63l akvaarion käynnistys
Valvoja: Moderaattorit
-
jarvij
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Kolmesta kuuteen viikkoon se nollista aloittaen kestää. Ratkaisevaa tuntuu olevan tuon alkuperäisen ympin koko. Bakteerien kasvu on parhaimmillaan tietyn nopeuksista, ja alkuperäinen ympin määrä on siten ratkaiseva, kun kypsytysaikaa halutaan lyhentää.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Ja vettä ei kannata vaihtaa ennen kuin nitriitti putoaa nolliin?jarvij kirjoitti:Kolmesta kuuteen viikkoon se nollista aloittaen kestää. Ratkaisevaa tuntuu olevan tuon alkuperäisen ympin koko. Bakteerien kasvu on parhaimmillaan tietyn nopeuksista, ja alkuperäinen ympin määrä on siten ratkaiseva, kun kypsytysaikaa halutaan lyhentää.
Varmaankin tarkoitit kysymyksesi jarvij:lle, mutta vastaanpa nyt kuitenkinpetri.k kirjoitti:Ja vettä ei kannata vaihtaa ennen kuin nitriitti putoaa nolliin?
.Omasta mielestäni, kun nitriittiarvo ei ole kovin korkea, on helpompi (ja hauskempi) seurata tilanteen kehittymistä ja arvojen putoamista, kun sen näkee selkeästi bakteerien toimesta tapahtuvana.
Tuija
><((((('`>
Mitä hiekkaa siellä on? Minkälainen suodatin ja vedenkierto?
Jos nyt jättäisi ammoniumin lisäilyn ja katsoisi kuinka nitriitti laskee johonkin 0,1 lukemaan ja vaihtaisi vettä nitraatin tason säätämiseksi - ja laittaisi kaloja kohtuullisesti - veikkaisin nitriittin pysyvän pienissä lukemissä, muttei välttämättä aivan nollilla. (Hyvin vaikea ennustaa!) Vastaisi jonkinlaista kevytkypsytystä, joka siitä parin viikon aikana sitten asettuisi.
Itse tekisin nyt noin tai sitten vähentäisin ammoniumin annostelua päivän parin tauon tai annoksen puolittamisen muodossa. Kehitystä tapahtuisi näinkin koko ajan ja mielestäni pienen nitriittilukeman kanssa bakteeriston totuttaminen on oleellista akvaarion kannalta. Tämä on toki ihan vain tuntumaa ja maalaisjärkeä (en tiedä onko vastakkaisellakaan näkemyksellä muuta perustetta*) sillä bakteeristo on elävää organismia ja sen laatu ja koostumus voi olla erilainen erilaisissa ympäristöissä. Vedenvaihdotkin puolustavat tällä periaatteella paikkaansa kypsytyksen aikana, koska vesiarvot saadaan silloin lähemmäksi toimivan akvaarion tilannetta. Saadaan myös mukaan mahdollinen kloramiini, joka pikkuhiljaa poistuu akvaariosta, jos vettä ei vaihdeta. (Eli tekisin heti 50-75% vedenvaihdon myös. Mittaa myös hanaveden nitriitti.)
* Nitrifikaatiosta, kypsytyksestä
Ja vielä se, että jos ei halua tätä asiaa kummemmin pohtia, senkun vaihtaa vettä 50%, jos nuo perusteet näet samoin - ja jatkaa ammoniumin annostelua säännöllisesti. Mittaukset voi jättää hyvillä mielin vaikka viikoksi ja katsoa sitten uudestaan kypsyyttä kaloille. Hiljaa hyvä tulee, jos ei halua huseerata.
Jos nyt jättäisi ammoniumin lisäilyn ja katsoisi kuinka nitriitti laskee johonkin 0,1 lukemaan ja vaihtaisi vettä nitraatin tason säätämiseksi - ja laittaisi kaloja kohtuullisesti - veikkaisin nitriittin pysyvän pienissä lukemissä, muttei välttämättä aivan nollilla. (Hyvin vaikea ennustaa!) Vastaisi jonkinlaista kevytkypsytystä, joka siitä parin viikon aikana sitten asettuisi.
Itse tekisin nyt noin tai sitten vähentäisin ammoniumin annostelua päivän parin tauon tai annoksen puolittamisen muodossa. Kehitystä tapahtuisi näinkin koko ajan ja mielestäni pienen nitriittilukeman kanssa bakteeriston totuttaminen on oleellista akvaarion kannalta. Tämä on toki ihan vain tuntumaa ja maalaisjärkeä (en tiedä onko vastakkaisellakaan näkemyksellä muuta perustetta*) sillä bakteeristo on elävää organismia ja sen laatu ja koostumus voi olla erilainen erilaisissa ympäristöissä. Vedenvaihdotkin puolustavat tällä periaatteella paikkaansa kypsytyksen aikana, koska vesiarvot saadaan silloin lähemmäksi toimivan akvaarion tilannetta. Saadaan myös mukaan mahdollinen kloramiini, joka pikkuhiljaa poistuu akvaariosta, jos vettä ei vaihdeta. (Eli tekisin heti 50-75% vedenvaihdon myös. Mittaa myös hanaveden nitriitti.)
