Tämänkin takia vettä täytyy seurata, koska on mahdollista, että nitriittiä kertyykin enemmän kuin lääkäri määrää, eikä luottaa sokeasti aineen lupauksiin muuttaa vesi välittömästi kaloille sopivaksi. Viimeksi pikastarttasin heinäkuussa 450-litrasen BioDigestillä, kun myin valmiilta kalastolta alta kaiken, myös suodattimet. Eli kalastoa oli jo jonkin verran, mutta silti nitriitti pysyi varsin kohtuullisena, kun heitin BioDigestiä startatessa ohjetta isomman annostuksen ja lisäsin sitä vaihdettuani hiukan vettä nitriitin ilmaantumisen jälkeen (akvassa herkkähipiäisiä siis) ja pari-kolme vielä muutama päivä tämän jälkeen, koska kypsymässä oli myös uunituore mattosuodatin, jota halusin varmistella.

Nitriitti on muistaakseni ilmestynyt 4-6 (tähän vaikuttaa kalamäärä ja ruokinta) vuorokautta käynnistyksen jälkeen ja nitraatti sitten muutama päivä tämän jälkeen. En näe nitriittiä varsinaisesti ongelmana, koska määrä on aina ollut niin pieni, lähinnä se on toiminut merkkinä siitä, että kaikki toimii kuten pitääkin. Ekalla kerralla varmaan vähän säikähdin, koska nitriitti oli tuolloin vielä Iso Paha. Voi olla, että typenkierto lähtisi mainoslauseiden mukaan käyntiin heti, jos kaloja olisi alussa hyvin vähän, mutta olen startannut akvoja, joissa kuormitus on ollut alusta saakka aika raskas (eli usei miten valmis kalasto on siirretty toiseen akvaan) ja kyllähän se näkyy mittareissa.

Komppaan Kiksua tippatestien hankinnan suhteen. Etenkin ekoina kuukausina typen kierto saattaa temppuilla, joten silloin tarkat testit voivat olla jos ei nyt ihan, niin melkein, kultaakin kalliimpia. Jos tulee ongelmia, ei oikein kukaan tahdo otaa kantaa liuskatesteillä tehtyihin tuloksiin, koska ne tiedetään niin epätarkoiksi. Ja kun hätä on suurin, ei välttämättä testejä saa mistään (ongelmilla on tapana tulla kutsumatta kylään iltaisin ja pyhinä....).

[kuutamolla]

Kaupasta saa kyllä, mutta minulla ei valitettavasti ole kauppaa tuossa takapihalla. Mieheni on työmatkalla ja olen neljän lapsen kanssa yksin ja lapsista kolme on sairaana. Eli ei täältä nyt oikein pääse akvaariokauppaan.

Lisäänkö nyt päivittäin tuon 1mg/l määrän lakrisalia? Ja kun nitraattia on sen seuraavan mitta-asteikon pykälän, eli 25, verran, vaihdan osittain vettä ja yritän saada kalat?

[Sisso]

Mulla on ajoittain tasan sama tilanne^, mutta käytän paljon nettikauppoja. Ja jos postarit hirvittää, ainakin mulla tulee halvemmaksi tilata monikin asia nettipuodista, kuin ajaa itse 20km (/sivu) lähimpään akvakauppaan ja maksaa kaupan lähes tuplahinnat. Ja pyrin kuitenkin käyttämään milloin vain mahdollista kotimaisia nettikauppoja. Lisäksi eräskin suomalainen nettipuoti on niin nopea, että tavara on ollut mulla aina kaksi päivää tilauksen jälkeen. Samaan syssyyn voi sitten tilata tietysti muutakin, lannoitteita, vedenparannusaineet, ruoat, tarvikeet jne.

[Kiksu]

Nyt on siis 6.10. ja sulla menossa 3. Lakrisal-satsi tänään. 8.10. eli lauantaina olet lisännyt 5 satsia Lakrisalia. Nitraatin pitäisi olla sunnuntaina jotain 27 mg/l, jos kaikki ammoniakki on muuttunut nitraatiksi ja nitraatin kohdalla lähtötilannehan oli 10 mg/l. Jos asia on näin, ja nitriitit nollilla, akvaarioon todennäköisesti uskaltaisi laittaa kaloja vedenvaihdon jälkeen. Jos kalojen tuonti viivästyy, jatka tuota Lakrisal-lisäystä kalojen tuontia edeltävään päivään asti. Sitten mittaukset ja vedenvaihto ja kalat.

