Hullu hinnoittelija...

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

Otto S.
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 22:10, 25.01.2002
Paikkakunta: Vantaa

Hullu hinnoittelija...

Viesti Kirjoittaja Otto S. »

...on iskenyt jälleen. On se vain niin järkyttävää huomata, kuinka tällaiset marginaalituotteet (kuten akvaariosälä) tavataan hinnoitella. Itse altaiden hinnat ovat mielestäni kutakuinkin kohdallaan, mutta esimerkiksi suodattimien hinnat ovat niin suolaisia, että ihan heikkoa tekee. Eiväthän nuo nyt tekniikaltaan kovin kaksisia ole, materiaalit halpoja (lähinnä kai muovia), mutta hinnat pyörivät parhaimmillaan/pahimmillaan sadoissa euroissa. Kun olemattoman suodatinpurkin hinnalla saa vaihtoehtoisesti esimerkiksi kelvollisen television taikkapa korillisen kuivaa, kotimaista valkoviiniä, niin jonkinmoinen epäsuhta on hinnoittelussa.

Eipä tällä vuodatuksella varsinaisesti mitään tarkoitusta ollut, mutta helpottihan kuitenkin, edes vähän.

Otto S.
Entäpä jos kaikki baaritiskeillä pilkkivät siirtyisivät järviemme jäille?
Cory
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1055
Liittynyt: 10:30, 10.08.2001
Akvaarioseurat: HAS

Re: Hullu hinnoittelija...

Viesti Kirjoittaja Cory »

Otto S. kirjoitti:Kun olemattoman suodatinpurkin hinnalla saa vaihtoehtoisesti esimerkiksi kelvollisen television taikkapa korillisen kuivaa, kotimaista valkoviiniä, niin jonkinmoinen epäsuhta on hinnoittelussa.
Mitä nyt kukakin pitää tärkeänä. ;) Akvojen kohdalla taitaa myös kilpailua eri valmistajien välillä olla kohtalaisesti. Suodattimien kohdallahan ei porukka osta juuri muuta kuin EHEIMia, vaikka moni muukin merkki sen perushomman hoitaa ihan hyväksyttävästi. Joten minkäs teet. (Tai ehkä ostaa mutt'ei kerro!) Toisaalta ei esim. Fluvalkaan kotiin ihan pikku rahalla lähde. "Rikkaiden" harrastus, niin kuin se viinien maistelukin.
Otto S.
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 22:10, 25.01.2002
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Otto S. »

"Rikkaiden" harrastus, niin kuin se viinien maistelukin.
Raaka totuus, olen tainnut siis harhautua täysin väärään poppooseen.
Mitä nyt kukakin pitää tärkeänä.
Nuo kaksi vertailukohtaa olivat täysin hihastavedettyjä, eivät varsinaisesti edustaneet omia kiinnostuksenkohteitani.

Otto S.
Entäpä jos kaikki baaritiskeillä pilkkivät siirtyisivät järviemme jäille?
aquaristo
Aasian kirjeenvaihtaja
Aasian kirjeenvaihtaja
Viestit: 840
Liittynyt: 11:39, 08.08.2002
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja aquaristo »

Saatko Atman-suodattimia Suomesta?

Itselläni on käytössä Atmanin Professional 3338- ulkosuodatin (1200l/tunti+ 7,5 kanisteri, kolmella korilla), joka vastaa jotakuinkin tekniikaltaan ja toimintaperiaatteeltaan Eheimin vastaavaa sarjaa, mutta on hinnaltaan noin kolmas osa siitä (= 42€).

En ole havainnut mitään teknisiä puutteita, epävarmuutta sentoiminnassa. Puhdistaminen on helppoa.
Eivätkä varaosatkaan ole kalliita (en ole tosi joutunut turvautumaan niihin kertaakaan).

Erittäin hyvä, tehokas ja äänetön suodatin.

Tästä Atmanin Professional sarjasta löytyy suodatin jokaiseen koko luokaan: tyypit 3335-3338.