* Nitrifikaatiosta, kypsytyksestä
Ja vielä se, että jos ei halua tätä asiaa kummemmin pohtia, senkun vaihtaa vettä 50%, jos nuo perusteet näet samoin - ja jatkaa ammoniumin annostelua säännöllisesti. Mittaukset voi jättää hyvillä mielin vaikka viikoksi ja katsoa sitten uudestaan kypsyyttä kaloille. Hiljaa hyvä tulee, jos ei halua huseerata.
No tosiaankaan ei tässäkään vaiheessa kannattaisi kiirehtiä, eli ei kaloja vielä! Viimeksi mitattu arvo (1,6 mg/l?) on kaloille haitallinen. Kypsytys pitää tehdä loppuun asti ennen kalojen lisäämistä, muuten tilanne voi olla jopa pahempi kuin 'perinteisesti' kypsytetyssä akvassa.
Parhaiten kypsyyden tietää siitä, että nitriitti on nollassa ilman vedenvaihtojakin, ja lisätty ammoniakki muuttuu nitraatiksi päivässä-parissa, riippuen määrästä.
Kärsivällisyyttä siis vaaditaan
! Turha kiirehtiminen johtaa yleensä siihen, että kalat kärsivät. Kalattoman kypsytyksen ideahan on juuri se, ettei kaloille tuoteta haittaa.
Tuija
Parhaiten kypsyyden tietää siitä, että nitriitti on nollassa ilman vedenvaihtojakin, ja lisätty ammoniakki muuttuu nitraatiksi päivässä-parissa, riippuen määrästä.
Kärsivällisyyttä siis vaaditaan
! Turha kiirehtiminen johtaa yleensä siihen, että kalat kärsivät. Kalattoman kypsytyksen ideahan on juuri se, ettei kaloille tuoteta haittaa.Tuija
><((((('`>
Niin, anteeksi etten selittänyt tarkemmin.
Tärkein pointti tuossa viestissäni oli siis se, että nitriittiä on vielä, ja sen vuoksi kaloja ei kannata laittaa. Mutta on myös niin, että ammoniakilla kypsyttäessä saattavat ammoniakkiarvot olla korkeampia kuin esim. pelkällä kalanruoallla kypsytettäessä (ja yleensä ovatkin). Vaikka ammoniakki olisikin vaarattomassa ammonium-muodossa (happamassa vedessä), voivat jotkut ammonium-yhdisteetkin (esim. ammoniumkloridi) olla kaloille haitallisia. Löysin tästä viitteitä, kun tutkin asiaa aiemmin: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... tyksess%E4.
Tässä tilanteessa nitriittikään ei ole vielä vakiintunut. Jos kalat laitetaan veteen nyt (kesken kypsytyksen), ne joutuvat alttiiksi ammoniakille/ammoniumille ja tietenkin vielä tuottavat sitä itse lisää, ja sen jälkeen nitriittikin voi lähteä uudelleen nousemaan.
Perinteisellä menetelmällä tarkoitin siis kalanruoalla tapahtuvaa kypsytystä, jolloin ammoniakkia muodostuu kalanruoan sisältämästä valkuaisesta.
Tuija
Tärkein pointti tuossa viestissäni oli siis se, että nitriittiä on vielä, ja sen vuoksi kaloja ei kannata laittaa. Mutta on myös niin, että ammoniakilla kypsyttäessä saattavat ammoniakkiarvot olla korkeampia kuin esim. pelkällä kalanruoallla kypsytettäessä (ja yleensä ovatkin). Vaikka ammoniakki olisikin vaarattomassa ammonium-muodossa (happamassa vedessä), voivat jotkut ammonium-yhdisteetkin (esim. ammoniumkloridi) olla kaloille haitallisia. Löysin tästä viitteitä, kun tutkin asiaa aiemmin: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... tyksess%E4.
Tässä tilanteessa nitriittikään ei ole vielä vakiintunut. Jos kalat laitetaan veteen nyt (kesken kypsytyksen), ne joutuvat alttiiksi ammoniakille/ammoniumille ja tietenkin vielä tuottavat sitä itse lisää, ja sen jälkeen nitriittikin voi lähteä uudelleen nousemaan.
Perinteisellä menetelmällä tarkoitin siis kalanruoalla tapahtuvaa kypsytystä, jolloin ammoniakkia muodostuu kalanruoan sisältämästä valkuaisesta.
Tuija
><((((('`>
Se on ainoa täysin turvallinen neuvo että odotellaan, ei vielä valmis. Kuitenkin tuossa arvelin kuinka mahtaisi käydä jos lakkaisi altaan syöttämisen ja kun arvot olisivat laskeneet toisi kalat.
