63l akvaarion käynnistys

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Liisa S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1129
Liittynyt: 11:39, 02.11.2001
Paikkakunta: Espoo HAS, Monniklubi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Liisa S »

Tämä allashan on vain 63-litrainen, joten se keltabarbi ei kuitenkaan voi asua siellä jatkossa. Parasta antaa se jo nyt pois.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Liisa S kirjoitti:Tämä allashan on vain 63-litrainen, joten se keltabarbi ei kuitenkaan voi asua siellä jatkossa. Parasta antaa se jo nyt pois.
Juuri näin, kala olikin vain evakossa ja nyt löytyi uusi koti seitsemän muun kaveruksen luota.. :)

EDIT:

Nyt kun kala saa uuden kodin, voinkin aloittaa ammoniakkikypsytyksen heti maanantaina lomalta palattuani. Kuinkahan akvaarion bakteerien käy tuon neljän päivän aikana?

Kannattaa varmaankin laittaa hieman kalanruokaa, jottei ihan kaikki siellä kuole? Maanantaina vesiarvojen mittaukset, jonka jälkeen katsellaan miten homma lähtee käyntiin...

----------------------

Tulipa taas testattua vesi:

NO2 <0,3mg/l
NO3 10mg/l
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ja eikö sinulla ole kalaa enää? Silloinhan kannattaa ehdottomasti laittaa veteen 5mg/l ammoniumia. Silloin voit olla hyvillä mielin lomalla. Se määrä riittänee hyvinkin moneksi päiväksikin näin alussa, että sitä voi olla vielä ensi viikon alussa pikkuisen jäljellä. Jos se sattuu loppumaan, ei siitäkään tässä vaiheessa huolta. Siis mielestäni aivan turha odotella ammoniakin lisäämisen aloittamista. [;)]
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti:Ja eikö sinulla ole kalaa enää? Silloinhan kannattaa ehdottomasti laittaa veteen 5mg/l ammoniumia. Silloin voit olla hyvillä mielin lomalla. Se määrä riittänee hyvinkin moneksi päiväksikin näin alussa, että sitä voi olla vielä ensi viikon alussa pikkuisen jäljellä. Jos se sattuu loppumaan, ei siitäkään tässä vaiheessa huolta. Siis mielestäni aivan turha odotella ammoniakin lisäämisen aloittamista. [;)]
Kala siis lähtee tänäiltana, jonka jälkeen käyn ostamassa ammoniakkia ja lisään sitä huomenaamulla. Toivotaan, että tämä kypsytys lähtee nyt kunnolla rullaamaan.. :)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Muista sitten se, ettei tarkoitus ole lisätä päivittäin 5mg/l, vaan pitää pitoisuus vedessä siinä. Näet sitten nitriitin noususta, että ammoniumia on alkanut kulumaan. Siinä onkin sitten jo aika puolittaa pitoisuus.

Tuli vähän jo toistettua, anteeksi! :)
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti:Muista sitten se, ettei tarkoitus ole lisätä päivittäin 5mg/l, vaan pitää pitoisuus vedessä siinä. Näet sitten nitriitin noususta, että ammoniumia on alkanut kulumaan. Siinä onkin sitten jo aika puolittaa pitoisuus.

Tuli vähän jo toistettua, anteeksi! :)
Kävin itäkeskuksen Medenassa kyselemässä ammoniakkia, ja sanoivat, että saavat vasta huomenna lantrattua sen. Montakohan desilitraa sitä nyt kannattaisi sitten tilata, että pärjää? Eikös 1dl=100ml, joten 1dl riittää ainakin kuukauden päiviksi? :)
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

petri.k kirjoitti:Kävin itäkeskuksen Medenassa kyselemässä ammoniakkia, ja sanoivat, että saavat vasta huomenna lantrattua sen. Montakohan desilitraa sitä nyt kannattaisi sitten tilata, että pärjää? Eikös 1dl=100ml, joten 1dl riittää ainakin kuukauden päiviksi? :)
Nyt on ammoniakki haettu ja kypsytys saa alkaa samalla kun lomailen. Veden PH oli 7 - 7,5 ennen ammoniakin lisäystä. Onko tuo hyvä?

Laitoin 3ml ammoniakkia, katsotaan mikä tilanne on maanantai-iltana kun palaan. :?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Hyvää pääsiäistä vain! [;)]

Kaikki hyvin.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti:Hyvää pääsiäistä vain! [;)]
Kiitos samoin!
Kaikki hyvin.
Toivotaan... [;)]
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Lomat pidetty ja testit tehty:

NO2 16,5mg/l (Sera)
NO3 >80mg/l (Sera) - tein 50/50 sekoituksen ja silti veti punaiselle, en jaksa enempää tuhlata tuota testiä...

Näyttäisi siis, että molemmat ovat pirun korkealla, mitäs nyt? Vaihdetaan vettä(kö)?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Äkkiäpä se nousi. Korkea nitraatti kertoo kuitenkin hyvää eli nitriitti->nitraatti muutos tapahtuu myös jo hyvin. Kertonee hyvästä ympistä.

