63l akvaarion käynnistys

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

63l akvaarion käynnistys

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Huh!

Nyt on hiekat asennettu pohjalle, suodatin(Fluval 2) ja lamppu päällä ja kourallinen kukkaruukusta otettua multaa sukkahousussa akvaarion pohjalla. Myös neljä kasvia laitettu hiekan alle juurtumaan, eikös näillä eväillä jo saada bakteerikanta alkuun?

Seuraava vaihe olisi ammoniakin ostaminen huomenna sunnuntaina ja nitriitti- ja nitraattitestien hankkiminen heti maanantaina arvojen seuraamista varten. Ammoniakin saatuani alan laittaa n. 3ml aamuisin, mittaus aina illalla. Lisäksi jotain ruokaa, eikös leivänmurut jne sapuska sovi siihen? Aquahoidon ohjeita seuraamalla luulisi pärjäävän, mutta katsotaan nyt, miten käy.. :mrgreen:

Jotain viimehetken vinkkejä jos löytyy, niin kertokaahan ihmeessä..? :|
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Jos et ammoniakkia voi mitata, laita ihmeessä vain 1mg/l päivittäin sitä alussa. Alkuun sitä ei kulu ja tarkoitus ei ole kasvattaa sitä yli 5mg/l arvosta. 1 mg/l päivittäin, kunnes nitriittiä havaitaan.

Toinen vaihtoehto on laittaa 5mg/l kerran ja odottaa kunnes näet nitriittiä. Siitä eteenpäin sitten puolitetuin annoksin.

Lisää myös hajottajabakteereille ruokaa päivittäin. Juu, eihän sen kalanruokaa tarvitse olla! [;)]
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Nyt tuli pienoinen onkelma..

Sunnuntaina tuli huostaanotettua yksi Keltabarbi, joten nyt se pulikoi tuolla ammeessa. Ammoniakkikypsytystä en ehtinyt vielä aloittaa. pH näyttäisi olevan Seran testin mukaan 6,5-7, NO2 oli pienin lukema mitä testi näyttää, onko se nyt sitten <0,3mg?

Mietin vain että kasvaako bakteerikanta tällä hetkellä juuri tuolle barbille sopivaksi ja aina kaloja lisätessä jokainen kärsii sen ammoniumin/nitriitin lisäyksen, jonka itse aiheuttavat? Jos aloittaisi ammoniakin lisäämisen vähän kerrallaan, niin barbi kärsisi siitä, mutta saisi bakteerikannan isommaksi. Toisaalta, jos toisi toisen ja kolmannen kalan, niin ne kaikki kärsisivät ammoniumin/nitriitin arvojen noususta?

Mitähän tästä nyt tulee..
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Vähitellen kalojen kanssa on akvaarioita kypsytelty kautta aikain. Bakteerikanta todellakin kasvaa pikkuhiljaa tuolle kalalle sopivaksi, eli se ottaa sen tavanomaiset 2-4 viikkoa. En tiedä kuinka herkkä on ko. laji, mutta vaikka se olisi kuinka "kestävä", et voi ammoniakkia siihen lisätä. Sitä tulee kalan kiduksista ja kakoista kyllä.

Sinuna lahjoittaisin kalan heti pois. Mutta jos sitä pidät, saattaa se huolellisella vesiarvojen tarkkailuilla ja vedenvaihdoilla jäädä henkiin. (Eikö se ole parvikala?) Vedenvaihdot taas hidastuttavat bakteerikannan kasvua, koska ammonium ja nitriitti silloin vähenevät.

Jos tilanne olisi kypsynyt akvaario yhdelle kalalle, ei toisen kalan lisääminen juurikaan vesiarvoja enää heilauttaisi. Typpibakteerit tuplaantuvat nimittäin parhaimmillaan kerran 18 tunnissa.

