Veden virtaus

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

Ari S
Starting Member
Starting Member
Viestit: 22
Liittynyt: 20:28, 14.12.2004
Paikkakunta: Turku

Veden virtaus

Viesti Kirjoittaja Ari S »

Terve taas. 260 litrainen allas. Aqua cleaner 70. pumppuna.
Allas alkumenossa. Mutta kuinka paljon sitä virtaamaa pitää oikein olla kun hommaa kehittelee. vanhasta makean altaasta mulla on jemmassa vielä perinteinen " karvalakki" sisäsuodatin, mikä kyllä toimi ihan hyvin siinä ( 160 l). Kannattaisko se heittää mukaan virtaamaan.
Vai onko tästä virtaamasta olemassa oikein jotain insinöörilaskelmia. Toki riippuu kai riutan rakenteesta ja koosta. mutta näin alkuun

Olen pistänyt vanhan kuplakoneen joukkoon poreileen. Se nyt ei liity virtaamaan mut poreilu ei liene pahitteeks. Sen Vaahdottimen kun hommaan onko siinä riittävästi hapetusta joukossa ilman kuplakonetta.
A.S.
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 15:11, 30.10.2001
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mikael »

Minimi kierto on 10x altaan tilavuus ja nykyisin moni harrastaa jopa 40x tai suurempaa kiertoa. Itselläni on n.37x kierto eli luokkaa 30.000l/h.

Vaahdotin on 'kuplakone' koska sen toimintaperiaate on, että valkuaisainepitoinen jäte tarttuu ilma-vesi rajapintaan eli vaahdottimessa muodostettuihin mielettömään määrän näitä pieniä kuplia. Vaahdottimen yläosassa on keräily kuppi johon nousee vaahdon mukana tuo jäte joka haisee sitten aivan sille ittelleen.
janhalo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 219
Liittynyt: 19:58, 03.11.2003
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja janhalo »

Kun noita vanhoja pumppuja lyö kierrättämään vettä, kannattaa katsoa millaisia watti-määriä niille on esitetty. Monta vanhaa virtasyöppöä laitetta

a) nostaa altaan lämpötilaa liiaksi
b) nostaa sähkölaskua sen verran, että yksittäisen kunnon pumpun hankkiminen voi tulla taloudellisesti jopa kannattavaksi.
Ari S
Starting Member
Starting Member
Viestit: 22
Liittynyt: 20:28, 14.12.2004
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Ari S »

just. kiitos ja. tämän kiertonopeuden saa varmaan pumpun voimast laskien altaan tilavuuden.
Näis riuttakuvis on vaan ollu useampi pumppu, eli riittääkö yks tykitys vai olisko parista suunnasta parempi, toki niin että virtaukset ei syö toisiaan

Sisäpumppu lämmittää vettä eikä oikean lämmittimen tarvi puskee niin paljo lämpöö. Toisaalsta koko homma lämmittää huoneilmaa, ja ja. sähkö on kallista mutta onneksi on takkakin. Ok. pumppu aika uus.
A.S.
suomijäbä
Senior Member
Senior Member
Viestit: 595
Liittynyt: 22:33, 15.12.2003
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja suomijäbä »

Altaani on 200L ja 7kk pörisi 2:lla Tunzen 6060 streamilla, eli virtaus 12000L/h=(60Xkierto).
Allas toimi näin ihan hyvin, mutta korallien hankkimisen jälkeen tuntui kuin olisi ollut paikoin liikaa, joten kokeilen nyt yhdellä=(30X kierto).
Näin viikon jälkeen pohjalle on alkanut kertymään kökköä ja tuntuisi että joku välimuoto olisi hyvä.
Streamit ovat hyviä pumppuja, koska niissä virtaus ei ole pistemäinen ja tehonkulutus minimaalinen, näissä 6060 pumpuissa 11W/h!
Makeanveden suotimet eivät tee oikein mitään merialtaassa..


Tomppa.
ykä
Junior Member
Junior Member
Viestit: 89
Liittynyt: 19:37, 26.04.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ykä »

Kokonaisvaltainen vesimassan tasainen liikkuminen(mahdol edestakaisin) olisi varmaan ihan hyvä, kuitenkin vesimassojen tasaista liikkumista meressä vertailtuna akvaario-olosuhteisiin on minun mielestäni aika vaikea jäljitellä. :|
HillyBilly
Senior Member
Senior Member
Viestit: 593
Liittynyt: 18:58, 21.03.2002
Paikkakunta: Hyvinkää
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HillyBilly »

ykä kirjoitti:Kokonaisvaltainen vesimassan tasainen liikkuminen(mahdol edestakaisin) olisi varmaan ihan hyvä, kuitenkin vesimassojen tasaista liikkumista meressä vertailtuna akvaario-olosuhteisiin on minun mielestäni aika vaikea jäljitellä. :|
Tunzen wave box tekee juuri edestakaisen luonnollisen kaltaisen liikkeen akvaarioon.
http://www.paraquatics.co.uk/tunzewave.htm
jartzu65
Koi-Jari
Koi-Jari
Viestit: 3790
Liittynyt: 14:50, 09.11.2001
Paikkakunta: Suonenjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jartzu65 »

