Mbunaharrastajaksi,kalaehdotuksia

[Suomu]

Terve kaikille!

Eli, olis tuossa 300-litrainen allas kivikkoahvenia vaille. Niin koti-kuin ulkomaisia sivujakin olen ahkeruudella läpi kahlannut sillä seurauksella että pää on aivan sekaisin eri kalavaihtoehdoista. Puhumattakaan siitä että kaikkia ulkomaisilla sivuilla olevia kalalajeja ei edes Suomesta saa. Siksi käännynkin nyt nöyränä teidän alan harrastajien puoleen apua saadakseni.

300-litrainen pyörii tällä hetkellä ilman kaloja,mutta se täytyy tyhjentää ja kuivata jotta voin laittaa sinne 3D-taustan. Kiirettä kalojen kanssa ei siis ole. Altaassa on nyt ollut vaalea hieno hiekka ja sen ajattelin laittaa laavakivien kanssa takaisin altaaseen kunhan taustan silikoni on kuivunut. Täytön jälkeen sitten ruvetaan vedenmuokkaushommiin.

Tulipas jo paljon jorinaa...mutta itse asiaan:
Haluaisin altaaseen kaloja aikuiskooltaan noin 9-12 cm
Siniset,keltaiset,oranssit kalat olisivat mieluisia noin värityksen puolesta
Ruokatavoiltaan kasvis/sekaruokaisia

Löysin kuvia mm.Sinihuulimalawista,se on kaunis,mutta minua kiinnostaisi kovasti myös ns.nenäahvenet.

Olkaa kilttejä(näin joulun alla,heh..) ja antakaa apunne ja ehdotuksenne virrata... Mitä kalaehdotuksia voisitte minulle antaa, ja minkäkokoisia ryhmiä voisin niitä sitten altaaseeni ottaa? Myös ehdotukset siitä,kuinka monta urosta ja naarasta samasta lajista olisi hyvä olla, otetaan erittäin kiitollisena vastaan! Kiitän ja kumarran syvään jo etukäteen kaikille minua auttaville. Kiitos!

[paul]

Kannattaa katsoa NL-Aquan valikoimia ja katsoa mitkä mielyttäisi sekä niiden yhteen sopivuudet.

Myös monet myyvät poikasiaan täällä.

[MiPiK]

Melanochromis cyaneorhabdos- poikasia syntyy meillä tasaiseen tahtiin . Jos kiinnostut ko. lajista, niin laita YV:tä.

[Tytti]

Tuollaisia valmiita vaihtoehtoja antaisi Cichlid-Forumin cookie cutteri. Saisiko siitä jotain ideaa?

Minusta tämä näyttäisi aika hyvältä ja lajitkaan eivät ole mitään harvinaisuuksia:
• Pseudotropheus sp. "Elongatus Chailosi" - 2:4
• Metriaclima estherae - 6
• Metriaclima greshakei - 4
• Labidochromis sp. "Hongi" - 5

[Mustavaris]

Itse olen tuleva Tanganjika-harrastaja (100-litrainen odottelee täyttöä), mutta mielenkiinnosta olen kahlannut läpi paljon myös Malawi-sivuja. Tulevaisuuden haaveissa siintää tuollainen samanlainen 300-litrainen kuin sinulla nyt on valmistumassa . Mahdollista tosin on sekin, että päädyn sittenkin isompaan Tanganjikaan. Aika näyttää.

Koska itse arvostan kalojen rauhallisuutta, hankkisin aivan ehdottomasti niitä sinihuulimalaweja. Harvan mbuna-lajin kohdalla on maininta "peacefull", mutta tämän lajin kohdalla se lukee. Niitä voi hyvin ottaa kymmenkuntakin ja sitten jotain muita lajeja. Ovat nättejä ja tosiaankin säyseitä sekä lajitovereitaan että eri lajisia kohtaan. Näin siis olen lukenut.

