Mitä ovat nämä aineet?

[miss-tetra]

-Tetra Medica General Tonic
-Tetra Aqua Nitrate Minus?

[f_isu]

-Tetra Medica General Tonic
-Tetra Aqua Nitrate Minus?

Noissa jo nuo nimetkin sanovat, mistä aineista on kyse.

Käytä hyvä ihminen hakua (google tai akvawebin - löytyy paljon vastauksia), varsinkin kun sinulla on noin iso tiedonnälkä (mikä sinäänsä on hyvä juttu).

Tässä kuitenkin muutama linkki, mistä selviää mitä nuo aineet ovat.

http://www.amazon.fi/tetralaakkeet.htm
http://www.pet-rider.fi/Tuote.asp?TuoteID=93
http://www.pet-rider.fi/Tuote.asp?TuoteID=536

[miss-tetra]

okei Kiitos kumminkin vaivan näöstä..!

[f_isu]

okei Kiitos kumminkin vaivan näöstä..!

Eipä tuosta ollut vaivaa. Toivon, että opit itsekin hakemaan tietoa - se kun on todella mukavaa

[joppe]

Ne on kaupallista kotkotusta. Akvaario ei niitä tarvi ei kalat eikä kasvit. Ei niistä varmaan paljoakaan haittaa ole ja sen vuoksi niitä saa myydä ja käyttää mutta epäilenpä niiden hyötyjen olevan lähinnä valmistus ja myyntiportaassa liikevaihtoa lisäävänä osatekijänä periaatteella jokaisella lisää makkaraa tms. leivän päälle.

[crisse_83]

Pakko kysyä Joppe että oeltko nyt ihan tosissasi tuota mieltä General Tonicista? Sehän on loppujen lopuksi yksi oivallisimmista yleislääkkeistä.

[jarvij]

Täältä löytyy tietoa General tonicin sisällöstä: http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... neralt.php
Siis melko monipuolinen "kalalääke" tai hoitoaine. Tosin kovin vanha valmiste voi olla entinen. Nuo orgaaniset väriaineet hajoavat hitaasti vesiliuoksessa.

[joppe]

Pakko kysyä Joppe että oeltko nyt ihan tosissasi tuota mieltä General Tonicista? Sehän on loppujen lopuksi yksi oivallisimmista yleislääkkeistä.

Olen. En ole tarvinnut mitään yleislääkkeitä akvaarioon kahdeksaan vuoteen enkä oikeastaan olisi tarvinnut silloinkaan. Mun vaatimattomat kokemukset on osoittaneet,että jos kala ei kuole tautiin niin se kuolee viimeistään silloin kun sitä aletaan haavimaan lääkealtaaseen ja myrkyttämään kaikenlaisilla "lääke" nimisillä kemikaalikeitoksilla. Vähemmällä pääsee kuin vaihtaa vettä ja antaa ruokaa. Kaloja kuolee joka tapauksessa silloin tällöin ja se kuuluu elämän kiertokulkuun ja tilastovakioihin. Sitä ei mikään yleislääke paranna.
Voisin pitää esitelmän noiden ja monen muunkin aineen ja myytävän tuotteen todellisista vaikutuksista. Olen ollut mainosalalla ja tiedän vähän kaupallisuudesta.

[crisse_83]

Mielenkiintoinen kanta etten sanoisi... Vaikka niitä kaloja kuolee tuolla ihan luonnossakin, ja tietenkin myös paranee ihan ilman lääkkeitä on kumminkin otettava huomioon että akvaarion omistaja on vastuussa hoidokeistaan ja niiden elämästä.
Ja tähän minun käsittääkseni niiden hoito ollessa sairaana... Noh, mielipiteensä kullakin. Allekirjoitan kyllä sen että osa altaisiin myytävistä litkuista on aivan täyttä huuhaata, mutta ei General tonic, jonka avulla olen itse lääkinnyt kaloja onnistuneesti.

Itseasiassa olisin hyvinkin kiinnostunut kuulemaan tuon esitelmän noista "todellisista vaikutuksista" General tonicista.

[7330]

Samaa mieltä Crisse-83:n kanssa.

