Apua vaahdottajan ostossa!

[mikkokoo]

Moi,
Olen ostamassa uutta vaahdottajaa ja haluan pelata varman päälle = kysellä kokeneiden kokemuksia.

Mun allas on 460L.

Tällä hetkellä harkitsen jompaa kumpaa seuraavista:

Tunze 3130/2
Tunze 3140/2

Jälkimmäinen maksaa noin 150€ enemmän, mutta sen kapasiteetti on isompi (ensimmäiselle ilmoitettu kapasiteetti 400-1000L, jälkimmäiselle 1000-2000).

Tässä pari kysymystä. Olisi tosi hienoa jos vastauksia tulisi:

1) Onko mielestäsi hyvä hinta-laatu suhde (saako samalla rahalla jonkun paremman)? Ostaisitko vielä saman vaahdottajan kokemusten jälkeen?

2) Kertoisitko kokemuksia jos sulla on jompi kumpi malli. Olen kiinnostunut kaikista hyvistä ja huonoista puolista. Erityisesti kiinnostaa tehokkuus, tehon stabiilisuus (toimiiko vaahdottaja jatkuvasti hyvin), kestävyys (onko odotettavissa, että pumppu hajoaa 6kk sisällä), kuplien päästön vähyys akvaarioon, puhdistamisen helppous, onko kiinni imukupeilla vai jollain järkevämmällä systeemillä. Mutta kaikki kommentit kiinnostaa kovasti.

3) Tunzen sivuilta käy ilmi, että jälkimmäisen tehoa ilmeisesti voi jotenkin säätää (15-44W; air output 400-1000L/h ???). Ensimmäisen teho taas on 21W (air output 600L/h). Onko näiden kahden vaahdottajan merkittävin ero siis siinä, että pumpun tehoa voi säätää? Tämän eron lisäksi jälkimmäinen näytää olevan n. 7cm korkeampi.

4) Onko mielestäsi järkevää satsata 150€ enemmän jälkimmäiseen. Haluan tehokkaan vaahdottajan, mutta onko näissä kahdessa todella niin paljon eroa tehossa.

Kiitos paljon kaikille vastanneille jo etukäteen.

t. Mikko

[K.S]

Moi Mikko.

Onko seuraava ihan pois suljettu tyyppi, meinaan vaan jos haluat tehokkaan vaahdottajan.

http://www.aqua-sander.de/produkte/aussen3.en.html

Ja ajattelin silloin Modell 2 P.

Hinta on sitten kyllä yli tuplan verrattuna 3140/2 seen mikä on myös ihan hyvä vaihtoehto.

T. Kimi / Siniriutta

[rambi]

Sanderi varmaan muuten hyvä mutta jos käyttää sumppua niin täytyy olla aika korkea sumppu että sen saa sinne mahtumaan , voi sen tiedysti laittaa altaan viereen vaikka on sumppu käytössä mutta onko sumpulle sitten käyttöä

[hartar]

Moikka Mikko.
Itselläni on myös Sander (http://www.aqua-sander.de/produkte/aussen2.en.html) ja olen ollut ERITTÄIN tyytyväinen.
Leväongelmia ei ole ikinä ollut ja on toiminut todella loistavasti kunhan jaksaa kuukauden välein hohkapuut uusia .Mut vaahdottaja on tietenkin sijoitettava akvaarion viereen (saahan vieraat ihmeteltävää, onhan sulla iso suodatin ).

[homer]

Moikka Mikko.
Itselläni on myös Sander (http://www.aqua-sander.de/produkte/aussen2.en.html) ja olen ollut ERITTÄIN tyytyväinen.
Leväongelmia ei ole ikinä ollut ja on toiminut todella loistavasti kunhan jaksaa kuukauden välein hohkapuut uusia .Mut vaahdottaja on tietenkin sijoitettava akvaarion viereen (saahan vieraat ihmeteltävää, onhan sulla iso suodatin ).

Voisitko laittaa sivullesi kunnon kuvan, missä näkyy alllas ja vaahdottaja ?