Voisiko sitä pitää jossain toisessa altaassa? Siihen vaihdettaisiin vettä joka päivä ja samaan aikaan kypsyttäisit akvaariota. Pitkä aikahan siihenkin menisi... kypsyminen ottaa aina vähintään viikkoja millä tahansa tavalla, jos ei saada runsasta ymppiä toimivasta akvaariosta.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti:Vähitellen kalojen kanssa on akvaarioita kypsytelty kautta aikain. Bakteerikanta todellakin kasvaa pikkuhiljaa tuolle kalalle sopivaksi, eli se ottaa sen tavanomaiset 2-4 viikkoa. En tiedä kuinka herkkä on ko. laji, mutta vaikka se olisi kuinka "kestävä", et voi ammoniakkia siihen lisätä. Sitä tulee kalan kiduksista ja kakoista kyllä.
Eikö edes ihan pikkuriikkisen, jotta bakteerikanta olisi suurempi mitä barbi tarvitsee jotta seuraavat kalat eivät kärsisi?
Voisiko sitä pitää jossain toisessa altaassa? Siihen vaihdettaisiin vettä joka päivä ja samaan aikaan kypsyttäisit akvaariota. Pitkä aikahan siihenkin menisi... kypsyminen ottaa aina vähintään viikkoja millä tahansa tavalla, jos ei saada runsasta ymppiä toimivasta akvaariosta.


Ei ole toista allasta, valitettavasti.. :( Olisi pitänyt olla ottamatta tuo kala, niin olisi saanut aloitettua ammoniakkikypsytyksen juuri niin kuin pitää.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

petri.k kirjoitti:Eikö edes ihan pikkuriikkisen, jotta bakteerikanta olisi suurempi mitä barbi tarvitsee jotta seuraavat kalat eivät kärsisi?
Ei se siitä automaattisesti suurene, vaan aikaa se ottaa vain kypsyäkseen, riippumatta paljoakaan ammoniumin määrästä. Eli antamalla paljon ammoniumia ei saada juurikaan mitään 'tehovaikutusta'' bakteerien nopeampaa kasvua. Tietysti jos vettä vaihdetaan niin että ammonium ja nitriitti menevät nollille, tapahtuu hidastumista prosessiin. Kun kypsyminen on riittävän pitkällä, silloin bakteerikannan muutokset jo tapahtuvat nopeasti, ne jopa tuplaantuvat 18 tunnissa.

Alussa ei vielä nitriittiäkään pääse muodostumaan, vaan ensin alkavat kehittymään ammoniumia nitriitiksi muuttavat bakteerit, sen jälkeen (luonnollisesti vasta kun nitriittiä on) nitriittiä nitraatiksi muuttavat bakteerilajit.

Ei, ei voi laittaa. Jos laitat, kuinka lasket sen määrän sopivaksi, missä kalasi ei lisäammoniumista piittaa? Mistä tiedät sen kalan salliman määrän ja yhdistettynä vielä viiveellä syntyvään nitriittiin...
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Taidan siis suosiolla heivata tuon rääpäleen ja aloittaa sen ammoniakkikypsytyksen...
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

petri.k kirjoitti:Taidan siis suosiolla heivata tuon rääpäleen ja aloittaa sen ammoniakkikypsytyksen...
Vain kalattoman kypsytyksen vuoksi.. :roll:

Yhdestä kalasta tulee senverran vähän ammoniumia, että sen kanssa kypsyttäminen voisi olla melko helppoakin.

Teet miten teet, viikkoja kypsytys kestää ilman runsasta ymppiä toimivasta akvaariosta.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Voisinko siis yrittää muutaman viikon pelkällä keltabarbilla, seuraten samalla vesiarvoja(NO2, NO3)? Saisiko tuolla aikaiseksi kypsän akvaarion, johon voisi kerralla tuoda täyden lastin kaloja, heti kun niiden määrä ja lajit on päätetty?