Eikä tämä ollut mikään mainos, vaan ihan itse käytännössä koettua.

Edit: poistin kuvan, kun ei näy kuin noin vuorokauden verran kerrallaan. t.Vristo
Viimeksi muokannut aquaristo, 11:25, 21.11.2002. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
NesteHukka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1892
Liittynyt: 17:48, 20.11.2001
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja NesteHukka »

[sarkasmi]
Se, millä tapaa kysynnän ja tarjonnan laki toimii käytännössä, näkyy tässä asiassa.
Akvaarioharrastajia on suhteessa kokonaisväestöön sen verran vähän, että tuotteet pysyvät kalliina.
Sensijaan halpoja tuotteita kysynnän ja tarjonnan laki ei meille millään kaupan alalla käytännössä suo. Näennäisen halvat laitteet ovat niin huonolaatuisia, ettei niistä kannattaisi enempää maksaakaan.
[sarkasmi/]
Kaikki eivät ehkä tiedä: Ctrl pohjassa vierittää hiiren rullaa, niin saa zoomattua kuvia jos ei muuten. Jean Subuffet: "For me, insanity is super sanity. The normal is psychotic. Normal means lack of imagination, lack of creativity"
Otto S.
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 22:10, 25.01.2002
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Otto S. »

Jep jep. mutta mikäli risto juttelee eilisen ravintolaillan jäljiltä pehmoisia, niin ok. Ellei, niin minä olisin oitis valmis ostamaan vaikka muutaman tuollaisen Atmanin, tuohon hintaan.

Otto S.
Entäpä jos kaikki baaritiskeillä pilkkivät siirtyisivät järviemme jäille?
aquaristo
Aasian kirjeenvaihtaja
Aasian kirjeenvaihtaja
Viestit: 840
Liittynyt: 11:39, 08.08.2002
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja aquaristo »

Otto S. kirjoitti:Jep jep. mutta mikäli risto juttelee eilisen ravintolaillan jäljiltä pehmoisia, niin ok. Ellei, niin minä olisin oitis valmis ostamaan vaikka muutaman tuollaisen Atmanin, tuohon hintaan.

Otto S.
Ravintelissa oli eilen kivaa, mutta Atmanista maksoin 350 RMB (suodatinmateriaaleineen), joka on euroissa noin 42 ja entisissä markoissa noin 300.

Tosi on.

Se on CE-hyväksytty tuote, joten niitä voisi Suomeenkin tuoda.
Otto S.
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 22:10, 25.01.2002
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Otto S. »

Uskottavahan se on. Vaan eilenhän pääsimmekin siihen lopputulemaan, että yksi keskiverto kiinalainen väsää kolme Atmania siinä ajassa missä ahkera sakemanni yhden Eheimin. Hintaerolle ei tarvinne muita syitä hakea.

Otto S.
Entäpä jos kaikki baaritiskeillä pilkkivät siirtyisivät järviemme jäille?
prboy
Monnispesialisti
Monnispesialisti
Viestit: 1693
Liittynyt: 09:59, 16.10.2001
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja prboy »

Kirjoitat Otto asiaa. Suodattimet ovat kalliita. Ja pysyvät kalliina, jos vain yksi firma tekee tuotekehittelyä. Uuden mallin synnyttyä sitä sitten kopioidaan hiin paljon kuin iljetään. Esim. tuo kiinalainen Atman näyttää ulkoa olevan täydellinen Eheimin kopio. Minä olen valitettavasti todennut kopiot aina huonommiksi kuin alkuperäiset. Ja uutta italialaista suodatinta en tule elinaikanani enää ostamaan.

Toinen akvaariotuote, jonka hintoja en pysty mitenkään ymmärtämään, on valaisin. Miten palat peltiä, muovia ja standardiosia voivat maksaa niin paljon.