[hartar]

Laitan kotisivulleni lisää kuvia kunhan saan digikameran taas käyttöön/ostettua uuden.

[ealex]

Minusta Tunzen 3130/2 vaahdottajan hinta / teho suhde on paljon parempi kuin 3140/2. 3130/2 on paremmin suunniteltukin, esim. sen ilmanotto ei tukkeudu läheskään niin herkästi kuin 3140/2 mallissa.

Muuten on aika vaikea löytää kunnon vaahdottaja, Delteckin vaahdottajat AP 1004 tai 1006 ovat varmasti hyviä, mutta aika hintavia . Fisherin TURBOKRAFT 3 voisi olla todella mielenkiintoinen, mutta en tiedä, kuinka hyvin se on suunniteltu, ja kuinka hyvin se käytännössä toimii.

Aquacare Flotor Venturi 3.000 V-060 on siitä mielenkiintoinen että sen yksi pumppu maksaa 475€ ja koko vaahdottaja 677€ , Deltecin tai Sanderin osat eivät maksa kuin 10% vaahdottajan hinnasta.

[mikkokoo]

Ealex, mitä mieltä sä olet Sanderin vaahdottajista?

Tai provosoidaan kysymystä vähän lisää...miksi et lainkaan mainitse Sanderia? Niiden mahtavana puolena on suuri ilman ja veden reagointitilavuus. 120cm korkealla putkella luulisi pääsevän ihan eri luokan vaahdotustehoihin kuin esim. noilla Tunzen 3120 ja -40 malleilla.

-------------------

Moikka Mikko.
Itselläni on myös Sander (http://www.aqua-sander.de/produkte/aussen2.en.html) ja olen ollut ERITTÄIN tyytyväinen.
Leväongelmia ei ole ikinä ollut ja on toiminut todella loistavasti kunhan jaksaa kuukauden välein hohkapuut uusia .Mut vaahdottaja on tietenkin sijoitettava akvaarion viereen (saahan vieraat ihmeteltävää, onhan sulla iso suodatin ).

Moi Hartar,
Mikä/mitkä ilmapumput ja mikä vesipumppu sulla on käytössä. Onko sulla model 2? Putsaatko ikinä sisältä, vai riittääkö vaan kupin tyhjennys ja pesu. Onko vaahdottaja äänekäs? Onko hohkapuiden vaihto simppeli homma? Onko vaahdottajan suunnittelusta tai käytännön toimivuudesta mitään valitettavaa? Ostitko omasi uutena?

[rambi]

Sanderia saa myös diffuuserilla, hinta kyllä täällä ainakin hirvittävä, Saksan hintatasosta ei ole tietoa.

[Mikael]

Itselläni on Tunze 3140/2 ja olen ollut tyytyväinen siihen. Ostin todellakin kyseisen mallin sillä silmällä pitäen, että ehkä tarvitsisin säätää sen tehoa - en ole säätänyt. Toiminut muuten tasaisen varmasti mutta Cio-Calciumia on kiteytynyt muutaman kerran roottorin takalaakerille ja siksi on täytynyt suorittaa puhdistus kun pumppu on pysähtynyt (hälyttää kun pysähtyy). Puhdistaminen on helppoa ja emäntäkin osaa tehdä sen jos itse en ole paikalla. Nyt laitan Bio-Calciumia siten, että sitä ei joudu enää vaahdottimeen.
Vaahdotin roikkuu sumpun reunoille laitettavilla kannakkeilla ja eikä se sylje ilmakuplia lainkaan.

Muista vaahdottimista ei ole kokemuksia mutta kommenttina voisin sanoa, että mielestäni kaikki tekninen roina pitäisi olla piilossa. Eihän teillä ole esim. keskuspölyimurin keskusyksikkökään kiinnitettynä olohuoneen seinälle - vai onko? . Miksi p****a työntävä rotisko pitäisi seista näkyvillä?

[ealex]

Tai provosoidaan kysymystä vähän lisää...miksi et lainkaan mainitse Sanderia? Niiden mahtavana puolena on suuri ilman ja veden reagointitilavuus. 120cm korkealla putkella luulisi pääsevän ihan eri luokan vaahdotustehoihin kuin esim. noilla Tunzen 3120 ja -40 malleilla.