Jos aine oikeasti tehoaa taudinaiheuttajiin, se ei ole kaupallista huuhaata. Se, että olet itse ollut niin onnekas, ettei vakavia epidemioita ole tullut niin pitkään aikaan (tai vain niin piittaamaton, ettet ole kalojen kuolemista välittänyt) ei tarkoita, että asia olisi näin kaikkien muidenkin kohdalla.

Tuosta nimenomaisesta lääkkeestä ei ole omia kokemuksia, mutta muilla vastaavilla yleislääkkeillä on kyllä tullut kalahenkiä pelastettua. Hyvä hoito ja karanteeni vähentävät tautien määrää merkittävästi, mutta aina voi käydä niin huono tuuri, että jonkun haava tulehtuu tai homehtuu tai pilkut iskevät heikkoon yksilöön.

[joppe]

Niinpä niin. En voi antaa general tonicin tms. mitä kaupassa myydään, litkujen todellisista kemiallisista,lääketieteellisitä saatikka biologisita vaikutuksista mutta niiden kaupallisista vaikutuksista vähän jos joku on kiinnostunut ymmärtämään.

Todennäköisesti kaikki vastaavat litkut sisältävät joitakin iät-ja ajat tunnettuja desinfioivia kemikaaleja tai niiden yhdistelmiä. Yleensä niistä suosituin on ollut metyleenisini. Voihan niissä olla myös kloramiinia,kaliumpermanganaattia ym. tsiljoonaa muuta kemiallista ainetta. Joku halukas ja tietävä voi valaista lisää asiaa käytetyistä aineista ja niiden tunnetuista vaikutuksista.
e.siltamaan akvaario kirjassa on lueteltu joitakin aineita.

Kaupallisuutta on se että joku jannu on keksinyt ostaa näitä tunnettuja peruslitkuja kanisterikaupalla apteekista kemikaalitukusta tms. johonkin teollisuuslaitokseen ja esimerkiksi betonimyllyllä sekoittelee niistä erilaisia ja värisiä keitoksia ja kilpailijoita hämätäkseen ja mainosslouganeita keksiäkseen lisää niihin joitakin omia sitko,väri,haju tms. lisäaineita.
Sitten aikaan saatu seos kaadetaan yhdestä isosta purkista miljoonaan pieneen purkkiin joihin on painettu joku nätti tuotemerkki ja kivan näköinen nelivärikuva vaikkapa jostakin söpöstä eläimestä eli nyt sitten vaikka kalasta.
Sen jälkeen tarvii vaan enää myydä purkit maahantuojille tai tukkuportaalle joka hoitaa valmisteen loppujakelun. Ja jossakin siinä välissä tuotteen loppuhinta suorittaa todennäköisesti jokusen sadan tai tuhannen prosentin arvonlisä nousun.

Mielenkiintoinen lisähavainto asiasta kiinnostuneille voi olla myös se,että todennäköisesti sen kyseessäolevan kalalääke tuotteen myyntipurkki on prosentuaalisesti huomattavasti arvokkaampi kuin sen purkin sisältö. Ja samoin myös pelkästään sen myyntietiketti.

Tämä on markkinataloutta. Ja koskee myös vedenparannusaineita,kasvilannoitteita,jne.
Yksi vaihtoehto on ostaa näitä kalalääkkeitä toinen on hakea apteekista samat vaikuttavat aineet. Kolmas vaihtoehto on vaihtaa akvaariosta vettä riittävän usein,pitää kalat hyvissä safkoissa ja huolehtia suodatuksesta ja hyväksyä ajottaiset tilastotappiot. Kalat sairastuu yleensä ei tautien vuoksi vaan akvaario hoidon tai sen puutteen vuoksi. Siihen ei auta lääkkeet. Ne hoitaa vaan oireita.

[Wyrda]

^Kyllä täältäkin saa lukea paljon sairauksista ja ongelmista joita on tullut erittäin esimerkillisesti hoidettuihin akvaarioihin.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kun kyseessä on jonkun elämä en ala miettimään sitä maksanko etiketistä vai sisällöstä enemmän, kunhan vain kala selviää.
Nuo yleislääkkeet on sitä paitsi useimmiten erittäin päteviä vaikkapa tulehtuneissa ati homehtuneissa haavoissa jne.

