Akvaariokalojen valinta

[aquarium_1981]

Apua! Ongelmani olisi kuinka saan 100 l miljoonakalat imumonnit ja neontetrat. Meinaan haluaisin synnyttäviä myös, mikä tahansa sopii ei pakko miljoonakaloja... Ollen just ollu sen varoajan. Eli nyt ensiviikolla kalat hankkii by the way sinne myös ostamme 2 kääpiökynsisammakkoo. Mietityttää vaan jos saisin nopeasti tietoo olisin kovin kiitollinen... Olen vast aloittelija ja miten nää mahtaa kaikki sopeutuu ja hyvä lämpötila niille myös.

[kylpyankka]

Hmm.. Eli altaassa on vai on tulossa miljoonakaloja, partamonneja ja neontetroja?

Varoaika tarkoittaa kypsyttämistä?

Sammankoista sen verran, että niille olisi suotavaa olla ihan oma akvaarionsa. Niiden jätökset ovat aikamoista myrkkyä kaloille ja muutenkin sammakkoeläimiä suositellaan pitämään lajiakvaarioissa.

[tetranen_]

Mitä tuosta nyt selvän saa... Niin, ei ainakaan neontetroja ja noita synnyttäviä hammaskarppeja yhteen.

[Tiuhti]

Mitä tuosta nyt selvän saa... Niin, ei ainakaan neontetroja ja noita synnyttäviä hammaskarppeja yhteen.

Samaa ajattelin, ei tuosta ihan äkkiä selvää ota Eikä myöskään sammakoita samaan soppaan.

[kylpyankka]

Toivottavasti aloittajaa ei häiritse, että siirrän hänen yv:nsä tiedon tänne - kalat ovat tuloillaan.

Edelleen tiedustelen kypsytyksen perään ja kehottaisin miettimään kalastoa vielä uudelleen. Sammakot eivät sovi samaan soppaan ja miljoonakalojen vesiarvot ovat yleisesti ottaen neontetroista poikkeavat.

Partamonneja mahtuu satalitraiseen yksi, mielummin naaras, jottei kasva liian isoksi.

[aquarium_1981]

Kyllä mä tiedän, et noi vaatii paljon erilaisemman ph kuin neontetrat. Niin mutta kysymys olikin siitä, et olisiko kutevia tai synnyttäviä muita, jotka menestyisi samassa altaas muiden kanssa. Ja partamonni oli vaan yks esimerkki, tietysti myös koko riippuu aika paljon en ole kerennyt perehtyy. Mutta kyllä ne eläinkaupassa sanoivat et kääpiökynsisammakot soppii yhteen niiden kans, ne kasvaa kork. 3 cm.

[tetranen_]

Mutta ne sammakot eivät käy. Akvaariokauppiasta ei aina kannata uskoa...

[kylpyankka]

Tässä sammakot+kalat aiheesta juttua. Kirjoittaja on käsittääkseni varsin guru sammakkoeläinten suhteen.

[aquarium_1981]

Mutta kokkeilempa silti. Niin onko ph joillakin kutevil sama kun imumonneilla ja tetroilla (ÖÖÖÖ) ihan pihalla. Liikaa lajeja tai sit otan vaan kylmänviileesti summanmutikassa. Tulee jos on tullakseen poikasii, ainakin partamonnit on kuulemma hanakoita tekee poikasii. Saakos niitä myytyy sitten..

[Tiuhti]

niin mutta kysymys olikin siitä et olisiko kutevia tai synnyttäviä muita jotka menestyisi samassa altaas muiden kanssa ja partamonni oli vaan yks esimerkki

Mitä muita ja kenen muiden? Pisteitä ja pilkkuja saa käyttää.

Sinne sopii vaikkapa miljoonakaloja(joita sitten hetken päästä on se miljoona...) ja niiden kanssa vaikkapa platyja. Ja se partis sinne pohjalle.

Jos haluat neontetroja, niiden joukkoon voit ottaa sitten jonkun pehmeän veden kalan/kaloja.

Ja ei edelleenkään niitä sammakoita.

[tetranen_]

Siis. Ei sammakkoja samaan altaaseen kalojen kanssa. Partamonneja vain yksi. Kaksi partamonnia ei mahdu 100-litran altaaseen, ja poikasia et saa myytyä.