En halunnut Sanderia kommentoida, mutta kai on pakko. Pidän Sanderin vaahdottimia vanhanaikaisena ja ylihinnoiteltuina. Vaahdottajat ovat kehittyneet huimasti Sanderin ajalta. Tehokkaimpina vaahdottajina nykyään pidetään "downdraft" tyyppisiä vaahdottajia ("downdraft":http://members.shaw.ca/stircrazy/skimmer.jpg http://www.superskimmer.com/ETSS%20600.htm), joissa on olematon "reaktiotilavuus". Reaktiotilavuudesta ei ole mitään hyötyä, sen sijan reaktioajasta on sekä kuplakoolla ja ilmamäärällä on merkitystä. Pienemmät "downdraft" vaahdottajat käyttävät todella paljon ilmaa, muodostavat todella pieniä kuplia ja reaktioaika niissä on tarpeeksi pitkä.
Lyhyesti - jos reaktioaika ja kuplakoko on sama, mutta ilman määrä kaksinkertainen, niin vaahdottaja on 2 kerta tehokkaampi.

Tunzen vaahdottajat ovat lähes "downdraft" tyyppisiä, paitsi että vaahtoa syötetään alhaalta päin.

Hohkapuilla ei yksinkertaisesti saa kovin hyviä kuplia, Sanderin käyttämät isommat injektorit ovat teoriassa parempia, mutta silloin vaahdottajan hinta nousee pilviin. Lisäksi on aika toivoton tehtävä yrittää syöttää tarpeeksi hyvää vaahtoa perinteisen vaahdottajan alaosaan, missä on aika paljon painetta, siksi "downdraft" vaahdottajan injektori on pääleimaisena, missä ei ole painetta ollenkaan ja reaktio tapahtuu käytännössä veden pinnalla tai sen yläpuolella.

Sander on oikea ratkaisu jos rahaa on ja perinteinen vaahdottajatyyppi "miellyttää".

[rambi]

Jos et Tunzea halua niin kokeile ensimmäisenä aquawebin harrastajista Deltecia, sen voit asentaa altaan ulkopuolelle ja jos joskus laitat ala-altaan niin sinne sen mitat on ihan sopivat, Deltecia on kehuttu myös hyväksi vaahdottajaksi, kesällä kun Saksasta kyselin mitä suosittelevat niin vastaus oli että jos laatutavaraa haluat niin varmasti Delteci, Tunzesta se sanoi jotain mikä siinä ei olisi "hyvä" mutta kun en muista mikä se oli, itse tilasin kuitenkin Tunzen ja ihan tyytyväinen olin valintaan.
Kannattaa nyt tarkkaan miettiä minkä ostat, jos sen ala-altaan sitten joskus laitat niin mielestäni Sanderin voit unohtaa heti ja kuten Mikael jo kirjoitti niin ehkä semmoinen iso "putki" altaan vieressä ei ole ihan mielyttävä katsella.
Deltecia myy ainakin www.sewatec.de

[hartar]

Moi Mikkokoo.
Ilmapumppu on Schego WS3,vesipumppu Eheim 1060 ja itse vaahdotin on Sander Model 2 (putken pituus 120cm/halk.20cm).Vaahdottimen putsaan sisältä tarvittaessa n.3-4 kertaa vuodessa tiskiharjalla johon liitetty ohkainen akryyliputki.Hohkapuut vaihdan kuukausittain (vaihto helppo,liitetty vaahdottajaan pitkällä akryyliputkella......putki vaan ylös ja uudet hohkat kiinni).Itse vaahdotin on täysin ääneton,mut ilmapumppu ääntelee "hieman" (itselläni akvaario kaappiin sijoitettu äänen takia).Olen ollut erittäin tyytyväinen vaahdottimen toimintaan(ei kertaakaan n. vuoden aikana mitään ongelmia/toimintahäiriöitä) ja olen ostanyt omani käytettynä n.150 euroa(ehkä osa syy hankintaan) .
Toivottavasti antoi jotain infoa vaahdottimesi hankintaan.

