LED-valaisin korvaamaan monimetallia?

[jahonen]

Tässä tuli tällainen ajatus mieleen, että kun noi monimetallit on a) kalliita ja b) lämmittää (varsinkin kesällä) ihan pirusti, niin löytyisikö niille kylmempää valo-ominaisuuksiltaan vastaavaa lamppua korvaamaan sitä?

Ajatus lähti oikeastaan liikkeelle siitä, että esim. polkupyörissä on nykyisin yleistymässä kovaa kyytiä LED-pohjaiset valot. Niissä on nykyisin jo valotehoa saman verran kuin vanhanajan halogeeneissa ja virrankulutus/lämmöntuotto on olematon verrattaessa. Valoa siis riittää pyöräilyyn pimeässä.

Tästä tulikin sitten mieleen se, että onko vielä näkynyt missään LED-pohjaisia valaisimia kotikäyttöön (230V)? Jos näissä olisi riittävästi valotehoa ja valon värilämpötila olisi kohdallaan, niillähän voisi korvata lämpöongelmaiset monimetallit.

Olenko vielä edellä aikaani näissä toiveissani (LED-tekniikalla tehty monimetallin korvaaja)?
Onko tässä ajatuksessa jokin, mikä mättää pahasti noin niinkuin teknisessä mielessä?

Varmaankin hinta on vielä kova (kermankuorintavaihe), mutta onko näitä jo ja mistä niitä saa, että voi ryhtyä vahtimaan hinnan käyttäytymistä.

T:Jarkko

[lehtis]

Mistään ei taida saada vielä tällä hetkellä 70w monimetallia vastaavia ledejä. Suurimmat ledit, joita myydään yleisesti, ovat n.1w.
Täältä löytyy jonkin verran ledejä http://www.led1.de/

[henene]

Löytyisihän jo noita 5w ledejä, hinta vaan menee aika suolaiseksi kun noita kuitenkin pitäisi olla noin 15 kappaletta tuohon 70 wattiin. Ja sitten ongelmaksi saattaisi muodostua myös valon sävy.
Ja nuo kuitenkin ottavat virtaa ihan mukavasti, ja jonkinlainen jäähtytyskin noille sitten täytyisi kehitellä.
Eli toisinsanoen ei kannata vielä tuollaisen tekeminen, vuoden-parin päästä asia saattaa jo olla aivan toisenlainen riippuen nyt miten nuo hinnat rupeavat kehittymään.

[jafar]

Yksi valmistaja on keneltä löytyy jo http://www.solarisled.com/ . Hinnat ovat vielä aika kovat. Veikkaan, että muutaman vuoden päästä ledit ovat aika yleisiä akvaariovalaisimissakin.

[jahonen]

Kiitoksia linkistä.

Mutta tuohan se mun pointtini olikin. LED vie niin paljon vähemmän sähköä/valo(lux? candela?), niin mitä tuo 1W:n LED vastaa (valoteholtaan) kun sitä vertaa monimetalliin?

Tuolla näytti olevan 5W:n ledejäkin, jotka rukkaa ulos 130 Lumenia 6500K:n värilämmöillä. Hmm. Kuinka paljon lumeneita irtoaa sitten 70W:n monimetallista?

Jatkanpa tutkimuksia nyt kun alkoi löytyä jonkuntasoinen site, missä on kaupallisesti saatavia vempaimia.

Uskon edelleen, että joku showstopperi tässä ideassa vielä tulee. Tässä vaiheessa siis vielä akateemista pohdintaa. Mutta jos 5W:n halogeenispottia korvaavan LED-hässäkän saa alle kympillä, niin sittenhän ei välttämättä olla kauhean kaukana tuon vision toteutumisesta (LEDeillä korvattaisiin monimetallit). Autojen ajovalojakin taidetaan jo kaavailla LED-pohjaisiksi. AUDI toivoo huippumalleihinsa niitä jo 2008.