Aika samat mieltymykset mulla näyttäisi olevan kuin sinulla, sillä tykästyin myös noihin nenäahveniin . Kannattanee laittaa tänne forumille ostoilmoitus, sillä Malawit lisääntyvät helposti ja harrastajilla saattaa löytyä monia mielenkiintoisia ja kauniita lajeja. Ja tosiaan kannattaa vierailla NL-Aquan sivuilla ja ehkä myös soittaa sinne, koska kuulemma siellä saattaa olla enemmän lajeja altaissa kuin lista näyttää. Ainakin osaavat ehkä kertoa, mitä on mahdollisesti tulossa ja mitä on ylipäänsä mahdollista Suomeen saada.

[Suomu]

No niin, nyt olisi löytynyt jonkinlainen mieleiseni kalakokoonpano, kertokaas mitä seuraavasta tuumaatte:
Lajeiksi tulisi Metriaclima estherae, Labeotropheus trewavasae ja Labidochromis caeruleus. Mitäs tuumaatte,ovatko kalat sopivia toistensa seuraan? Kuinka monta kappaletta voisin kutakin lajia altaaseeni ottaa?

Ja sekin tietysti pyörii mielessäni että tuleeko altaastani liian "keltavoittoinen" jos naaraita on aina enemmän kuin uroksia. Pitäisikö sitten jostakin lajista ottaa vain muutama uros jotta sitä sinistäkin saisi sinne altaaseen? Vai onko tämä aivan hölmö ajatus??

Mikäli jaksatte vielä innostua ja kertoa mielipiteenne asiaan niin voisin huomenna mennä liikkeeseen ja laittaa kalatilauksen jo menemään. Kertokaa toki jos jotkut kalat eivät toisiaan siedä tai muuten vaan on sopimaton kalasoppa. Niin, ja vielä kerran, kertokaahan kuinka monta minä näitä kaloja otan? Luotan teidän harrastajien mielipiteeseen tässä asiassa, tehän näiden kalojen sielunelämää jo valmiiksi tunnette.

Kiitos taas jo etukäteen!

[jahonen]

Noita Trewojahan on kohtuullisen yleisesti saatavilla sinisinä ja esterikään ei käsittääkseni aina tarvitse olla keltainen vaan sinistäkin löytyy. Esterin agressiivisuudesta en tiedä kun mulla sitä ei ole, mutta caeruleus ja trewa toimii hyvin yhteen.

Sinisiä löytyy tietysti aika paljon erilaisia. Äkkiä tulee mieleen erinäiset elongatukset, zebrat ja demasonit (demasoneja pitää vain olla aika iso lauma agressioita lievittämään). Nämä kaikki on pystyraidoilla.

Vaakaraidoilla sinisiä löytyy sitten melanochromis-ryhmästä. Esimerkiksi tuo mainostettu cyaneorhabdos ja johannii. Ainakin meidän altaassa cyanot on kohtuullisen rauhallisia verrattuna esimerkiksi elongatuksiin.

Kaikki ylläolevat osuvat kriteereidesi sisään lukuunottamatta demasonia, joka taitaa jäädä karvan alle tuon 9 sentin (vai jääkö?). Kaikkia tässä threadissä esitettyjä lajeja on näkynyt kohtuullisen säännöllisesti joko täällä SW:ssä myynnissä tai sitten NL-Aquassa.

T:Jarkko

[paul]

Minulla on nyt altaassa:
- Labidochromis sp. "Hongi"
- Metriaclima estherae
Joiden lisäksi sinne tulee
-Cynotilapia afra white top

Altaassa on myös vielä 2 cyaneorhabdosia joista luovutaan ennen kuin afrat tulee.

Rauhallista menoa kyllä on ollut

[Tytti]

Eikö estereissä koiras ole sininen ja naaras oranssi? Sitten on niitä valkeampiakin muotoja.

Tarkkoja "kuinka monta kalaa mitäkin lajia" - vastauksia on tosi vaikea antaa. Aika tyypillinen kokoonpano on 1 + 3 tai 2 + 4 (koirasta + naarasta). Jätä jonkun verran tyhjääkin tilaa, sillä monet malawit lisääntyvät hyvin. Meillä tuottoisimpia ovat trewat ja hongit.