Vettä ei noissa normaaleissa kypsytyslukemissa yleisien ohjeiden mukaan vaihdeta, mutta minä kyllä vaihtaisin ihan jo sen takia 40-80%, että pH pysyy silloin lähempänä neutraalia. Lisäksi näin saadaan nitriittia jo vähän alemmas ja se saattaa jopa nopeuttaa koko prosessia. Mutta mikä mahtaa olla happamuus todella ja mikä happamuus sinne tulee kalojen kanssa?

Tietysti sitten kun bakteerit ovat kasvaneet tiettyyn määrään, nitriitti kyllä romahtaa aika äkkiä melko ylhäältäkin. Toisenlaistakin on tosin nähty, että arvot kohoavat todella ylös ja tämä näyttäisi lopettavan koko prosessin. Arvosi ovat tosin ihan normaaleissa lukemissa.

Miten teetkin päivittäinen ammoniakin annostus on nyt enää 1-2 mg/l. Vähempikin riittää tässä nitriitin laskua odotellessa.

Kuinka paljon olet kaikenkaikkiaan sinne ammoniakkia tähän mennessä laittanut? Kerta-annoksella 5mg/l ei kai noita lukemia pitäisi tulla. Paitsi tietysti hapen ominaispaino on jotakin 16 mikähän se yksikkö olikaan ja nitriitissäkin on kaksi happea. Ammoniumissa NH4 tuo vedyn paino on pienempi. Olisi molekyylipainojen laskemiset paikallaan. 8-)
Fisustaja
Senior Member
Senior Member
Viestit: 797
Liittynyt: 17:15, 17.03.2004
Paikkakunta: Espoo, Otaniemi / AHH
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Fisustaja »

liina kirjoitti:Paitsi tietysti hapen ominaispaino on jotakin 16 mikähän se yksikkö olikaan ja nitriitissäkin on kaksi happea. Ammoniumissa NH4 tuo vedyn paino on pienempi. Olisi molekyylipainojen laskemiset paikallaan.
Moolimassan eli molekyylipainon yksikkö on g/mol. 8-)

M=moolimassa

M(NH4+)=18,032g/mol
M(NO2-)=46g/mol

Mutta mitä hyötyä noiden tietämisestä on? :?
Jo yli puolet elämästä akvaarioiden parissa.
Antin & Annen kotisivut
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Fisustaja kirjoitti:M(NH4+)=18,032g/mol
M(NO2-)=46g/mol

Mutta mitä hyötyä noiden tietämisestä on? :?
Nähdäänhän tästä että kun laitetaan ammoniumia veteen syntyy siitä 46/18 kertaisesti nitriittiä! Kiitos vain. :)

Eikö vain synnykin?

Pientä edittiä.
Fisustaja
Senior Member
Senior Member
Viestit: 797
Liittynyt: 17:15, 17.03.2004
Paikkakunta: Espoo, Otaniemi / AHH
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Fisustaja »

Riippuu reaktiosta. Mutta kyllä sitä taitaa muodostua samanverran.

Aluksi ammoniumista muodostuu nitriittiä:

NH4+ + 2 H2O --> NO2- + 8 H+

lopulta muodostuu nitraattia:

NO2- + H2O --> NO3- + 2 H+
Jo yli puolet elämästä akvaarioiden parissa.
Antin & Annen kotisivut
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Fisustaja kirjoitti:Riippuu reaktiosta. Mutta kyllä sitä taitaa muodostua samanverran.
Siis molekyylistä molekyyli eli reaktio tunnetaan. Samanverran molekyyleissä ja mg/l eri määrä eli 2,6 kertaisesti. (Ammoniumista nitriitiksi.)
liina kirjoitti:Eikö vain synnykin?
:)
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti: Kuinka paljon olet kaikenkaikkiaan sinne ammoniakkia tähän mennessä laittanut? Kerta-annoksella 5mg/l ei kai noita lukemia pitäisi tulla. Paitsi tietysti hapen ominaispaino on jotakin 16 mikähän se yksikkö olikaan ja nitriitissäkin on kaksi happea. Ammoniumissa NH4 tuo vedyn paino on pienempi. Olisi molekyylipainojen laskemiset paikallaan. 8-)
Lisäsin sen 3ml ammoniakkia viime torstaina ennen kuin lähdin reissuun. En ole tänään lisännyt ollenkaan, mutta huomenaamulla voisin varmaankin lisätä, esim. 1ml?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

petri.k kirjoitti: Lisäsin sen 3ml ammoniakkia viime torstaina ennen kuin lähdin reissuun. En ole tänään lisännyt ollenkaan, mutta huomenaamulla voisin varmaankin lisätä, esim. 1ml?