---------------------

Whoa. Toi solarisled on juurikin tuon idean kaupallinen versio. Nyt vain odottelemaan hintojen laskua järkevälle tasolle.

Tästähän voi tulla vielä makeeta, kun näköjään värilämpötilaakin voi säätää LED:ien avulla haluamakseen lennosta....

T:Jarkko

[pikku-barbi]

Tässä yhden honkongilaisen tekemä led-valaisin akvaarioon.
http://www.reefs.org/phpBB2/viewtopic.p ... eead1cff2f

Itse ajattelin kokeilla ledi valaistusta 16l. Laittakaa projekteistanne kuvia!

[Ibe]

Aikas mielenkiintoiselta vaikuttaa! Värit näkyvät tosipaljon paremmin tossa korallissa ledivaloilla!
Ledin spektrissä vaan mietityttää, että onko niissä se värien määrä sellainen joka sopii akvaarioon ja akvakasveille tai elävillekiville? Luulisi ainakin olevan jos niitä jo kovalla vauhdilla viritellään niihin ...

[JJVi]

Taitaa lumen/watti olla ledeillä olla lähempänä hehkulamppua kuin monimetallia...

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... torder=asc

[jahonen]

Tuo oli hyvä ja valaiseva linkki. Kiitokset!

"Hieman lisää nettiä selatessa, löysin tarkempia lukuja noihin lamppujen hyötysuhteisiin. Jokamies-ledeilläkin päästään nykyään jopa 30-40 lumenia/W hyötysuhteeseen ja monimetalleilla hyötysuhde on noin 70 lumenia/W ja T5-loisteputkillä päästään tosiaan tuonne 100 lumenia/W kieppeille ja normaaleillä jäädään yleensä 80 lumenia/W alueelle. "

Tämä oli siis vuosi sitten ja vauhti on aika huimaa kehityksessä. Tuolla led1.de oli näemmä myynnissä LEDejä, joissa oli 45 lumenia/watti hintaan 40centtiä kpl. Eli puolessavälissä monimetallin tehoja. Tuo riittäisi jo esimerkiksi Malawaarioon antamaan pohjanväreilyä kivasti. Toisaalta tuo hyötysuhde on sen verran huonompi, että lämpöä ei taitaisi tulla vähempää.

Kävin myös katsomassa tuossa threadissä mainittua Cree electronicsia. Nyt on toimituksissa 80-90 Lumen/W LED:ejä ja julkistettuna jo 160 Lumenia/W. Tätä kun vertaa tuohon monimetallin 70lumenia/w, niin lähitulevaisuus näyttää mielenkiintoiselta. Noissa ilmoituksissa on varmaan asiaa, joita itse en ymmärrä ja joku tietävämpi sanoo mitä se oikeasti tarkoittaa.

Noi on varmaan vielä aika kalliita, (tuo 80-90 Lumenia on about 10$/kpl) mutta tuo näyttää lupaavalta. Enemmän lumeneita/watti kuin monimetalleista on jo olemassa ja nyt vain odottamaan hintojen laskua kuluttajan kukkarolle sopivaksi. Siinä ajassa ehtisi vaikka opiskella vähän elektroniikkaa.

Lisäksi mielenkiintoinen väittämä:"The average selling prices of white LEDs have declined about 20% per year. Projections by the Optoelectronics Industry Development Association show that lifetime ownership costs of LED lighting systems will be less than those of incandescent lamps by next year and less than those of fluorescent lamps by 2012"

T:Jarkko

[henene]

Pitääkin ruveta tässä ajattelemaan ideaa jos vaikka laittaisi omaan uuteen allas projektiin tuollaiset ledivalot.
Ihan noin niinkuin koemielessä jos rakentelisi.