HillyBilly kirjoitti:Tunzen wave box tekee juuri edestakaisen luonnollisen kaltaisen liikkeen akvaarioon.
http://www.paraquatics.co.uk/tunzewave.htm
Tällä palstalla oli joskus linkitetty videopätkä tuon laitteen toiminnasta akvaariossa= melkoista vatkaamista :mrgreen:
" Silikonirinnat ovat kuin jalopuuratti Ladassa: Kiva hivellä mutta kyyti ei parane"

http://koiruuksiajakissankujeita.kotisivukone.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
ykä
Junior Member
Junior Member
Viestit: 89
Liittynyt: 19:37, 26.04.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ykä »

Aika mielen kiintoinen laite , kylläkin vähän liian iso aparaatti minulle . Onko tietoa kuinka se tarkkaan ottaen toimii ? :)
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja RPekka »

ykä kirjoitti:Onko tietoa kuinka se tarkkaan ottaen toimii ? :)
Ealex on rakentanut yhden. Periaatteena on että laatikon tilavuus on akvaarioon yhteydessä vain pumpun kautta. Laatikko tyhjennetään pumpulla akvaarioon ja pumppu pysäytetään. Vesi virtaa pumpun läpi ja täyttää laatikon uudestaan. Laatikko tyhjennetään uudestaan... jne. Valitsemalla pumpun käyntitaajuus sopivasti saadaan allas resonanssiin laatikon kanssa ja aallokko kasvaa.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
ykä
Junior Member
Junior Member
Viestit: 89
Liittynyt: 19:37, 26.04.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ykä »

Siellä on varmaan jonkinlainen tunnistin ja varmaan aika kestävä sellainen . Kuinka tuo säiliön tilavuus on suhteutettu altaiden kokoihin (toimiva aaltoefekti)? :|
RPekka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1313
Liittynyt: 21:53, 23.09.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja RPekka »

ykä kirjoitti:Siellä on varmaan jonkinlainen tunnistin ja varmaan aika kestävä sellainen. Kuinka tuo säiliön tilavuus on suhteutettu altaiden kokoihin (toimiva aaltoefekti)? :|
Aluksi tässä DIY-laitteessa oli tunnistimet ylä- ja ala-asennoille mutta kalkkeutuisivat kuitenkin tukkeeseen ja resonaattoripiiri (wanha kunnon 555) toimii "pomminvarmasti" kunhan sen kerran saa säätöihinsä.

Kammion tilavuus ei sinänsä ole kovinkaan kriittinen vaan koko homma perustuu kammion ja altaan resonanssiin. Seame.comin sivulla on melko hyvin tietoa laitteesta. 4,2 litran laatikon kerrotaan riittävän 200-1200 litraiseen altaaseen, isommissa kehoitetaan käyttämään kahta laatikkoa yhdellä ohjaimella.
Hän joka sanoo ettei koskaan pidä antaa periksi, ei hyväksy elämän realiteetteja.
suomijäbä
Senior Member
Senior Member
Viestit: 595
Liittynyt: 22:33, 15.12.2003
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja suomijäbä »

Saako noita 555:sia jostain valmiina vai pitääkö tehdä itse.
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

Minun DIY waveboxissa oli alussa tunnistin vedenpinnalle synkronointia varten, kehitin sen silloin, kun ei ollut tietoa Tunzen boxin toimintaperiaatteesta. En olisi uskonut, että se toimii kiinteällä taajuudella, mutta nähtävästi se toimii lähes yhtä hyvin kuin synkronoinnin kanssa, joten muutin oman toimimaan kiinteällä taajuudella ja nyt siellä ei ole mitään antureita. Yksinkertaisempi tarkoittaa myös luotettavampi. [;)]

Viime aikoina on tullut hirveästi kyselyjä säätöyksikön kytkentäkaavasta, aikoinaan en ole piirtänyt mitään vaan rakensin katsomalla data-lehtiä, nyt joutuu tekemään reverse-engineeringiä, halukkaat voivat aloittaa tästä: http://ealex.aqua-web.org/kuvat/wavebox/circuit.htm :roll:
JustinSan
Senior Member
Senior Member
Viestit: 752
Liittynyt: 00:50, 13.07.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JustinSan »

http://www.saunalahti.fi/~jimiz/aaltokone.wmv

^

Tuossa videopätkä (~parikymmentä sekuntia, pari megaa, laatu sen mukainen) 'aaltokoneesta' käytännössä jos jotakuta sattuu kiinnostamaan.