Noista sun valitsemista esterit ja caeruleukset ovat sekasyöjiä ja trewa kasvissyöjä. Meillä caeruleukset ovat kyllä ihan hyvin pärjänneet kasvispainotteisella ruokavaliolla, mutta trewoja en laittaisi kovin lihapainotteiselle dieetille. Eli painota ruokavaliota sinne rehujen puolelle, jos tähän kokoonpanoon päädyt.

Ja hei, tervetuloa antoisan malawiharrastuksen pariin.

[Suomu]

Isot kiitokset avuliaisuudestanne!

Kyllä se kokoonpano taitaa noista kaloista löytyä. Ilman teidän kaikkien apuanne pähkäilisin varmaan vieläkin tuolla lajiviidakossa pää sekaisin runsaasta valikoimasta. Kummasti se vaan selkeyttää tilannetta,kun malawiakvaarioita jo harrastaneet jaksavat meitä aloittelijoita alkuun autella.

Kalatilaus lähtee tänään liikkeeseen,ja jonkun aikaa menee ennenkuin kalat minulle tulevat,liike on nääs muuttopuuhissa ja tilaus lähtee eteenpäin vasta kun muuttoruljanssit on ohi. Näin minulla on hyvää aikaa sisustaa akva malawiystävilleni sopivaksi.

Hartaimmat kiitokseni teille kaikille oikein halauksen kera! Nyt saa akvaarioharrastukseni aivan uutta ulottuvuutta näiden tavallisten seura-akvojen lisäksi

[beetle]

Niinpä, kuten Tytti sanoikin Malawit lisääntyvät tosi hyvin akvaario-olosuhteissakin. Mulla on tuo lisääntyminen mennyt jo ongelman puolelle kun pientä sinttiä pukkaa ihan jatkuvalla syötöllä. Kaikkein ongelmallisin lisääntyjä tuntuu olevan Labidochromis spec. "black dorsal" Nkali. Noita lapsosia puskee maailmaan ihan koko ajan ja vaikuttaa myös siltä että suuri osa joka poikueesta jostain kumman syystä jää henkiinkin . Ovat perhanat vielä niin ovelia että joudun purkamaan koko altaan sisustuksen atomeiksi jos mielin niitä kiinni saada.


Mulla on herbivore ja omnivore ruokavalioisia kalasia sekaisin ja ruuaksi menee Tropicalin Malawi hiutaleet, sekä Seran granugreen pelletit. Tuntuvat maistuvan ja fisut voivat oikein mainiosti.

[jahonen]

Niinpä, kuten Tytti sanoikin Malawit lisääntyvät tosi hyvin akvaario-olosuhteissakin. Mulla on tuo lisääntyminen mennyt jo ongelman puolelle kun pientä sinttiä pukkaa ihan jatkuvalla syötöllä.

Onko sulla mitään muita kaloja altaassa kuin nuo Malawit? Meillä on kolme hautomista mennyt jo parempiin suihin. En tiedä kuka ne on syönyt (tai noh näin kun elongatus söi carulaeuksen poikasen suodattimen puhdistuksen jälkeisessä sekasorrossa), mutta epäilisin meidän synodontis sp.:iden olevan syypäitä . Nuo ei ole malawimonneja, mutta hyvin paljon samanoloisia kuin njassae, pienempiä ja pilkullisella pyrstöevällä. Myydään akvaariokeskuksessa tsekin hybridiripsarina, joka on olemukseltaan lähinnä kait käkimonnia (multipunctatus).

Malaweina siis:

- caeruleus
- elongatus
- trewa
- cyaneorhabdos
- saulosi

Kuka näistä on suursyömäri, joka syö Cyaneorhabdoksen ja Caeruleuksen poikasia (muut ei ole vielä hautoneet)?