Mitä tulee viineihin: "Elämä on liian lyhyt, että olisi varaa juoda huonoja viinejä"
Otto S.
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 22:10, 25.01.2002
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Otto S. »

Niin, kyse onkin lopulta vain siitä, kuinka paljon kukin on valmis maksamaan laadusta. Jos 42 euron Atman (niin Eheimin kopio kuin onkin) toimii yhtä moitteettomasti kuin aito 200 euron Eheim, niin ei minun ainakaan tarvitse kahta kertaa pohtia kumpaan investoin.

Noilla italialaisilla suodattimilla tosiaan tuntuu olevan aikalailla negatiivinen imago.

Otto S.
Entäpä jos kaikki baaritiskeillä pilkkivät siirtyisivät järviemme jäille?
aquaristo
Aasian kirjeenvaihtaja
Aasian kirjeenvaihtaja
Viestit: 840
Liittynyt: 11:39, 08.08.2002
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja aquaristo »

Otto S. kirjoitti:Uskottavahan se on. Vaan eilenhän pääsimmekin siihen lopputulemaan, että yksi keskiverto kiinalainen väsää kolme Atmania siinä ajassa missä ahkera sakemanni yhden Eheimin. Hintaerolle ei tarvinne muita syitä hakea.

Otto S.
Tai kopio.

Totuuden nimessä on sanottava, että tämä Atman on kyllä häkellyttävän samankaltainen kuin Eheim. Jopa mallisarjan nimi on sama: Professional.
Mutta kun lopputulos on sama, eikä laadussa ole ollut mitään moittimista, en kadu hankintaani.
Voinpa jopa hankkia vielä toisen mokoman.

Firman nimi on Chosen Atman.
Se valmistaa akvaarioita ja niiden tarvikkeita laidasta laitaan. Aivan kuten Eheim tai muut vastaavat.
Itselläni on käytössä myös Atmanin loistevalaisimia, joissa on kunnolliset heijastimet sisällä (myöskin CE- hyväksyttyjä) ja mikä olikaan hinta: 80 RMB/ kappale eli alle 10 euroa.

Mutta nämä ovat hintoja täällä Kiinassa.
En tiedä, mitä maksaisivat, jos olisivat myynnissä siellä Suomessa.
Joistain Euroopan maista saa.

http://www.zah.co.yu/Aquarium/mainafilter.htm

Tällä sivulla hinnat eivät taas paljoa poikkea Eheimista tai Fluvalista, mikä hieman hämmästyttää minua:
http://www.aquatics-online.co.uk/bigpics/atman.htm

Tässä vielä harrastaja, joka päätyi Atmaniin myös:

http://www.nature-aquarium.com/tank.htm

Niin, saahan täältä toki Eheimin koko mallisarjaakin, mutta niiden hinnat ovat täälläkin korkeampia.
cicely
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 13:21, 22.07.2002
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja cicely »

vristo,

ehkäpä sun kannattaisi harkita "pientukkurin" uraa :D

Keräilet tilauksia tarvikkeista ja lähettelet sopivin väliajoin satsin Suomeen. Uskon, että pienen provikan + rahdin kanssakaan ei hinta nouse kovin hirveäksi ;)
Todellinen epäitsekkyys on toisten kiinnostusten jakamista. - George Santayana
Otto S.
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 22:10, 25.01.2002
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Otto S. »

Juuri tuon minäkin olisin halunnut sanoa, cicely, vaan kun en tohtinut. Tässä taitaisi olla jonkinlainen markkinarako, jota kannattaisi takoa.

Otto S.
Entäpä jos kaikki baaritiskeillä pilkkivät siirtyisivät järviemme jäille?
dsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1387
Liittynyt: 11:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

Re: Hullu hinnoittelija...