Jos ei, niin annan tuon jollekin ja aloitan ammoniakkikypsytyksen, pitste. :)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

'Täydelle lastille' et tällä tavoin saa akvaariota kuntoon, vaan kalat pitää tuoda portaittain. Ensimmäiset /ensimmäinen kala on pahimmassa tilanteessa, pisimmässä altistuksessa myrkyllisille aineille.

Oli ilmeinen virhe ottaa yksi kala. Joku toinen olisi varmasti toista mieltä, että yhden kalan kanssa kypsyttäminen on paras kalallinen kypsytys. Ammoniumin ja nitriitin kanssa se kuitenkin joutuisi elämään, ja sinä saisit huolta kuukaudeksi.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti:'Täydelle lastille' et tällä tavoin saa akvaariota kuntoon, vaan kalat pitää tuoda portaittain. Ensimmäiset /ensimmäinen kala on pahimmassa tilanteessa, pisimmässä altistuksessa myrkyllisille aineille.
Tuo keltabarbi pitäisi siis lahjoittaa/antaa päivähoitoon jollekin, jotta kalattoman kypsytyksen saisi aikaiseksi. Kukaan tuskin haluaa yhtä raasua ottaa hoitoon muutamaksi viikoksi. ;)
Oli ilmeinen virhe ottaa yksi kala. Joku toinen olisi varmasti toista mieltä, että yhden kalan kanssa kypsyttäminen on paras kalallinen kypsytys. Ammoniumin ja nitriitin kanssa se kuitenkin joutuisi elämään, ja sinä saisit huolta kuukaudeksi.
Olisiko kuukausi keltabarbin kanssa paha vaihtoehto seuraavaksi tuleville kaloille? Nehän eivät joutuisi yhtä koville kuin barbi..?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

petri.k kirjoitti:Olisiko kuukausi keltabarbin kanssa paha vaihtoehto seuraavaksi tuleville kaloille?
Minun käsityksesi mukaan ei, koska biofilmi olisi jo muodostunut kaikkialle, missä sille on otolliset olosuhteet. Bakteerikanta nopeasti lisääntyy siinä tilanteessa taas uuden kuormituksen, bakteerien ruuan määrän, tasolle.

Kun kerran sen kalan otit, järjestä sille nyt hyvät olosuhteet, antamalla se pois tai lainaamalla toiselta harrastajalta kypsää soraa tai hiekkaa muutama litra.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti: lainaamalla toiselta harrastajalta kypsää soraa tai hiekkaa muutama litra.
Näin on tehtävä. Täytyy vain järjestää hiekka niin, ettei se sekoitu omaan, pienijakoiseen mustaan hienoon soraan.. :)

Jonkin sortin sukkahousu varmaan kelpaisi siihen, eikö? Tekisi muutaman pussukan joissa kypsää hiekkaa...
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kyllä juu, ja tuossa tilanteessa sora olisi parasta, sukkahousuun tai muuhun esim. pesupussiin.

Tietysti jos saat ihan hiekkaa, joka on hienompaa kuin omasi, se menee pohjalle. Silloin voisit ohentaa siitä alueen, jotta uusi hienompi hiekka saa kunnolla vettä, 'ilmavuutta', koska hapen saanti on tuolle nitrifikaatiolle tärkeää.

Lapollahan kyllä sitten myöhemmin voit sen hienomman saada sieltä joukosta pois.

Edit: Jos teet vaikka suodattimen viereen sen kypsän pohjan alueen tai jotenkin mahdollisimman hyvään virtaukseen, niin hyvä on! [;)]

------------------

Ilmoitus varmaan pian nähdään: Saanko tulla puhdistamaan pohjanne? :)

Imuroitu lietekään ei olisi pahasta lisänä. Ja itse asiassa, voisit vain pestä hyvin kypsää pohjaa ämpärissä ja laittaa pesuveden akvaarioosi. Kannattaa kyllä pestä pitkään ja hartaasti sekoittaen että bakteerit varmasti ymmärtää irrottaa otteensa.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti:Ilmoitus varmaan pian nähdään: Saanko tulla puhdistamaan pohjanne? :) !
Hehe ;)

Eräällä kaverilla on pitkään pörrännyt akvaario, joten pitää kysellä josko saisin lainattua paria hiekkalitraa. Täytyy tänään töiden jälkeen käydä morjenstamassa.