[hannu]

Noiden tehokkaimpien ledien ongelmana on vielä toistaiseksi valotehon hiipuminen ajan kanssa. Erästä pyöräilyaiheista foorumialukiessani törmäsin moiseen. Jos tuo tulee ongelmaksi jo pyörässä käytetyissä valoissa, jotka ovat päällä aktiivisellakin pyöräilijällä ehkä keskimäärin tunnin päivässä, en lähtisi hoitamaan altaan 12 h päivässä tapahtuvaa valaisua noilla.

[henene]

Meinasin kokeilla rakentaa tuon valaistuksen noin 10 000mcd 5mm ledeillä. Ajattelin kokeilla tuollaiseen 110*40*40 altaan valaistusta noin 220 ledillä. Meinasin jos laittaisi; kirkkaita ledejä 140kpl, lämminsävyisiä kirkkaita 40kpl, ja sinisiä 40kpl.

Mitä olette mieltä tuosta määrästä, kannattaisiko laittaa jotain tiettyjä värejä enemmän?
Meinasin laittaa eri sävyille himmennyksen niin voisi säätää sävyn sopivaksi.

[henene]

Eikö kellään ole asian suhteen minkäänlaisia kommentteja?
Lähinnä noista ledimääristä, että kannataisiko niitä muutella vielä jollakin tavalla

[Jorg]

Tällaisia näin Motonetissa taannoin ja mietin voisko näitä käyttää hyödyksi. http://www.salashop.fi/default.asp?l=&k ... 95&t=11855

[jusa]

Aikas mielenkiintoiselta vaikuttaa! Värit näkyvät tosipaljon paremmin tossa korallissa ledivaloilla!

Kameran valkotasapaino on ekassa kuvassa päin peetä, luultavammin ledien värilämpötila on sen varran alhaisempi että kaverin arpamaatti saa suunnilleen oikean lukeman kehiin. Kuva ja todellisuus ei siis oikein täsmää, pitäisi nähdä luonnossa.

[saurama]

Ledin hyötysuhde on toistaiseksi heikompi kuin loisteputkien ja monimetallien. Viehän se "järeäkin" ledi kamalan vähän sähköä, mutta ei se anna paljoa valoakaan. Jos haluat korvata 70W monimetallin valovirran led-valaisimella, tuottavat ledit siis enemmän hukkalämpöä kuin se monimetalli. Lisäksi tarvitset ledejä sellaisen määrän, että rahaa palaa jo itse valaisimeen hurjasti. Oletus kyllä on, että lähivuosien (5-10?) aikana ledit pääsevät hyötysuhteessa noiden peruspurkauslamppujen edelle.

Toinen asia on värintoistokyky eli Ra-indeksi. Ra-luvun maksimi on 100 ja hehkulamppu saa juuri sen arvon. Se on lämminsävyinen, mutta koska spektri on tasainen ja jatkuva, värit toistuvat värilämpötilan puitteissa samalla tavalla kuten auringonvalossa. Toinen vastaavanlainen polttimo on xenon-lamppu. Se huono puoli on vain hinta, joka on yleensä holtittoman ja älyvapaan välimaastossa.

Parhaat loisteputket pääsevät Ra-arvoon 98 eli saavat värit jo erittäin hyvin luonnollisen näköisiksi. Vastavasti elohopealamppujen Ra keikkuu siellä 60 kieppeillä ja ledit taitavat olla samaa luokkaa. Se "valkoista" valoa tuottava ledi ei siis anna kovinkaan puhdasta valkoista vaan värit ovat valjut ja kelmeät. Kuuvaloksi akvaarioon tuollainen kelmeä hohde tietysti istuu ihan nappiin.

[Micke]

Jos tuohon Samun tekstiin lisätään vielä se että ledien kirkkaus menettää tehoaan melkoisen nopeasti.
Minulle on ollut nyt palamassa yksi taskulamppu 2½ kuukautta jossa on 8 tosikirkasta lediä ja jo tässä ajassa on silmin nähden tapahtunut muutos.
Ne ovat himmentyneet selvästi. arviolta noin 20% (siis arvio)
Jännitelähteenä on verkkolaite joten se ei ole ongelma.