[kylpyankka]

1.. 2.. 3.. Miksi kysyy jos ei halua kuulla muita kuin mieleisiään vastauksia?

Partamonnit voivat tosiaan poikia aika tavalla ja niitä ei varmastikaan kovin helpolla saa kaikkia myytyä (tai edes lahjoitettua). 100l allas on myös aikasen pieni partispoikueen kasvua ajatellen.

Jospa kuitenkin lukaiset tuon linkittämäni jutun ja vielä harkitset niiden sammakoiden suhteen. Miksi väkisin tunkea samaan altaaseen lajeja, jotka eivät toistensa seuraa kaipaa ja jopa kärsivät samassa altaassa olosta?

[aquarium_1981]

Enpä ole guru enkä asiantuntija, mutta aika pieniä ne on ja tuskin kenenkään suuhun mahtuu, sori nyt vaan. Kynsisammakko on eri asia kuin kääpiökynsisammakko. Kynsisammakko voi kasvaa jopa 20cm. En tiedä, mutta minun mielestä se ei pelaa joka pelkää. Liian orjallisesti jos ohjekirjoja katsoo. Noh, joka tapauksessa ilmoittelen aina lisää tänne tietoo. Ja mun rahathan sinne taivaan tuuliin menee jos ei toimi.

Ja anteeksi nyt, mutta jos nyt sitten teidän mielestä väärässä niin jos ei homma toimi niin ei. Sitten myönnän virheeni auliisti. Mutta minä nyt koetan kumminkin tiedä kuinka saamme akvaarion kauniiksi. Ja anteeksi nyt vaan minun mieheni vanhemmilla oli miljoonakaloja ja neontetroja ja imumonneja samassa akvaariossa ja ei ollut ongelmia. Ja jokainen ihminen voi olla kasvattajana hyvinkin erilainen joku pärjää ja joku ei. Toisinsanoen minä voin olla teidän gurujen kanssa 5-10 vuoden pääst yhtä hyvä ja hankkii vaikka 500 l akvaarion ja saada menestyy monia erikoisia lajeja se on aika paljon tahdosta kii. Niin mutta silti. En sano tietäväni enempää kuin te vaan ilmoitan kyllä tänne ja ei sit tartte suuttuu jos se vaik onnistuukin.

[kylpyankka]

Juu-u, no jokainenhan saa kokeilla mitä haluaa, mutta enpä silti suosittele eläviä olentoja ihan kaikkiin kokeiluihin alistamaan. Niinhän se on, että jos ei veikkaa ei voi voittaa, mutta on se silti vähän eri asia hävitä lotossa kuin vahingossa tapattaa akvaariollinen kaloja tai muita eläviä otuksia.

Tuntuu vain, ettet oikein ole halukas neuvoja ottamaan vastaan. Varmasti ymmärrät, että se voi hieman harmistuttaa niitä, jotka parhaansa mukaan yrittävät neuvoa, ettei menisi akvaarioharrastus metsään.

[aquarium_1981]

Juttusi luin. No jotain pikkusii monnei on ollut siellä. Eiköhän tuo mies tiiä enemmän itse. Oikeastaan imumonnei on monia ja pieniä, ajattelin kun en tiedä minkäkokoisiksi kasvaa enkä haluu liikakansoitusta. Mie nyt satun vaan pitä joistain kaloista liikaa. Onhan tässä pari päivää aikaa miettii, ennenkuin haluun ton akvaan kaloja. Sit toiseen asiaan, leviääkö siaminvesitähdikki pittuus korkeus vai leveys suuntaan ja kuin paljon?

[memma]

ja mun rahathan sinne taivaan tuuliin menee jos ei toimi.

Eihän tässä nyt rahasta ole kysymys. Vaan siitä, että otat vastuullesi eläimiä ja ne pitäisi saada viihtymäänkin. Jos eläimet kuolevat, rahasi menevät hukkaan, juu, mutta monenko euron arvoinen on eläimille turhaan aiheutettu kärsimys?

minä nyt koetan kumminkin tiedä kuinka saamme akvaarion kauniiksi.