Viesti Kirjoittaja dsl »

Otto S. kirjoitti:Kun olemattoman suodatinpurkin hinnalla saa vaihtoehtoisesti esimerkiksi kelvollisen television taikkapa korillisen kuivaa, kotimaista valkoviiniä, niin jonkinmoinen epäsuhta on hinnoittelussa.
Ei sellaista ole olemassakaan kuin kotimainen valkoviini. Viinit tehdään rypäleistä. Kotimaiset ovat jotain muuta. :twisted:
Eipä tällä vuodatuksella varsinaisesti mitään tarkoitusta ollut, mutta helpottihan kuitenkin, edes vähän.
Hmm. Erikoisempi kama yleensä tuppaa olemaan hinnoittelultaan vähän kalliinpaa.
vristo kirjoitti:Ravintelissa oli eilen kivaa, mutta Atmanista maksoin 350 RMB (suodatinmateriaaleineen), joka on euroissa noin 42 ja entisissä markoissa noin 300.

Se on CE-hyväksytty tuote, joten niitä voisi Suomeenkin tuoda.
Tuohon vielä alvi, niin se on 366 mk mikä lienee silti paljon vähemmän kuin eheim. Onkos tuo kiinalainen laatu tuote, vai mistä kotoisin? Kovin oli eheimin näköinen, ja kopioimalla saa varmasti tehtyä yhtä hyviä, joten se saattaapi olla eheimin veroinen.
hmm. aw on kyllä aika lailla hölmö paikka.
aquaristo
Aasian kirjeenvaihtaja
Aasian kirjeenvaihtaja
Viestit: 840
Liittynyt: 11:39, 08.08.2002
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hullu hinnoittelija...

Viesti Kirjoittaja aquaristo »

dsl kirjoitti:
Tuohon vielä alvi, niin se on 366 mk mikä lienee silti paljon vähemmän kuin eheim. Onkos tuo kiinalainen laatu tuote, vai mistä kotoisin? Kovin oli eheimin näköinen, ja kopioimalla saa varmasti tehtyä yhtä hyviä, joten se saattaapi olla eheimin veroinen.
Ihan "Made In China"-tuote :D , mikä ei enää ole välttämättä huonon laadun merkki.

Tuo tuonti-idea on sinällään hyvä, mutta siinä on muutama ongelma:
Takuu. Mitenkähän se pelaisi siellä Suomessa?
Varaosat. Kyllä niitäkin pitäisi sitten lähetellä.

Sitten, jos Atman-suodatin leviääkin siellä Suomessa tai sattuu jokin maanantaikappale, niin te ette enää päästä minua sinne Suomeen takaisin ilman korvauksia ja muita sellaisia :cry: .

Mutta täytyy sanoa, että kyllä kiinnostaisi auttaa suomalaisia akvaarioharrastajia saamaan muitakin vaihtoehtoja, kuin ne mitä siellä on nyt tarjolla.

Muuten: myös Fluvalista on vastaavanlaisia kopioita.
rambi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1149
Liittynyt: 12:11, 10.02.2002
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja rambi »

vristo kirjoitti: Itselläni on käytössä myös Atmanin loistevalaisimia, joissa on kunnolliset heijastimet sisällä (myöskin CE- hyväksyttyjä) ja mikä olikaan hinta: 80 RMB/ kappale eli alle 10 euroa.
Kiinostaisi tietää paljonko siellä maksaa "big boy" nimellä täällä myytävät valaisimet, niissä on heiastin sisällä ja Kiinalaisia tuotteita ovat, täältä ostin 2x30w putkineen hintaan 120.-.
aquaristo
Aasian kirjeenvaihtaja
Aasian kirjeenvaihtaja
Viestit: 840
Liittynyt: 11:39, 08.08.2002
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja aquaristo »

Vielä kertoakseni itse suodattimesta:

Mukana tuli kaikki tarvittava:
Itse suodatin (maksoi 300RMB), materiaalit kolmeen koriin (suodatinvanua, biopalloja ja makarooneja: 50RMB), letkut, mutkaputkia, järeät sulkuventtiilit ja liittimet, imu- sekä suihkuputket (2kpl), imukuppeja iso kasa ja muita.