Ilmeisesti juurikin tuo Tunze. Siniriutan altaasta, HAS:n akvaarionäyttelystä.
"Normal Person + Anonymity + Audience = Total Fuckwad." - Penny Arcade
Silakka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 611
Liittynyt: 15:54, 23.01.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Silakka »

Justiina, joo sama vekotin.. täältäkin löytyy jostain linkki esimerkkiin riutta-altaassa.

Antureista, noitahan joskus kelattiin #merivesi kanavalla, ei kai tossa lootassa antureilla saavuteta mitään, oletettavasti pinta siellä lootassa ei heilu samalla tasolla kuin altaassa (se pumpun reikä rajoittaa) ?
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

Silakka kirjoitti:Justiina, joo sama vekotin.. täältäkin löytyy jostain linkki esimerkkiin riutta-altaassa.

Antureista, noitahan joskus kelattiin #merivesi kanavalla, ei kai tossa lootassa antureilla saavuteta mitään, oletettavasti pinta siellä lootassa ei heilu samalla tasolla kuin altaassa (se pumpun reikä rajoittaa) ?
Laatikon täyttymisnopeus riippuu kuinka hyvin synkronissa se on akvaarion aallon kanssa, joten sitä mittaamalla pystytään synkronoimaan. Minun ensimmäisessä versiossa ei ollut oskillaattoria ollenkaan vaan joka ikinen aalto käynnistettiin vasta kun edellinen on tullut takaisin, impulssin pituus piti säätää käsin, ja sillä tavalla se on toiminut hiukan tehokkaammin, kuin kiinteällä taajuudella. ;)
Silakka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 611
Liittynyt: 15:54, 23.01.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Silakka »

ealex kirjoitti: Laatikon täyttymisnopeus riippuu kuinka hyvin synkronissa se on akvaarion aallon kanssa, joten sitä mittaamalla pystytään synkronoimaan.
Ei kai? Mä kyllä väittäisin, että laatikon täyttymisnopeuteen vaikuttaa reiän molemminpuolin vallitsevan paineen ero, ja sen reiän koko.
ealex kirjoitti: Minun ensimmäisessä versiossa ei ollut oskillaattoria ollenkaan vaan joka ikinen aalto käynnistettiin vasta kun edellinen on tullut takaisin,
Niin, takaisin lootan sisälle (sisällä pinta nousee tietylle tasolle), mutta sillähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa, missä akvaarion pinta menee (aallon harja / laakso / jotain siitä väliltä).
ealex kirjoitti: impulssin pituus piti säätää käsin, ja sillä tavalla se on toiminut hiukan tehokkaammin, kuin kiinteällä taajuudella. ;)
Missä mielessä tehokkaammin?

Tossahan on käytännössä 2 konstia saada aikaan toi resonanssi altaassa, toinen on pulssin ajoitus, ja toinen sen pulssin pituus (jos nyt pulssi ei ole kuitenkaan liian pitkä). Sun eka versio käytti tota jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

Silakka kirjoitti:
ealex kirjoitti: Laatikon täyttymisnopeus riippuu kuinka hyvin synkronissa se on akvaarion aallon kanssa, joten sitä mittaamalla pystytään synkronoimaan.
Ei kai? Mä kyllä väittäisin, että laatikon täyttymisnopeuteen vaikuttaa reiän molemminpuolin vallitsevan paineen ero, ja sen reiän koko.
Kyllä vaan. Paineen ero, niin kuin olet itse maininnut, täyttönopeuden vaihtelu riippuu monesta tekijästä (esim. vedenpintojen ero ja virtauksen suunta), mutta ei ainakaan reiän koosta, mikä on vakio. :)
ealex kirjoitti: impulssin pituus piti säätää käsin, ja sillä tavalla se on toiminut hiukan tehokkaammin, kuin kiinteällä taajuudella. ;)
Missä mielessä tehokkaammin?
Pumppu oli päällä lyhyemmän ajan ja pienemmällä pumpulla sai aikaan saman aallon kuin vakiotaajuudella isommalla.
elpuri
Member
Member
Viestit: 427
Liittynyt: 01:42, 09.09.2003
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja elpuri »