Luultavasti saisit altaan kasviston kauniimmaksi ilman sammakoita. Sammakkoaltaaseen ei kannata hiilidioksidilannoitusta suunnitella, ja tiesit varmaan myös sammakkoeläinten herkkyyden sellaisille kemikaaleille kuin vaikka kasvilannoitteille?

[aquarium_1981]

Kyllä tiedän, mutta kokeilemalla oppii jos yhtä sun toista, ainakin olen sen elämässäni huomannut. Aika väärin tulla sanoo siitä, jos ei itse ole sammakoiden kanssa kokeillut yhtään mitään. Minä en kaikkea usko mitä lehdis tai jutuis kirjoitetaan koska suurinosa on sontaa. Ja ei niitä tartte orjallisesti tosissaan noudattaa. Itse sen rytmin ja tieto taidon oppii tuntee ja mitä siitä jos joudun käyttää aikaa vähän enemmän vaikka kunnossapitoon. Ne on mulle hermolomaa koulun ja lapsen hoitamisen väliin.

[memma]

Kyllä tiedän, mutta kokeilemalla oppii jos yhtä sun toista, ainakin olen sen elämässäni huomannut. Aika väärin tulla sanoo siitä, jos ei itse ole sammakoiden kanssa kokeillut yhtään mitään.

Onko mielestäsi reilua käyttää eläimiä näihin kokeiluihisi? Mitä ne eläimet niistä oppivat?

Kaikkien meistä ei tarvitse keksiä pyörää uudelleen

[-Silli-]

Pelkään pahoin, että pelkällä tahdon voimalla ja kokeilun halulla et voita eläinten biologiaa. Eikä akvaariostakaan taida kovin kaunis tulla, jos siellä olevat eliöt riutuu. Ja muistathan, että akvaariokauppiaisiin ei tosiaan aina kannata luottaa, kirjat ja lehdet yleensä huomattavasti objektiivisimpia.

[ultimate]

Olen kokeillut sammakoita ja kaloja samassa altaassa, mutta kun eivät yhdessä menestyneet, niin siirsin sammakot toiseen altaaseen. Ei kannata alkaa riskeeraamaan toisten henkeä siihen. Mieti vaikka, että joku sinua isompi kokoisempi tulee ja altistaa sinut jollekin kokeelleen, jonka lopputulos jo tiedetään. Eli sinulle kävisi yhtä huonosti, kun kaloillesi ja sammakoillesi, jos ne samaan altaaseen laitat.

Sitten, kun kerran olet niin varma siitä mitä kaloja laitat, niin miksi kysyt neuvoa täältä, kun et ota asiaa kuuleviin korviin?

[Psykedelia]

Ihmettelen itsekin sitä että minkä hemmetin takia ensin kysyt neuvoa ja sitten toteat että teen näin ja näin vaikka kuinka eläimet kärsisi?

Eipä taida ketjun aloittajalla olla muuta mielessä kun se miten saisi mahdollisimman paljon ärsytettyä muita. Huoh, kaikilla ei ole helppoa.

[111na]

Minä en kaikkea usko mitä lehdis tai jutuis kirjoitetaan koska suurinosa on sontaa. Ja ei niitä tartte orjallisesti tosissaan noudattaa.

Se on totta. Vähän nyt ärsyttää tämä yllä oleva toistelu että mitäs sitten kysyt ja silleen. Kyllä minä uskon että tässä halutaan kuitenkin hoitaa hyvin akvaariota sekä varsinkin oppia samalla. Kriittisyys on erittäin hyvä ominaisuus ja useinkin syvällisemmän oppimisen edellytys.

Ehkä tästä pääsisi eteenpäin keskustelemalla oikeista aiheista, tyyliin miten ja miksi. Esimerkiksi miljoonakalan suhteen riippuu toki kalojen alkuperästä sopivatko ne pehmeään veteen. On harvinaista että kestäviä elinvoimaisia sekä pehmeän ja happaman veden miljoonakaloja saa kaupasta, joten kyllä yksinkertaiseen kysymykseen on siten myös oikea vastaus ettei miljoonakala sovi neontetran kanssa, vai mikä kala se nyt olikaan.