T:Jarkko

[beetle]

jahosen kyssäriin taitaa olla aika mahdotonta vastata. Mun akvaariossani ainakin on selvästi niin, että jonkin lajin poikasista tosiaan jää miltei kaikki henkiin kun taas toisista lajeista vain satunnaisia yksilöitä tai ei yhtään.

Noita Nkaleita tosiaan selviää tosi paljon, ovat syntyessäänkin väriltään vaalean harmaita. Metriaclima callainos "pearl white" poikasia ei ole selvinnyt isossa altaassa yhtään (syntymäväriltään ovat kirkkaan keltaisia) ja trewa poikueista saldona on yksi selvinnyt viipottaja.

Uskon että tuolla värillä on varmaan paljonkin tekemistä sen asian kanssa selviävätkö poikaset vai joutuvatko "parempiin suihin".

Mulla on altaassa tosiaan trewoja ja noita "helmiä", Nkaleita ja greshakeita. Greshakei on ainoa laji mikä ei ole edes koskaan päässyt hautomaan asti. Muiden lajien naarailla posket pullottaa ihan koko ajan...

[ninuska]

jahosen kyssäriin taitaa olla aika mahdotonta vastata. Mun akvaariossani ainakin on selvästi niin, että jonkin lajin poikasista tosiaan jää miltei kaikki henkiin kun taas toisista lajeista vain satunnaisia yksilöitä tai ei yhtään.

Noita Nkaleita tosiaan selviää tosi paljon, ovat syntyessäänkin väriltään vaalean harmaita. Metriaclima callainos "pearl white" poikasia ei ole selvinnyt isossa altaassa yhtään (syntymäväriltään ovat kirkkaan keltaisia) ja trewa poikueista saldona on yksi selvinnyt viipottaja.

Uskon että tuolla värillä on varmaan paljonkin tekemistä sen asian kanssa selviävätkö poikaset vai joutuvatko "parempiin suihin".

Mulla on altaassa tosiaan trewoja ja noita "helmiä", Nkaleita ja greshakeita. Greshakei on ainoa laji mikä ei ole edes koskaan päässyt hautomaan asti. Muiden lajien naarailla posket pullottaa ihan koko ajan...

Uskomaton juttu, Beetle. Minulla 2 trewa-naarasta teki 9kk aikana n 100 poikasta, jotka selvisivät isoiksi siis isojen kalojen joukossa. Yhtään en pelastanut poikasakvaarioon kasvamaan. Kukaan ei ilmeisesti syönyt trewan poikia akvaariossani ja ymmärrettävästi liikakansoitus uhkasi pahasti. Taitaa aika monella täällä olla niitä minun kalojeni jälkeläisiä . Nyt ei minulla ei ole enää yhtään trewaa, eikä tule, kun altaassa on vain omnivore ja carnivore-ruokavalioiden kaloja. Ja nyt ei poikasongelmaa ole, kun Aulonocarat vetää kaikki poikaset suihinsa.

[beetle]

niin, merkillisiä ovat malawien tiet. Muistan kyllä kun ninuska päivitteli trewapoikasten määrää...

Mulla on tosiaan tällä hetkellä noiden Nkalien takia todella suuri ylikansoitus altaassani. Odottelen että kasvavat vähän suuremmiksi että saan niitä pyydysteltyä pois. Tiedä vaan kelpaavatko enää kellekkään kun olen täällä päivitellyt niiden altaantäyttötahtia .

[Suomu]

Täällä sitä taas ollaan apua ruinaamassa,tällä kertaa vesiarvojen vuoksi.

Eli malavaario on jo sisustettu ja pyörii nyt tyhjillään kalasia odottelemassa. Mittailin tuossa Tetratestin tippatesteillä vesiarvoja ja tulokseksi sain:

pH: 7.5-8
GH: 3
KH: 3

Olenkohan nyt osannut katsoa testien värimuutokset ihan oikein? Meinaan vaan kun tuo pH on noinkin hyvä malaweja ajatellen,mutta mitäs kun nuo muut 2 arvoa, GH ja KH näyttävät kumpikin samaa lukemaa? Varmuuden vuoksi testasin nuo kaksi jälkimmäistä uudelleen ja tulos tuntuu edelleen pyörivän samoissa lukemissa, Kolmannen tipan jälkeen vesi on aivan hennon vihreää ja neljännen tipan jälkeen vesi vihertää jo selvästi. (KH:ta mitattaessa testivesi muuttuu tietysti keltaiseksi,ei vihreäksi).