Puhut monilta kohdin asiaa mutta minulle se kalan henki on kyllä paljon tärkeämpi kuin se rahamäärä jonka menetän ostaessani "litkuja" kaupasta.

[miss-tetra]

^Kyllä täältäkin saa lukea paljon sairauksista ja ongelmista joita on tullut erittäin esimerkillisesti hoidettuihin akvaarioihin.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että kun kyseessä on jonkun elämä en ala miettimään sitä maksanko etiketistä vai sisällöstä enemmän, kunhan vain kala selviää.
Nuo yleislääkkeet on sitä paitsi useimmiten erittäin päteviä vaikkapa tulehtuneissa ati homehtuneissa haavoissa jne.

Puhut monilta kohdin asiaa mutta minulle se kalan henki on kyllä paljon tärkeämpi kuin se rahamäärä jonka menetän ostaessani "litkuja" kaupasta.

Asiaa!

[Adrianna]

Mielenkiintoinen lisähavainto asiasta kiinnostuneille voi olla myös se,että todennäköisesti sen kyseessäolevan kalalääke tuotteen myyntipurkki on prosentuaalisesti huomattavasti arvokkaampi kuin sen purkin sisältö. Ja samoin myös pelkästään sen myyntietiketti.

Siinä ei ole mitään mielenkiintoista, senhän tietään jokainen nainen. Sama kun näet koskee mm. hajuvesiä, huulipunia, kasvovesiä ja - ylläri - lääkkeitä. Toki pakkauskulut olisi helppo laskea alas monin tavoin, tosin voisin jättää kalalääkkeet, omat lääkkeet sekä hajuvedet ostamatta jos liikkeessä olisi "tuo oma ämpärisi" politiikka .

[joppe]

Mielenkiintoinen lisähavainto asiasta kiinnostuneille voi olla myös se,että todennäköisesti sen kyseessäolevan kalalääke tuotteen myyntipurkki on prosentuaalisesti huomattavasti arvokkaampi kuin sen purkin sisältö. Ja samoin myös pelkästään sen myyntietiketti.

Siinä ei ole mitään mielenkiintoista, senhän tietään jokainen nainen. Sama kun näet koskee mm. hajuvesiä, huulipunia, kasvovesiä ja - ylläri - lääkkeitä. Toki pakkauskulut olisi helppo laskea alas monin tavoin, tosin voisin jättää kalalääkkeet, omat lääkkeet sekä hajuvedet ostamatta jos liikkeessä olisi "tuo oma ämpärisi" politiikka .

Mahtaako kuule tietää? Osa voi tietää mutta ei toimi sen mukaan. Tämä on mielenkiintoinen pointti. Naiset tunnetusti pyörittää maailmantaloutta tai paremminkin naisten ostokäyttäytyminen ja se menee juuri tuolla tavalla. Eli mielikuvilla ja tunneperäisillä ostopäätöksillä. Ostopäätöksen tekemisessä tärkeämpää on tuotteen kuorrutus,paketointi ja ulkonäkö ja niiden herättämät varsinkin positiiviset mielikuvat. Joskus niiden jälkeen vasta tulee itse tuote ja sen ominaisuudet.
Tuo mainittu "tuo oma ämpärisi" politiikka ei siis tosiaankaan sovi varsinkaan yleensä naisten itselleen tärkeiksi kokemille tuotteille eli vaikkapa juuri kosmetiikalle. Jos ostaa itselleen jotakin ja omaksi mielikseen niin se ei saa maistua halvalta siis mielikuvatasolla. Eli siis miksei myös se koskisi lääkkeitä kaloille. Kalathan on tärkeä hoivaus ja mielenkiinnon kohde. Siinähän ei ole sopivaa sortua halventaviin ratkaisuihin siis edelleen mielikuvatasolla koska ei kala sitä tiedä mistä lääke tulee. Akvaariokaupasta vai kemikaalitukusta. Mutta hoivaaja tietää ja sillä voi olla suurikin merkitys.