Toinen kokeilulaite on mun akvassa tuo hydorin happivesipumppu jossa on valo se on jatkuvasti päällä myös ne neljä sinistä lediä. Saa nähdä huomaanko katossa eroa kuinka pian. Se valaisee kattoon akvaarion pohjalta ihan hyvin kun muu huone on pimeää.

Tein myös noita laskelmia ledeistä ja niiden valotehokkuuksista ja tulin siihen tulokseen että osien hinnalla saa valmiita hyvännäköisiä valaisimia joiden tehon kulutus on pienempi kuin Ledien. No osat halpenee nopeaavauhtia ja kun työlle ei laske mitään niin uskon että näitä ledivalaisimia alkaa ilmestyä tee-se-itse miesten/naisten akvaarioiden päälle.

[emzei]

Lainaan vanhaa ketjua...

Mitenhän tuollaisilla onnistuisi altaan valaisu? Hinta ei olisi päätä huimaava. Tarkempia teknisiä tietoja ei tuossa taida vaan olla.

Tässäpä tätä

[Vega]

Ledien käytössä tulee huomioida, että ledien valo on monokromaattista eli värilämpötila on erittäin kapea eikä yksi ainoa led-sävy siten sovellu kunnolla kasvien kasvattamiseen. Kun yhdistetään useampia sävyjä, tulokset ovat kuitenkin olleet hyviä. Työmaavalaisimen hinta ei ole paha, mutta kaikki ledit ovat niissä "valkoisia" eli laajempaa spektriä ei niillä saa aikaan. Pätee todennäköisesti kaikkiin vastaaviin valaisimiin mallista riippumatta.

[emzei]

Kiittää ja kumartaa! Tuon ymmärsi jo tällainen "tekniikan ihmelapsikin".

[sammu]

Äänentoisto- ja valofirmoille markkinoidaan sellaisia LED-valaisimia, joissa on eri värisiä LEDejä ja joita voi ohjata jopa ryhmissä päälle ja pois, saaden aikaan eri valovärejä. Noin siis ollut jo muutamia vuosia sitten, joten todennäköisesti nyt saa tehokaampia kuin aikoinaan testailin - silloinen olisi ollut riittävä korkeintaan 40 cm korkeaan akvaarioon.

[Tirinen]

Onko kukaan kokeillu tällaista http://www.viherpeukku.fi/catalog/html/Valoinfo_2.htm" onclick="window.open(this.href);return false; akvaariossa?

[Vega]

Kehitys on näköjään tuonut jo käyttövalmiin Led-valaisimen, jossa on valmiiksi kasveille tarpeelliset siniset ja punaiset aallonpituudet. Sinänsä tuon pitäisi käydä myös akvaarioon, koska spektri on kohdallaan, mutta kaksi pikku juttua:

-Kyseessä on kohdevalo, eli sillä ei kovin isoa akvaa valaista.
-Hinta on vielä kalliin puoleinen, mutta parissa vuodessa se tippunee erittäin radikaalisti (eli nykyisten led-työmaavalaisimien tasolle, ledihän ei maksa paljon mitään eikä valon aallonpituudella ole juuri vaikutusta hintaan).

[Tirinen]

Tottahan toi on kallis ja iso allas tarttis varmaan useamman. Ajattelin vaan, että valovirran määrä kokonaiskulutukseen nähden on parempi, kuin monimetalleilla... tuliskohan ajan mittaan säästöä? Jos olis speksit tiedossa, niin tollasen tietty kyhäis itekkin ja sais sopivamman mallisen ja tehoisen.

[gerbu]

Saattaisihan tuo Viherpeukun valaisin olla kasveille hyvä, mutta miltä se akvaario näyttäisi. Melko punaiselta vaikuttaa tuleva valo kuvan perusteella.