[Ari]

Minulla ei ole vielä mitään käytännön kokemusta jaettavaksi, mutta itse olen päätynyt ostamaan Deltecin vaahdottimen ja mitä todennäköisemmin mallia Turbo Skimmer TS 1060. Ainakin täällä Englannissa Delteciä pidetään erittäin hyvänä vaahdottimena ellei parhaimpana.

TS 1060 on tarkoitettu sumppuun etkä tarvitse sen lisäksi mitään erillistä pumppua kunhan veden korkeus sumpussa pysyy välillä 12..18 cm. Lisätietoja mm. http://www.deltecaquariumsolutions.com.

Väittävät täällä myöskin että Deltecin suositukset akvaariokoosta eivät ole niin liioiteltuja kuin joidenkin kilpailijoiden. TS 1060 suositellaan altaille 750..1000 litraa ja itse haikailen 500 litran riutta-akvaariosta kunhan palaan Suomeen tammikuussa. Hinta on korkeahko alle 500 euroa.

[rambi]

Korjaan pikkasen kertomusta Deltecistä, eli kaikki APF \ AP mallit voi asentaa sekä sumppuun että altaan ulkopuolelle ja Turbo mallit ainoastaan sumppuun, AP malleista sopivat sinun altaaseen on AP600 tai APF600.

[Mikael]

Muistan kun vastaavanlaista keskustelua käytiin viime talvena. Silloin keskustelun kohteena oli Turboflotor 1000. Tämän keskustelun lopputuloksena jokunen ostikin sellaisen ja itsekin olin jo päätynyt ostamaan mutta sitten Ealex ja Tatu saivat pääni käännettyä. Nyt kukaan ei puhu Turboflotorista koska Mikkokoo haluaa juuri vaihtaa sen uuteen.
Juttelin vasta Ealexin kanssa vaahdottimista ja hän totesi, että nyt hänen isossa altaassa TF pelaa hyvin (Tunzien kaverina). Eli vaahdottimien toiminta yleisesti ei ole yksiselitteistä - huonosti toimiva vaahdotin toimii toisessa altaassa erittäin hyvin.

Ari toteaa Deltecin olevan suosittu Englannissa ja itsekin olen todennut saman seuraamalla keskustelupalstoja mutta hiukan pitäisin eräänä suosion syynä erästä herraa joka melko avoimesti mainostaa sitä UltimateReefillä. Häntä pidetään yhtenä 'guruna' asian harrastajien piirissä.

Eräänä syynä miksi itse en aikoinaan päätynyt Delteciin oli, että käyttöohjeet olivat huonot - UltimateReefillä kyseltiin jatkuvasti miten vaahdotin saadaan käyntiin. Lisäksi ei ollut aivan selvää mitä laitteita mihinkin malliin piti tilata, jne. Todennäköisesti kyseiset 'ongelmat' ovat menneen talven lumia. Olisipa aika inhottavaa alkaa kasata laitetta jonka toiminnasta ei tiedä juuri mitään ja vielä huomata, että joku komponentti on jäänyt tilaamatta. Jos on ostamassa toista vaahdotinta - silloin käyttöohje ongelma ei ole laisinkaan samaa luokkaa.

Lopuksi Tunzesta sen verran, että yhtenä sen hyvänä piirteenä siinä pidetään 'hellävaraisuutta' eliöstölle - eli jonkun mukaan sen kuonakupissa ei ole 'murskatun lihamössön hajua'. Mene ja tiedä.

PS. Itse olen tilanteessa jossa pitäisi ostaa kalkkivesireaktori ja olen kuullut, että Deltec on niissä yksi parhaimmista - mietin sen tilaamista.