Jos nitraattitesti ei näytä sunnuntaina tuollaista lukemaa, vedessä on vielä ammoniakkia tai nitriittiä. Jos nitriittiä ei näy, älä laita lisää Lakrisalia ennen kuin nitriittiä selvästi näkyy (testissäsi 5 mg/l). Tässä vaiheessa mahdollisesti lisäymppi. Jos nitriittiä näkyy, jatka samalla päivittäisellä annostuksella kunnes nitriitti on laskenut nollaan. Siinä vaiheessa on turvallista tuoda kalat. Voi myös käydä niin, ettei isompaa nitriittipiikkiä tulekaan, vaan ammoniakki muuttuu tasaisen varmasti nitraatiksi mutta hitaammin kuin ylimmässä esimerkissä.

Juu, ei se kotoa lähteminen ihan joka tilanteessa onnistu jos on tuollainen tilanne. Kyllä varmaan pärjäät liuskatesteillä kun laittelet meille väliaikatietoa testituloksista. Kyllä niistä jotain irti saadaan kuitenkin.

[kuutamolla]

Noniin, nettipimennon jälkeen olen taas (toistaiseksi) langoilla Akvaarion toimivuus varmistui ja osan kalastosta kotiutin sunnuntaina. 8 mustaneontetraa, 8 inkkaria, kaksi monnia ja kolme helmirihmakalaa. Nitriitti on edelleen nolla. Yksi mustaneontetra oli viime yönä kuollut, mutta mitään syytä en keksi, kun nitriitti nolla ja nitraatti tänä aamuna 10-25. Alanko vaihtamaan vettä, vai lisääkö se kalojen stressiä ennestään? Nuita parvia voin varmaankin kasvattaa vielä? Aika pieneltä näyttävät tuossa akvaariossa.

Onko normaalia, että helmirihmat kyyhöttelevät piilossa? Ovatko ne luonteeltaan arkoja, vai onko tämä kotiuttamiseen kuuluvaa ja ohimenevää? Söivät kylläkin hiukan, kun ruoraan piiloon ripottelin hieman ruokaa.

Kierteisiä minulla on myös tuolla, mutta miksi ne eivät ole hiekassa? Kaikki ovat joko hiekan pinnalla tai sitten koristeissa kiipeilemässä? Pitäisikö niitä nostella tuohon hiekalle koristeista?

[Kiksu]

Mietinkin ettei ole vähään aikaan sinusta kuulunut... Se nitraattiko kuitenkin kävi siellä ainakin 25:ssä ja olet sen jälkeen vaihtanut vettä, ennen kuin toit kalat? Silloin se akvaario tosiaan olisi kypsä, mutta jos nitraatti ei kertaakaan kohonnut selkeästi 25:een ja nitriittiä ei ole näkyvissä, siellä voi olla vielä ammoniakkia. Onneksi se olisi suurimmaksi osaksi ammoniumina, mikä ei ole niin vaarallista kuin ammoniakki. Varmuuden vuoksi voit vaihtaa vettä. Tee pari pienempää vedenvaihtoa niin eivät stressaannu kovin.

Helmirihmat ovat muutenkin aika arkoja kaloja, kotiutusvaiheessa vielä arempia. Tykkäävät uiskennella kasvitiheiköissä. Kasvattele vaan parvia jonkun ajan kuluttua. Kotiloasiaan saa joku muu vastata eli kertooko hiekan pinnalla olo ja kiipeily vesiarvoista jotain vai ovatko vain uteliasta porukkaa.

[kuutamolla]

Kyllä juuri noin tein. Juuri otettu testi kertoi seuraavaa:

NO3~25
NO2=0
GH=16
KH=6-10
pH=7.2-7.6

Helmirihmat ovat hieman rohkaistuneet Käyvät jo syömässä ja muutenkin tutkailemassa ympäristöä