Jos nämä lukemat näyttävät todellista tilannetta hanaveden suhteen täällä Kymenlaaksossa, niin miten ihmeessä nostan KH ja GH-arvoja ilman että pH tuosta enää nousee? Testieni mukaan GH on aivan alakantissa jos sen pitäisi olla kaloja ajatellen 3-6, ja KH ei ole sitten edes sinnepäinkään,jos sen pitäisi olla kaloja varten 5-8 astetta.

Nyt olisi taas tarvetta teidän kaikkien hyville neuvoillenne. Mitä voin asialle tehdä...puhumattakaan siitä ettei tämä vanha tietokoneen raakileeni edes avaa minulle malawivesilaskuria,joten mahdolliset suolalisäykset joudun tekemään aivan ummikkona vähän kerrassaan suolaa lisäämällä ja testejä testailemalla

[beetle]

Minulla on aivan sama ongelma noiden vesiarvojen suhteen, eli pH hanavedessä on valmiiksi korkea, mutta KH ja GH matalat. Kh:ta saa nostettua kätevimmin ruokasoodan avulla mutta pH nousee silloin myös (ja sähkönjohtavuus), joten minä en ole soodalisäyksiä tehnyt. Matalan KH:n vedessähän ongelma on lähinnä se, että pH on vaikea pitää vakaana, minullakin arvo meinaa laskea vedenvaihtojen välillä, joten vaihdan vettä pilkuntarkasti kerran viikossa. Sähkönjohtavuus meillä on vedessä luonnostaan myös korkea (reilu 350), joten siksikään en soodalisää uskalla laittaa.

GH nousee kätevimmin kipsin avulla. Itse olen laittanut altaaseen kipsiä jo ihan siksikin kun on noita Neritina kotiloita jotka vaativat kovempaa vettä. Ennen kotiloita en GH:ta nostanut millään. Ihan tavallinen askartelukipsi käy, itse ostin akvaarioon.fi nettikaupasta akvaarioon tarkoitettua kipsiä (mikä luultavimmin on ihan samaa kamaa kuin askartelukaupassa ).

[ninuska]

Minä nostin edellisellä asuinpaikalla GH:ta magnesiumkloridilla tai magnesiumsulfaatilla (kumpaa apteekissa kulloinkin oli saatavilla). Kilo magnesiumsulfaattia maksoi muistaakseni kympin ja siitä riittää vuosiksi . Magnesiumsulfaatti on siis MgSO4 ja magnesiumkloridi on MgCl2, nuo numerot tietysti alaindeksejä. Kahden arvoiset ionit nostavat kokonaiskovuutta, tässä siis Mg2+ ja kipsissä Ca2+. En tiedä kipsin liukoisuudesta, mutta nuo molemmat magnesiumyhdisteet liukenevat helposti ja hetkessä. Helppoa ja siistiä. Tanganjikassa on nytkin käytössä MgCl2, sillä säädän sähkönjohtavuuden (ja samalla tietty GH nousee).

[paul]

Me käytetään Nl-aquan suolaseosta joka on helppoa ja yksinkertaista sekä edullista.

[Jacke]

Mä käytän kanssa NL-aquan suolaa ja ainakin meillä sillä saa arvot kohdalleen. Ja hinta oli muistaakseni luokkaa 4-5€/500g.