[rambi]

Se on kyllä totta että valinta on aina vaikea ja mielipiteitä on erilaisia, lopputulos on yleensä se että ostaa sitten minkä hyvänsä niin jää miettimään että olisko se toinen ollut kuitenkin parempi 8) .
Mitä enemmän lukee ja tutkii erilaisia vaihtoehtoja sitä vaikeammiksi menee, itse tilasin uuteen altaaseen alussa Ratzin, vaihdoin sen Aqua-Mediciin ja nyt mietin että olisko joku muu ollut kumminkin parempi

[simppu]

Pitää nyt lisätä omat kommentit tähän keskusteluun. Itselläni on jo reilut 1,5 v ollut eri akvaarioissa Aqua Medic:in Turboflotor 1000 Multi. Mitään paha ei ole sanottavana, on ollut sekä akvaarion reunalla roikkumassa ja ala-altaassa. Toiminta on ollut tasaista ja asiallista. Odottelen vaan laitteen vanhenemista, jotta sen pitkäaikaiskestävyydestä voisi sanoa jotain.
Nyt sitten tietenkin mietityttää mikä on tämmoisen tuotteen elinaika ? Ollaanko nyt lapsenkengissä, aikuisuudessa vai ostetanko jo kohta proteesia (pumppua) ?
Jos tässä uutta lähtisin ostamaan niin varmaan katseet siirtyvät Aqua Medicin 5000-sarjaan tai mahdolisesti Tunze/Deltec/DIY. Erityisesti nuissa Aqua Medicin 5000 shortyissä viehättää se että niissä on Eheimin pumput, joiden pitäisi kestää. 8)

[K.S]

Tai provosoidaan kysymystä vähän lisää...miksi et tässä lainkaan mainitse Sanderia? Niiden mahtavana puolena on suuri ilman ja veden reagointitilavuus. 120cm korkealla putkella luulisi pääsevän ihan eri luokan vaahdotustehoihin kuin esim. noilla Tunzen 3120 ja -40 malleilla.

En halunnut Sanderia kommentoida, mutta kai on pakko. Pidän Sanderin vaahdottimia vanhanaikaisena ja ylihinnoiteltuina. Vaahdottajat ovat kehittyneet huimasti Sanderin ajalta. Tehokkaimpina vaahdottajina nykyään pidetään "downdraft" tyyppisiä vaahdottajia ("downdraft":http://members.shaw.ca/stircrazy/skimmer.jpg http://www.superskimmer.com/ETSS%20600.htm), joissa on olematon "reaktiotilavuus". Reaktiotilavuudesta ei ole mitään hyötyä, sen sijan reaktioajasta on sekä kuplakoolla ja ilmamäärällä on merkitystä. Pienemmät "downdraft" vaahdottajat käyttävät todella paljon ilmaa, muodostavat todella pieniä kuplia ja reaktioaika niissä on tarpeeksi pitkä.
Lyhyesti - jos reaktioaika ja kuplakoko on sama, mutta ilman määrä kaksinkertainen, niin vaahdottaja on 2 kerta tehokkaampi.

Tunzen vaahdottajat ovat lähes "downdraft" tyyppisiä, paitsi että vaahtoa syötetään alhaalta päin.

Hohkapuilla ei yksinkertaisesti saa kovin hyviä kuplia, Sanderin käyttämät isommat injektorit ovat teoriassa parempia, mutta silloin vaahdottajan hinta nousee pilviin. Lisäksi on aika toivoton tehtävä yrittää syöttää tarpeeksi hyvää vaahtoa perinteisen vaahdottajan alaosaan, missä on aika paljon painetta, siksi "downdraft" vaahdottajan injektori on pääleimaisena, missä ei ole painetta ollenkaan ja reaktio tapahtuu käytännössä veden pinnalla tai sen yläpuolella.

Sander on oikea ratkaisu jos rahaa on ja perinteinen vaahdottajatyyppi "miellyttää".