Petri saattaa syöttää liikaa sitä, mutta ei varmaankaan siinä tapauksessa, jos hän meinaa hirmuisesti kaloja sinne heti laittaa. Oman aikansa se kuitenkin aina ottaa, jos halutaan oikein vakaa lopputulos = nitriitti pyöreä nolla kalojen kanssa heti alkuun. Niin pienemmällä syötöllä kuin runsaammallakin.
Vedenvaihto olisi hyvä myös kypsytyksessä vaikkapa viikon välein, jotta bakteerit kouliintuvat siihen (lähinnä klooriyhdisteisiin) ja pH pysyy tasaisempana. Jos on tulossa happaman veden allas pH:n voi pitää alle seitsemän kypsytyksessäkin, mutta neutraalin veden altaaseen jo vaihtaisin sitä vettä säännöllisesti (olettaen hanaveden emäksiseksi). Tämäkin bakteerien takia.
(Tuota ammoniumkloridijuttua en tajunnut ensinkään, sillä se hajoaa vedessä ammoniumiksi ja kloridiksi.)
Ai niin, laitoin tänään C-vitamiinia 250-litraiseeni kloramiinin vuoksi ja jätin turhan vedenparannusaineen!
Petri saattaa syöttää liikaa sitä, mutta ei varmaankaan siinä tapauksessa, jos hän meinaa hirmuisesti kaloja sinne heti laittaa. Oman aikansa se kuitenkin aina ottaa, jos halutaan oikein vakaa lopputulos = nitriitti pyöreä nolla kalojen kanssa heti alkuun. Niin pienemmällä syötöllä kuin runsaammallakin.
Vedenvaihto olisi hyvä myös kypsytyksessä vaikkapa viikon välein, jotta bakteerit kouliintuvat siihen (lähinnä klooriyhdisteisiin) ja pH pysyy tasaisempana. Jos on tulossa happaman veden allas pH:n voi pitää alle seitsemän kypsytyksessäkin, mutta neutraalin veden altaaseen jo vaihtaisin sitä vettä säännöllisesti (olettaen hanaveden emäksiseksi). Tämäkin bakteerien takia.
(Tuota ammoniumkloridijuttua en tajunnut ensinkään, sillä se hajoaa vedessä ammoniumiksi ja kloridiksi.)
Ai niin, laitoin tänään C-vitamiinia 250-litraiseeni kloramiinin vuoksi ja jätin turhan vedenparannusaineen!
Nitriitti näyttää vieläkin <0,3mg/l, nitraattia on reilusti.
Kotiloita on alkanut tulla aikamoista vauhtia, kalanruokaa olen antanut melkein joka päivä. Ammoniakkia silloin tällöin, lomien takia hieman jäänyt vähemmälle tämä kypsytys.
Nyt ajattelin vaihtaa n. puolet vedestä, samalla kasvien perkaus, koska ovat kärsineet ja lysähtäneet luultavasti ammoniakin takia? Hieman ovat alkaneet piristyä nyt kun kypsytys on edennyt. Otan samalla nuo ympit pois, eipähän sameuta vettä enää myöhemmässä vaiheessa.
Huomenissa arvojen mittaus, jos kerkeää...
Kotiloita on alkanut tulla aikamoista vauhtia, kalanruokaa olen antanut melkein joka päivä. Ammoniakkia silloin tällöin, lomien takia hieman jäänyt vähemmälle tämä kypsytys.
Nyt ajattelin vaihtaa n. puolet vedestä, samalla kasvien perkaus, koska ovat kärsineet ja lysähtäneet luultavasti ammoniakin takia? Hieman ovat alkaneet piristyä nyt kun kypsytys on edennyt. Otan samalla nuo ympit pois, eipähän sameuta vettä enää myöhemmässä vaiheessa.
Huomenissa arvojen mittaus, jos kerkeää...
Noniin, nyt on akvaarioon tuotu ensimmäiset kalat(10 kardinaalitetraa) ja lisää kasveja.
Viikon päästä olisi tarkoitus hakea jotain pohjakaloja ja ehkä yksi taistelukala, tarkemmin en niistä vielä tiedä...
Nitriitti melkein nollissa(<0,3mg/l), nitraattia n. 20mg/l.
Ph näytti testin mukaan 6-7, jos en ihan värisokeaksi ole tullut. Muita testejä ei ole vielä tullut hankittua.
Viikon päästä olisi tarkoitus hakea jotain pohjakaloja ja ehkä yksi taistelukala, tarkemmin en niistä vielä tiedä...
Nitriitti melkein nollissa(<0,3mg/l), nitraattia n. 20mg/l.
Ph näytti testin mukaan 6-7, jos en ihan värisokeaksi ole tullut. Muita testejä ei ole vielä tullut hankittua.