Käyttöönotto oli helppoa: kasaus, letkut ja sulkuventiilit (ja tiivisteet) tiukasti kiinni. Moottorikopan päällä on käyttöönottoa helpottava pikkuinen kansi (myös tiivis).
Koko systeemi on pyörinyt hienosti jo kuukausia.

Toinen Atman, mutta pienempi 3337, itseasiassa jo odottaa pääsyä suodattamaan pienempään 135 litran akvaariotani. Sen poistopuolen päähän olen suunnitellut tekeväni vielä valutussuodattimen sellaisesta juomavesiautomaatin vesisäiliöstä :idea: , jonka sain ilmaiseksi.
Sen konstruktiota pitää vielä hieman pohtia...
rambi kirjoitti:
Kiinostaisi tietää paljonko siellä maksaa "big boy" nimellä täällä myytävät valaisimet, niissä on heiastin sisällä ja Kiinalaisia tuotteita ovat, täältä ostin 2x30w putkineen hintaan 120.-.
120€?

Ostin tähän 135 litraiseen kahdet kaksoisputkilla (2x20w) varustetut Atmanin loisteputkivalaisimet. Niiden hinta oli yhteensä 160 RMB.

Otan selvää mainitsemistasi valaisimista.

Nyt syömään :D !
Holstedt
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2422
Liittynyt: 13:35, 14.11.2001
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Salo

Re: Hullu hinnoittelija...

Viesti Kirjoittaja Holstedt »

Cory kirjoitti:"Rikkaiden" harrastus, niin kuin se viinien maistelukin.
Jep. Ja koska tässä nyt ihmiset ovat puhuneet enemmän valkkarista niin eipä unohdeta muitakaan... Esim. sorbus on äärimmäisen loistava hintalaatusuhteeltaan. Pihlajanmarja on aivan liian aliarvostettu. Näin jo kettukin joskus muinoin kuulemma sanoi.
Aloitin jo silloin kun sinä vielä leikit poneilla
KaSu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 222
Liittynyt: 10:50, 22.10.2002
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja KaSu »

Käsitys harrastuksen kalleudesta toisaalta ihmetyttää minua. Kaikkihan on suhteellista. Saahan siihen akvaarioonkin menemään rahaa niin paljon ku haluaa, mutta...

Esim. ratsastus n.15€/kerta (käy siinä sitten joka viikko), mitähän tuo laskuvarjolla hyppääminen maksaakaan, koirakin varmaan tulee kalliimmaksi, jos ostaa jonkun rotukoiran (itsekkin omistanut joskus koiran), punttisali tai spinning 8€/kerta, tai entä autourheilu...

Kaikki on kohtuullista riippuen mihin vertaa :)
~Katja~
aquaristo
Aasian kirjeenvaihtaja
Aasian kirjeenvaihtaja
Viestit: 840
Liittynyt: 11:39, 08.08.2002
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hullu hinnoittelija...

Viesti Kirjoittaja aquaristo »

Holzig kirjoitti:
Cory kirjoitti:"Rikkaiden" harrastus, niin kuin se viinien maistelukin.
Jep. Ja koska tässä nyt ihmiset ovat puhuneet enemmän valkkarista niin eipä unohdeta muitakaan... Esim. sorbus on äärimmäisen loistava hintalaatusuhteeltaan. Pihlajanmarja on aivan liian aliarvostettu. Näin jo kettukin joskus muinoin kuulemma sanoi.
Jägeri pitää lämpimänä :D .

Tässäpä linkki toisen kiinalaisen akvaariotarvikekonsernin sivuille.