On totta että Sander ei ole kehittänyt pienimpiä vaahdottimia vähään aikaan, mutta isoimmat ovat kyllä tällä hetkellä edelläkävijöitä.
Kaikki johtavimmat Yleisöakvaariot luottavat Sanderin vaahdottajiin.
Jos halutaan pieniä kuplia ja vettä paljon niin tarvitaan iso vaahdottaja.
Mikään ei muuta fysiikan lakeja, downdraft vaahdottimilla ei saada niin paljon kuplia vesitilaan kun vastavirta periaattella toimivilla vaahdottimilla.
On totta että tarvitaan tehokas pumppu joka toimii paineen alla, mutta onneksi niitä on.
Kuplamäärä, vesimäärä ja reaktioaika määrittää tehon.
Tunze on erittäin hyvä vaihtoehto pienempiin systeemeihin.

Tässä joitakin paikkoja missä käytetään Sanderin Tekniikkaa.
http://www.aquarium-berlin.de/Willkomme ... UARIUM.htm
http://www.sealife-timmendorf.de/
http://www.sealife.de/
http://www.schleswig-holstein.de/museen ... _kiel.html
http://www.ifm.uni-kiel.de/allgemein/re ... fb3_s6.pdf
http://www.multimar-wattforum.de/php/links.php
http://www.zoovienna.at/index.html
http://cgi.zooleipzig.de/cgi-bin/de/a_z.php
http://www.domaquaree.de/start.htm
http://www.korallenriff.de/onlinetreffen1.html
http://www.kreissparkasse-osterholz.de/ ... 00824.html
http://www.zoohamburg.de/
http://www.thuringia-online.de/session/ ... arium.html
http://www.oceanario.pt/EN/Inicio.htm
http://www.naturundmensch.de/html/son020.html
http://www.westerland.de/veranstaltungen/aquatania.htm

T. Kimi

[rambi]

On totta että Sander ei ole kehittänyt pienimpiä vaahdottimia ....

T. Kimi

Mikkokoo mielestäni hakee juuri pienempää vaahdottaja eikä yleisöakvaarioille tarkoitettuja , eli hänelle sopiva Sanderi olisi kuitenkin "vanhanaikainen" ja kehityksestä jäljessä

Onko sinusta järkevä laittaa Sanderi jos on ala-allas ??

[K.S]

Mielestäni Modell 2 ei ole tarkoitettu yleisöakvaarioille.
Modell 1 on se vanha malli
Esim sumpusta vaahdottajan kautta ylös.

T. Kimi

[darren]

Koska vaahdottimista ei oikein tahdo löytyä kattavia keskenään eri malleja vertailevia testejä olen useiden vuosien varrella tyytynyt vertailemaan eri harrastajien altaita ja niiden kuntoa. Poikkeuksetta ne altaat joissa on käytetty tehokasta (isoa) vastavirtavaahdotinta ei levä yms. ongelmia ole ollut. Vastaavasti useimmat ongelma-altaat (leväkukintoja) ovat pyörineet ns. high tech vaahdottimilla joita markkinat valitettavasti näyttävät olevan pullollaan. Valitettavasti tehokkaat ja helppohoitoiset vaahdottimet, eli diffuusorilla varustetut vastavirtavaahdottimet ovat arvokkaita koska ne vaativat suhteellisen tehokkaan pumpun.
Myös altaan koko vaikuttaa vaahdottimen valintaan. Henkilökohtaisesti en asentaisi Tunze:n rotaatiovaahdotinta yli 450 litran altaaseen, pienemmissä akvaarioissa sen teho kyllä riittää mikäli altaan kuormitus on matala. Tästä on henk. kohtaista kokemusta 90-luvun puolella kun silloisesta altaasta (500l) eivät levät tahtoneet hävitä millään. Vaahdottimen vaihto ratkaisi asian.

[mikkokoo]

Mun ongelmana on nimenomaan se, että haluaisin vaahdottajan joka on yli kapasiteetin, mutta Tunzen 3130 olisi varmaan juuri ja juuri riittävä mun 460 L akvaarioon (eikä siis riittävä siihen mitä haluan).