[Suomu]

Tuo NL-aquan valmis suolaseos kuulostaa hyvälle,mutta nostaako se sitten kaikkia altaan vesiarvoja? Minulla kun ei tuon pH:n tarvitsisi nousta,KH voisi nousta sitten senkin edestä
Eli olisiko sitten kipsi tai apteekkituotteet se turvallisin ratkaisu tähän ongelmaan. Ja muuten,kuinka paljon näitä apteekintuotteita sitten akvaan lisätään, menisikö 300-litraiseen 5-10 mg kyseisiä aineita vai meneekö enemmän? (Olipa sekava kysymys...) Tarkoitan lähinnä sitä että nostavatko kyseiset aineet tehokkaasti kovuuksia jo pieninä annoksina,vai tarvitseeko noita mättää altaaseen ihan kymmeniä milligrammoja ainakin näin alkuvaiheessa?

Kiitos jälleen teille kaikille jotka aivan umpialoittelijaa viitsitte kädestä pitäen neuvoa

[NYMANJA]

NL-Aquan malawiseos nostaa veden karbonaattikovuutta. Sisältää karbonaatteja. Auttaa pitämään pHn oikeana nostamalla veden puskurikykyä.

[ninuska]

Tuo NL-aquan valmis suolaseos kuulostaa hyvälle,mutta nostaako se sitten kaikkia altaan vesiarvoja? Minulla kun ei tuon pH:n tarvitsisi nousta,KH voisi nousta sitten senkin edestä
Eli olisiko sitten kipsi tai apteekkituotteet se turvallisin ratkaisu tähän ongelmaan. Ja muuten,kuinka paljon näitä apteekintuotteita sitten akvaan lisätään, menisikö 300-litraiseen 5-10 mg kyseisiä aineita vai meneekö enemmän? (Olipa sekava kysymys...) Tarkoitan lähinnä sitä että nostavatko kyseiset aineet tehokkaasti kovuuksia jo pieninä annoksina,vai tarvitseeko noita mättää altaaseen ihan kymmeniä milligrammoja ainakin näin alkuvaiheessa?

Kiitos jälleen teille kaikille jotka aivan umpialoittelijaa viitsitte kädestä pitäen neuvoa

Omasta kokemuksesta voin sanoa, että enemmän menee kuin milligrammoja, tosin en koskaan punninnut suoloja, käytin tilavuusmittaa. Allas on 350l ja vedenvaihdossa lisäsin muistaakseni 5ml MgSO4 nostaakseni kokonaiskovuutta 3->5. Tuo siis n puoleen altaan vesimäärästä. Jospa tämä yhtään auttoi sinua noiden määrien suhteen.

[Adrianna]

Jos nämä lukemat näyttävät todellista tilannetta hanaveden suhteen täällä Kymenlaaksossa, niin miten ihmeessä nostan KH ja GH-arvoja ilman että pH tuosta enää nousee? Testieni mukaan GH on aivan alakantissa jos sen pitäisi olla kaloja ajatellen 3-6, ja KH ei ole sitten edes sinnepäinkään,jos sen pitäisi olla kaloja varten 5-8 astetta.

Kah, Kotkalaisia . Kotkan hanavesi on tosiaan suoraan hanasta pahimmillaan/parhaimmillaan tuota pH 8 luokkaa mutta mulla tuppasi laskemaan altaassa kuin altaassa tuonne seiskaan ja alle. Eli luulisin että voit ihan surutta nostaa GH:n ja KH:n oikealle tasolle ilman että pH tuosta villiintyy.

T: Entinen kotkalainen

[Suomu]

Kiitoksia neuvoista,minulle pitää näköjään vääntää kaikki ihan rautalangasta ennenkuin asiat ovat selvillä. Soittelenpa siis tuonne NL-aquaan heti ensi viikolla,saa sitten kaikki kuntoon kaloja varten. Kalojen pitäisi saapua Suomeen tuossa viikolla 2,joten aikaa tässä vielä on hienosäätöjä varten. Kolmea lajia kaloja sieltä olisi tulossa, yhtä vielä halajaisin. Mitenkäs luulette,sopisiko demasoni tuonne trewojen ja Chailosien kaveriksi?