Pitäisikö sitä vain mennä jollain kauhalla sorkkimaan pohjasta? Kuljetus sitten tietty muovikassissa niin, että kosteus pysyy ja mahd. pian uuteen veteen?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

petri.k kirjoitti: Pitäisikö sitä vain mennä jollain kauhalla sorkkimaan pohjasta? Kuljetus sitten tietty muovikassissa niin, että kosteus pysyy ja mahd. pian uuteen veteen?
Voithan viedä muovipussin sinne pohjalle ja kauhoa käsin sitä täytetten siellä, niin että mahdollisimman paljon kaikkea möhnää tulee myös pussiin..

Periaatteessa ilman vettä tuo kuljetus, mutta kosteana. Jos aika on lyhyt, happi ei kyllä lopu vaikka olisi vedessäkin. Ehkä tunti?

Toivottavasti ei tule tauteja mukana. Vaikea sellaista tilannetta on tosin järjestääkään, missä tämä olisi poissuljettu.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Tunti sitten tuli laitettua kypsän akvaarion hiekkaa reilu kilo omaan, sukkahousupussukoiden sisään.
Nyt tein vesitestit, Seran NO2 näytti <0,3mg/l(Ehkä vielä hieman vaaleampi kuin tuo arvo) ja NO3 n. 20mg/l. Eikös nuo arvot ole ihan ok?

Keltabarbi olisi tarkoitus joka tapauksessa luovuttaa jollekin, jolla on ennestään / aikoo hankkia samanlaisia.

Pääsiäisloman jälkeen viimeiset testit, jonka jälkeen uudet toimenpiteet arvojen mukaan. Joko hommataan kalat tai mietitään, missä mättää.. ;)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

petri.k kirjoitti:Tunti sitten tuli laitettua kypsän akvaarion hiekkaa reilu kilo omaan, sukkahousupussukoiden sisään.
Nyt tein vesitestit, Seran NO2 näytti <0,3mg/l(Ehkä vielä hieman vaaleampi kuin tuo arvo) ja NO3 n. 20mg/l. Eikös nuo arvot ole ihan ok?
NO3 kohonnut? Mistä se tulee? Mikä on altaan historia? Nitriitti tulee kohoamaan kyllä ja silloin pitää vaihtaa vettä. Seuraa myös kalan hengitystä. Kun se nopeutuu, on jokin jo vialla. Tiedäthän suolan lisäämisen, kuinka se tehdään?
petri.k kirjoitti: Pääsiäisloman jälkeen viimeiset testit, jonka jälkeen uudet toimenpiteet arvojen mukaan. Joko hommataan kalat tai mietitään, missä mättää.. ;)
En oikein ymmärrä, mitkä ovat viimeiset testit?
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti: NO3 kohonnut? Mistä se tulee? Mikä on altaan historia? Nitriitti tulee kohoamaan kyllä ja silloin pitää vaihtaa vettä. Seuraa myös kalan hengitystä. Kun se nopeutuu, on jokin jo vialla. Tiedäthän suolan lisäämisen, kuinka se tehdään?
En tiedä mistä se tulee, mutta Seran testi näytti 20. Täytyy yrittää vielä torstaina ehtiä tehdä testit, jonka jälkeen loma tiistaille asti. Toivottavasti joku haluaisi tuon kalan itselleen, saa hakea tai voin jopa tuoda helsinki-vantaan alueella..