Resun tekee ihan kaikkea alaan liityvää.
Mm. näissäkin valaisimissa on heijastimet.

http://www.resun-china.com/English/prod_index.htm

Linkki pyytää asentamaan kiinan kielituen, mutta äläkää välittäkö siitä: tämä menee suoraan englannin kieliselle sivustolle (joten kielitukea ei tarvita).
Cory
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1055
Liittynyt: 10:30, 10.08.2001
Akvaarioseurat: HAS

juomien lämmittely ja tuotekopiot

Viesti Kirjoittaja Cory »

vristo kirjoitti:Jägeri pitää lämpimänä :D .
Itseasiassa olen käytännössä lähes absolutisti (shamppanja kelpaa!), mutta voisihan tuon Jägerin pistää teeveden lämmöstäkin huolehtimaan. Jää pannumyssy talvipipokäyttöön.

Noista tuotekopioista. Ostin joskus aikoinaan TwinFish-suodattimen, joka käsittääkseni oli kopio silloisesta Eheim-sisäsuodatinmallista. On toiminut todella hienosti ja toimii edelleen. Ainoa haittapuoli on, että impelleri on ajan myötä kulunut ja suodatin on nykyisellään liian äänekäs olkkariin - ja varaosia l. uutta impelleriä ei enää näin 10 vuoden jälkeen saa. Maahantuonti Suomeen loppui käsittääkseni pari vuotta sitten. Aussiwebbikaupan sivuilla niitä oli, muttei tilausvaiheessa sitten kuitenkaan. Pitänee toiveikkaana koluta Darwinin putiikkeja läpi ensi kesänä.... Joka tapauksessa hintansa edestä tuo on toiminut ihan mukavan pitkään.
Pallokala
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1700
Liittynyt: 00:31, 02.07.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Pallokala »

Juuh, Risto alkaa nyt vaan tuomaan/lähettämään sitä tavaraa tänne yleisön pyynnöstä!

Tilauslista:

Semmonen atmansuodatin
valaisin
niitä kevyitä sisustuskiviä
muutama viherpallokala ja kaikkia muitakin lajeja mitä löydät

Tuo samalla 2000 litran akvaario :D

Kiitos. Maksan kun jaksan [;)]
P.A.L.L.O.K.A.L.A
Patalaiska Ahmatti, Lempeän Lattajalkainen Oliivinpoimija ja Kengurunkesyttäjä sekä Arvaamattoman Levoton Auringonpalvoja
lagi
Member
Member
Viestit: 456
Liittynyt: 22:33, 30.10.2002
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja lagi »

Jep, kyllähän meitä halukkaita riittää.... Tännekkin päin 1 suodatin [;)]
Archie
Member
Member
Viestit: 251
Liittynyt: 00:05, 03.10.2002
Paikkakunta: Vantaa

hullu hinnoittelija

Viesti Kirjoittaja Archie »

Katselin tuossa Tanskalaisen nettikaupan sivuja ja totesin että sieltähän saa noita Kiinalaisia suotimia verrattain halvalla.Vahinko vain että kieli on Tanskaa ja hinnat kruunuina mutta eiköhän sieltä asioista saa selvää,jos on jonkinlainen ulkomaan kielitaju.Ai niin se osoite. www.akvanet.dk
siellä löytyy myös kaikenlaista muuta mielenkiintoista mm.filtterimatskua ym... Ehkäpä koitan tilailla joku päivä
SMatikainen
Starting Member
Starting Member
Viestit: 16
Liittynyt: 10:39, 05.10.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja SMatikainen »

Tuli mieleeni sellainen juttu, kun VRisto kirjoitti että jos hän lähettää suomeen suodattimia niin pitää lähettää myös varaosia.
Mahtaakohan eheimin varaosat sopia tuohon pumppuun? Kuvia kun vertailee niin ovat kyllä niin identtisiä että voisivat vaikka sopiakin.

Luulen, että valmistajan kanssa saa kyllä sovittua tuon takuu asiankin kuntoon. Kirjoittelinkin valmistajan kotisivuilta löytyvään osoitteeseen ja kyselin alustavia hintatietoja ja ajattelin kysellä toimituksista suomeen jos saan sieltä jonkinlaisia vastauksia.
-Sami
Newtonin koestuspeukalo voi aiheuttaa toimintahäiriöitä väärin käytettynä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”