Jos tarkoitat 10% liuosta ja akvaarion koko on 60 litraa, niin se tekee 100/60 eli 1,7 kertaa millilitrat eli 1,7 mg/l? Aika reilusti, mutta noitten yleisten ohjeitten rajoissa vielä. Minä laittaisin tässä vaiheessa vain puolet siitä, mutta sinun on juttusi. :mrgreen:

3ml vastaisi 5,1mg/l, joten siitä on syntynyt 2,6*5,1 eli 13,3 mg/l nitriittiä. Loppu on varmaan peräisin kalanruuasta? (Vaikka siihen tarvittaisiin ilmeisesti valkuaisaineita.) Vai onko siellä vettä paljon vähemmän kuin ilmoittamasi tilavuus? Mutta mistä ihmeestä sitten nitraattikin on noin korkealla? Eihän tässä ole juuri järkeä! :?
Tuija
Junior Member
Junior Member
Viestit: 162
Liittynyt: 15:10, 20.10.2003
Paikkakunta: Espoo / HAS

Viesti Kirjoittaja Tuija »

liina kirjoitti:Mutta mistä ihmeestä sitten nitraattikin on noin korkealla? Eihän tässä ole juuri järkeä!
Kalanruoan sisältämästä valkuaisesta voi tietysti jokin osa olla syntynyt, mutta pitäisi ensin selvittää, minkä vahvuista tuo ammoniakkiliuos oikein on, eli paljonko sitä akvaan tuli mg/l . Myöskin akvaan muualta tuotu ymppi voi pitää sisällään jotain, joka nostaa näitä arvoja (oliko kotiloita tms). Ja kyllä se keltabarbikin tuotti ammoniakkia jonkin verran. Ammoniakkipitoisuuden mittaaminen helpottaisi asian selvittämistä.

Tuija
><((((('`>
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

liina kirjoitti: Jos tarkoitat 10% liuosta ja akvaarion koko on 60 litraa, niin se tekee 100/60 eli 1,7 kertaa millilitrat eli 1,7 mg/l? Aika reilusti, mutta noitten yleisten ohjeitten rajoissa vielä. Minä laittaisin tässä vaiheessa vain puolet siitä, mutta sinun on juttusi. :mrgreen:
Kyllä, 3ml 10% liuosta. Vettä akvaariossa on n. 55 litraa. Lisäsin aamulla 1ml ammoniakkia, testaan veden illalla. Kannattaisiko samalla vaihtaa vettä, jos arvot korkealla?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Korkealla ne kuulemma kuuluu ollakin. :mrgreen: Eiköhän niillä ohjeilla pärjää - ehkä jopa vielä monta viikkoa. :roll:

Asiallisemmin. Siis tähänhän jo vastasinkin eilen. Muista myös 'kalanruokaa' päivittäin.

Nyt on pienen säännöllisen ammoniakinannon ja nitriitin putoamisen odottelun aika. Kannattaa lukea tämä Tuntemattoman kypsytysjuttu tarkkaan.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... c&start=15


Ja nämä lukaista näiltä kohdin:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 47#3419947
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 4&start=90
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Nyt tuli tehtyä testit:

NO2 0,9mg/l
NO3 40mg/l tai enemmän, en kerennyt tehdä lantrattuja testejä.

Olisiko nitriitti laskussa ja vedenvaihto edessä?
Tuija
Junior Member
Junior Member
Viestit: 162
Liittynyt: 15:10, 20.10.2003
Paikkakunta: Espoo / HAS

Viesti Kirjoittaja Tuija »

Hei,

Ei kannata nyt vaihtaa vesiä, kun kerran nuo arvot ovat noinkin alhaiset, eli saat mitattua hyvin ainakin nitriitin, ja näet selkeämmin päivittäisillä mittauksilla, onko se laskussa vaiko ei.

Toissapäivänä lisätystä ammoniakista näyttäisi siis olevan vielä nitriittiä jäljellä 0,9, hmm .. Sanoisin että joudut ehkä pikkuisen vielä odottelemaan. Ammoniakkilisäyksen jälkeen pitäisi noin vuorokaudessa olla sekä ammoniakki että nitriitti kokonaan hävinnyt. Silloin akvaario on kypsä. Hapettumisaika riippuu kuitenkin lisätyn ammoniakin määrästä, eikä se saisi kovin paljon enää heitellä tässä vaiheessa.

Olisi hyvä, jos sitä ammoniakkia tiputtelisit vielä päivittäin, kunnes nitriitti todellakin laskee nollaan (sanoisin että alle 0,05).

Kyllä se siitä kohta :D

Tuija
><((((('`>
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Jep kyllä näyttää hyvin edistyvän. Sellainen 1mg/l päivittäin ammoniakkia, niin tulee vahva bakteerikanta koko kalastolle kerralla.

Lisään:
Jos kerran nitriitti on jo pudonnut ilman vedenvaihtoja jostain kuudestatoista tuohon, se kyllä syö tuon päivittäisenkin ammoniumlisän pian ja nopeasti. Mutta kyllähän se 1/2 mg/l päivässä on riittävä myös, mitä ilmeisimmin.
petri.k
Starting Member
Starting Member
Viestit: 42
Liittynyt: 22:28, 30.03.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja petri.k »

Nyt oli taas NO2 1,6mg/l ja NO3 pilvissä... Koskahan tuo nitriitti tipahtaisi nolliin.. Ammoniakkia ja sapuskaa on tungettu päivittäin.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”