ealex kirjoitti: Pumppu oli päällä lyhyemmän ajan ja pienemmällä pumpulla sai aikaan saman aallon kuin vakiotaajuudella isommalla.
Sitten et vain ollut osunut sen altaan resonanssitaajuuteen. Eihän se vaihtele ellei altaan sisällä jokin muutu.
Liirum laarum
Silakka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 611
Liittynyt: 15:54, 23.01.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Silakka »

ealex kirjoitti:
Silakka kirjoitti: Ei kai? Mä kyllä väittäisin, että laatikon täyttymisnopeuteen vaikuttaa reiän molemminpuolin vallitsevan paineen ero, ja sen reiän koko.
Kyllä vaan. Paineen ero, niin kuin olet itse maininnut, täyttönopeuden vaihtelu riippuu monesta tekijästä (esim. vedenpintojen ero ja virtauksen suunta), mutta ei ainakaan reiän koosta, mikä on vakio. :)
Väittäisin edelleen, että olennaista on paine-ero sekä reiän koko.

Paineeseen vaikuttaa just se virtauksen suunta (puskeeko vastaan, tosin tämän merkitys lienee olematon) ja paljonko on vettä päälle (sekä altaassa, että waveboxin kammiossa, tämä se olennainen tieto). Ja reikä sitten veikuttaa siihen, miten nopeasti tämä paine-ero pääsee tasaantumaan. Ja koska tämä tapahtuma ei ole välitön (reiän koko + paine vaikuttaa siihen, paljonko vettä pääsee siirtymään puolelta toiselle), ei sillä boxissa olevalla anturilla ole väliä.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

Elpuri, missä vaiheessa ei osunut? :roll:

Silakka, niinhän minä sanoin, vedenpinnan nousu purkin sisällä riippuu siitä, missä vaiheessa aallon sykliä purkki alkaa täyttymään ja sitä kautta se synkronoituu. Reiän koko on edelleen vakio. ;)
jartzu65
Koi-Jari
Koi-Jari
Viestit: 3790
Liittynyt: 14:50, 09.11.2001
Paikkakunta: Suonenjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jartzu65 »

JustinSane kirjoitti:http://www.saunalahti.fi/~jimiz/aaltokone.wmv

^

Tuossa videopätkä (~parikymmentä sekuntia, pari megaa, laatu sen mukainen) 'aaltokoneesta' käytännössä jos jotakuta sattuu kiinnostamaan.

Ilmeisesti juurikin tuo Tunze. Siniriutan altaasta, HAS:n akvaarionäyttelystä.
Ilmeisesti minun media-playerissä on demooni, kun mitään ei näkynyt ja kajareista tuli käsittämätöntä älämölöä :mrgreen:
" Silikonirinnat ovat kuin jalopuuratti Ladassa: Kiva hivellä mutta kyyti ei parane"

http://koiruuksiajakissankujeita.kotisivukone.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

elpuri kirjoitti:
ealex kirjoitti: Pumppu oli päällä lyhyemmän ajan ja pienemmällä pumpulla sai aikaan saman aallon kuin vakiotaajuudella isommalla.
Sitten et vain ollut osunut sen altaan resonanssitaajuuteen. Eihän se vaihtele ellei altaan sisällä jokin muutu.
Tarkoitat varmaan että kiinteällä taajuudella pitäisi saada vähintään yhtä tehokkaan? Puhallus / imu aikasuhde 50/50 ei ole optimaalinen, niin kuin kiinteällä taajuudella on, kun toiselle puolelle allasta tulee vastasyklissä toimivia pumppuja. Jos suhdetta muuttaa tehokammaksi niin puhallus ei tule pysymään kaikista tehokkaammassa vaiheessa aallon nähden ilman synkronointia. Lisäksi aallon kulkunopeus akvaariossa ei ole vakio, muut virtaukset vaikuttaa siihen ja jopa isompien kalojen liikkeet, :mrgreen: tämän huomasi "silmälläkin" silloin, kun on ollut jokaiselle aallolle synkronointi käytössä. [;)]
JustinSan
Senior Member
Senior Member
Viestit: 752
Liittynyt: 00:50, 13.07.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JustinSan »

jartzu65 kirjoitti:
Ilmeisesti minun media-playerissä on demooni, kun mitään ei näkynyt ja kajareista tuli käsittämätöntä älämölöä :mrgreen:
Perin outoa... 8O

Tarkoituksella kun laitoin tuon "WMV"-formaattiin juuri sen takia, että sen Windowsin oma formaatti ja pitäisi pyöriä sellaisenaan kaikissa media playereissä, testasin vielä täysin neitseellisellä työkoneellanikin tuon ja hyvin toimi :roll:

Eli sulla taitaa olla demoooni siinä playerissäsi :D

(vai onko muilla ongelmia?)
"Normal Person + Anonymity + Audience = Total Fuckwad." - Penny Arcade
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”