Pelkästään katsomalla Sanderin 120 cm (tai yli) vaahdottajia toiminnassa tuntuisi, että niiden teho ylitää huikeasti tuon Tunzen tehon. Ymmärrän kyllä, että reaktioaika ja kuplien ja veden määrä on ratkaisevia tekijöitä, mutta tuntuu vaikealta uskoa, että mikään näistä olisi yhtä suuri 30 cm korkeassa putkessa, kuin neljä kertaa korkeamassa ja paljon leveämmässä putkessa.
Olen ealexin kanssa kuitenkin samaa mieltä, että Sanderin hinnat on liian korkeita. Esim. model 2 diffuusorilla maksaa jotain 1300 Eur. Tällä hinnalla saa neljä Tunzen 3130:aa.

Eikkä summa summarum, jos mulla olisi esim. 300 L allas, ostaisin epäilemättä Tunzen. Nyt pitää vielä hieroa päänahkaa...

[Mikael]

Olen ealexin kanssa kuitenkin samaa mieltä, että Sanderin hinnat on liian korkeita. Esim. model 2 diffuusorilla maksaa jotain 1300 Eur. Tällä hinnalla saa neljä Tunzen 3130:aa.

Eikkä summa summarum, jos mulla olisi esim. 300 L allas, ostaisin epäilemättä Tunzen. Nyt pitää vielä hieroa päänahkaa...

Eli osta 2 kpl Tunze 3130 ja saat ne puoleen hintaan Sanderiin nähden - yksinkertaista vai mitä?

[ealex]

Innostuin kirjoittelemaan tekniikasta ja aika tärkeä pointti jäi kirjoittamatta, onneksi tuli esiin Darrenin viestissä. Omasta kokemuksesta olen huomannut että vaahdotusreaktio ei ole maailman yksinkertaisempia asioita, paljon kuplia ja vettä eivät takaa hyvää lopputulosta. Olkoon vaahdottaja kuinka hyvänsä edistyksellinen, mutta jos se ei toimi on se silloin paljon huonompi kuin varmatoiminen perinteinen vaahdottaja.
Vaahdottajista ei tosiaankaan ole tehty mitään vertailuja, lisäksi kokemukseni mukaan vaahdottajat toimivat erilailla eri akvaarioissa, minulla välillä Tunze toimii paremmin, välillä Turboflotor, tosin tämä voi johtua siitä, että 3140:n ilmanotto tukkeutuu välillä Turboflotorin kehittämistä kuplista syntyvästä suolapölystä.
Itse kun olen tekniikan mies, niin etsin mieluummin edistyksellisempää vaihtoehtoa.

Jos halutaan pieniä kuplia ja vettä paljon niin tarvitaan iso vaahdottaja.
Mikään ei muuta fysiikan lakeja, downdraft vaahdottimilla ei saada niin paljon kuplia vesitilaan kun vastavirta periaattella toimivilla vaahdottimilla.

Downdraft vaahdottajassa nimen oman ei tarvitse saada ”kuplia vesitilaan”, vaan ”vesitila”, eli syötetty vesi muutetaan vaahdoksi. Reaktio tapahtuu suoraan vaahdossa, mitä tulee älytön määrä perinteisen vaahdottajan verrattuna, n. 6000 l vettä tunnissa muutettuna vaahdoksi per Becket injektori. Vaahto kulkeutuu kohtalaisen hitaasti syötöstä ulostuloon, tästä muodostuu pitkä reaktioaika.

Kuplamäärä, vesimäärä ja reaktioaika määrittää tehon.

Nimen oman näin, vesimäärä tarkoittaa vaan vaahdottajan reaktio osan läpi kulkeutuva vesimäärä, mikä downdraft vaahdottajassa on aika huikea ja kaikki vesi muutetaan vaahdoksi.

... AP malleista sopivat sinun altaaseen on AP600 tai APF600.

minun mielestäni taas AP 1004 tai AP 1006. AP 600:ssa on pienempi pumppu ja sama ilmansyöttöperiaate kuin Turboflotorissa, mitä Mikkokoo on vaihtamassa isompaan vaahdottajan.

Onko sinusta järkevä laittaa Sanderi jos on ala-allas ??

Itse en näe yhtään mitään ristiriita Sanderin ja ala-altaan välissä, eihän ala-allas eliminoi varsinaista akvaariota?