Äärimmäisen mielenkiintoinen ilmiö. Ja ainoa todennäköinen syy miksi joku ostaa autokaupasta ranskalaisia autoja. Kukaan täysjärkinen harkittuja faktapäätöksiä tekevä ei niitä osta mutta mielikuvapäätöksiä tekevä ostaa koska se oli niin kivan värinen.

[7330]

Syynä tähän kerrassaan omituiseen ostoskäyttäytymiseen kalalääkkeiden osalla voi olla vaikkapa se, että metyleenisinen tai vastaavien ainesten ostaminen apteekista, laimentaminen ja annosteleminen oikein oikeisiin sairauksiin on aika tavalla enemmän osaamista vaativaa kuin valmiin, käyttöohjeilla varustetun pullon ostaminen. Kovin monella ei riitä mielenkiinto moiseen.

Lisäksi apteekeissa tahdotaan myydä monia kemikaaleja useamman litran/kilon pöniköissä, joita kukaan tuskin tahtoo nurkkiinsa pyörimään. Kuvittele, kun se viiden litran metyleenisinisanko kaatuu olohuoneen matolle.

Niin, ja se, että jonkin asian tietää, ei tosiaankaan tarkoita, että toimisi sen mukaan. Kaikkihan me tiedämme senkin, että ilmasto lämpenee hiilidioksidipäästöjen takia. Kuka tekee sille jotain?

No, nyt menee jo pahasti offtopicin puolelle.

[PkutriX]

Äärimmäisen mielenkiintoinen ilmiö. Ja ainoa todennäköinen syy miksi joku ostaa autokaupasta ranskalaisia autoja. Kukaan täysjärkinen harkittuja faktapäätöksiä tekevä ei niitä osta mutta mielikuvapäätöksiä tekevä ostaa koska se oli niin kivan värinen.

OT: En ostais, vaikka en edes tiedä miksi. On vaan pienestä pitäen "viisaammat" iskostaneet päähän, ettei koskaan ranskalaista autoa. Vaikka olisi kivan värinenkin

[Adrianna]

Naiset tunnetusti pyörittää maailmantaloutta tai paremminkin naisten ostokäyttäytyminen ja se menee juuri tuolla tavalla. Eli mielikuvilla ja tunneperäisillä ostopäätöksillä. Ostopäätöksen tekemisessä tärkeämpää on tuotteen kuorrutus,paketointi ja ulkonäkö ja niiden herättämät varsinkin positiiviset mielikuvat. Joskus niiden jälkeen vasta tulee itse tuote ja sen ominaisuudet.

Noh noh, sortuu miehetkin samaan . Liian halpa hinta on epäilyttävä, tuotteen pitää osua rakoon jossa se on edullinen omassa segmentissään mutta ei kuitenkaan halpa. Halpa kun = huono. Aika usein liian edullinen tarjous saa asiakkaat (useimmiten miehet) kysymään suoraan että "mikä tässä on vikana".

Kunnon HC-harrastaja miksaa lääkkensä itse ja se on aika helppoa rähmäkäpälältäkin: Mm. metyleenisineä, malakiittivihreää sekä FMC:tä myydään ihan sellaisenaan. Puhumattakaan tervan ja viinan vastineesta, merisuolasta. Tosin nuo litkut ovat pikkiriikkisissä pulloissa joissa on nelivärieriketti ja hintaa noin 4 €/plo mutta kuitenkin, noiden avulla on mahdollisuus tietää ihan tarkalleen mitä sinne altaaseensa laittaa.

Itse olen aika samoilla linjoilla, 95 % harrastajien akvaarioiden "taudeista" hoituisi paremmalla hoidolla ja useasti kärkkäästi myydyt litkut pahentavat tilanetta mm. heoikentämällä ennestään huonosti voivia kaloja ja tappamalla altaan omaa bakteerikantaa. Myöskin 95 % liikkeiden kemikaaleista on sellaisia joita ilman pärjää koko harrastajauransa ihan ongelmitta. Pilkkutauti taitaa olla yksi sellaisia harvoja johon lääke on aika must, jollei sitten ole aikaa/resursseja/pinnaa testata jarvij:n kertomaa "kiposta kippoon" taktiikkaa.