Sammakkojen suhteen voisi sieltä tarjotusta linkistä ja muista esitetyistä näkökulmista kohta kohdalta miettiä täyttyvätkö ehdot vai ei. Siitä en tiedä mitään, kunhan "hermostuin" kysyjän puolesta.

[Azkhaeracan]

aquarium_1981:

Ilmeisesti sinulla ei ole aikomustakaan luoda asianmukaisia olosuhteita tulevan akvaarion kalastolle. Kysynpä vain, että mitä järkeä akvaarion laittamisessa sitten on? Suurta rahallista tappiota ei voi tulla tuollaisen "kalastovalinnan" kanssa. Silti ajan myötä rahaa ja hermoja siinä alkaa menemään, kun kärsivät kalasi kuolevat, täydennät tätä ihastuttavan optimaalista kalastoasi taas jollain muulla, jotka taas sitten heittävät veivinsä väärissä olosuhteissa. Kuten joku jo sanoikin, ei pyörää tarvitse keksiä uudestaan. Olet ottamassa eläimiä vastuullesi, mutta tietoisesti meinaat kiduttaa niitä väärissä olosuhteissa? Siksikö, että haluaisit todistaa useiden ihmisten neuvot vääriksi ja kerrotut kokemukset liioitelluksi p*skanjauhannaksi?

Tosi on, että kaikkea ei pidä uskoa, mitä kuulee, mutta jutun todenperäisyyttä voi koittaa arvella lähteen perusteella. Meinaatko, että kun tulet AW:hen esittämään kysymyksiä, niin koittaisimme parhaamme mukaan syöttää sinulle sontaa?
Miten ihmeessä sitten eläinkaupantäti on oikeassa mielestäsi, kun hän suosittelee esim. kynsisammakkoa 100 litraiseen kalojen kanssa tai vaikkapa oskaria kultakalojen seuraan 200 litraiseen? (olivat ääriesimerkkejä) Voisi miettiä, onko eläinkaupantädillä sittenkään välttämättä kokemusta? Hän saattaa olla merkonomi, joka on vain tullut töihin eläinkauppaan, omistaa ehkä kissan tms. Toki hän suosittelee mutulla mitä vain, jotta saisi rahaa kauppiaan kassaan.
Kuten tiedämme, jopa joissain akvaarioliikkeissä ja tukuissa on henkilökunnalla suurta tiedonpuutetta alastaan, mitäs veikkaat aquarium_1981, mikä voisi olla eläinkauppojen laita? Ei toki sovi yleistää, mutta melko usein eläinkaupoissa tiedetään yhtäpaljon kaloista kuin marketin limuosastolla hyvistä viineistä.

[JukkaV]

En ole kokeillut 25 harrastajavuoteni aikana yhtään ainoaa sammakkoa akvaarioissani. Kyseiset eläimet ovat hauskan näköisiä kyllä, mutta vaativat erilaiset olosuhteet kuin useimmat kalat.

Kuvitellaanpa tilanne, jossa voidaan rinnastaa sammakko kalojen kanssa -tilanne ihmisiin. Se voisi olla ihminen sademetsässä, jossa ei ole taloja, vaan ainoa katto olisi teltassa. Välillä vieressä luikertelee myrkkykäärme, joka voi ykskaks tappaa ihmisen.

Tällä tavalla minä ymmärrän tuon kalojen ja sammakoiden yhdessäelon mahdollisuudet. Saatan toki olla väärässäkin.

Aquarium_1981: Suosittelen, että otat yhteyttä läheisimpään akvaarioseuraan ja kyselet siellä samaa asiaa.

[martipa1]

Aika hyvin kuvaisi tilannetta paha ylikansoitus jota haluat varoa: ulostetta tulee kuin 100:n kalan p***:stä. Niistä sammakoista siis.

Jos keskittyisit kalojen hankintaan ja valitsisit jotain muita eläimiä, kuten ravut ja kotilot. Katkaravut ja millispojat kävisivät partamonnin kanssa yhteen; siihen sopisivat platytkin (pelkkiä poikia) ja mustamollipojat. Yksi hyvä olisi myös partis, 5 täplämonnista, 5 milliukkoa, 5 platyukkoa, katkarapuja muutama. Keskikova vesi n. 10dh.