Vaihdan siis vettä heti kun nitriitti kohoaa, mutta kuinka paljon sitä pitäisi vaihtaa?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

petri.k kirjoitti: Täytyy yrittää vielä torstaina ehtiä tehdä testit, jonka jälkeen loma tiistaille asti. Toivottavasti joku haluaisi tuon kalan itselleen, saa hakea tai voin jopa tuoda helsinki-vantaan alueella..

Vaihdan siis vettä heti kun nitriitti kohoaa, mutta kuinka paljon sitä pitäisi vaihtaa?

Toivottavasti olet lomalla siellä missä kalakin. Vettä uusitaan yksinkertaisen matematiikan mukaan. Esimerkiksi 0,2:n nitriitin saat 0,05:en 75% vaihdolla. Laita etukäteen ämpäreihin vettä ja käsittele se muutenkin, jos siihen on tarvetta.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti:
petri.k kirjoitti: Täytyy yrittää vielä torstaina ehtiä tehdä testit, jonka jälkeen loma tiistaille asti. Toivottavasti joku haluaisi tuon kalan itselleen, saa hakea tai voin jopa tuoda helsinki-vantaan alueella..

Vaihdan siis vettä heti kun nitriitti kohoaa, mutta kuinka paljon sitä pitäisi vaihtaa?

Toivottavasti olet lomalla siellä missä kalakin. Vettä uusitaan yksinkertaisen matematiikan mukaan. Esimerkiksi 0,2:n nitriitin saat 0,05:en 75% vaihdolla. Laita etukäteen ämpäreihin vettä ja käsittele se muutenkin, jos siihen on tarvetta.
Eli vaihdan vettä täyttä häkää heti kun nitriitti alkaa kohota ja niin kauan, että sitä ei enää tule?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

petri.k kirjoitti:Eli vaihdan vettä täyttä häkää heti kun nitriitti alkaa kohota ja niin kauan, että sitä ei enää tule?
Pidät vain sen tasolla joka on turvallinen kalalle. Se riippuu lajista ja yksilöstäkin. En tiedä tarkemmin keltabarbista.
Tuija
Junior Member
Junior Member
Viestit: 162
Liittynyt: 15:10, 20.10.2003
Paikkakunta: Espoo / HAS

Viesti Kirjoittaja Tuija »

Muistuttaisin, että Helsingin hanavedessä on nitriittiä. Jopa 0,3 mg/l ovat jotkut mitanneet. Jos siis keltabarbin vuoksi nitriitti alkaa nousta, niin runsaatkaan vedenvaihdot eivät laske nitriittiä nollaan. Se laskee vasta kun bakteerikanta on kasvanut tarpeeksi.

Taitaisi olla tosiaan riskaabelia jättää kala nyt yksin moneksi päiväksi, todennäköisesti juuri nitriittipiikin ajaksi. Eli kaverille vaan lainaksi [;)] .

Tuija
><((((('`>
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Tuija kirjoitti:Muistuttaisin, että Helsingin hanavedessä on nitriittiä. Jopa 0,3 mg/l ovat jotkut mitanneet. Jos siis keltabarbin vuoksi nitriitti alkaa nousta, niin runsaatkaan vedenvaihdot eivät laske nitriittiä nollaan. Se laskee vasta kun bakteerikanta on kasvanut tarpeeksi.

Taitaisi olla tosiaan riskaabelia jättää kala nyt yksin moneksi päiväksi, todennäköisesti juuri nitriittipiikin ajaksi. Eli kaverille vaan lainaksi [;)] .

Tuija
Eräs kaveri ei suostunut ottamaan, koska "sehän näykkii muita?!" ;)
jartzu65
Koi-Jari
Koi-Jari
Viestit: 3790
Liittynyt: 14:50, 09.11.2001
Paikkakunta: Suonenjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jartzu65 »

Voithan viedä se keltabarbin liikkeeseen, jos et millään mistään saa sille ottajaa.
" Silikonirinnat ovat kuin jalopuuratti Ladassa: Kiva hivellä mutta kyyti ei parane"

http://koiruuksiajakissankujeita.kotisivukone.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”