Ilmankuivaimesta modifioimalla vedenjäähdytin?

[perttu]

Tämä viesti on ehkä enemmänkin niille enemmän teknisesti orientoituneille harrastajille.

Huomasin muutama päivä sitten, että Vantaan Hongkongista saa pienikokoisia ilmankuivaimia edukkaasti. Niillä oli sillä hetkellä siellä kolme eri mallia sähkötehoiltaan 200-300 wattia.

Ilmankuivaimessahan on kompressori, höyrystin ja lauhdutin. Höyrystimen ympärille voisi rakentaa tiiviin muoviastian ja siihen letkuille in ja out. Sitten vain akvan vesi kiertämään sen laitteen kautta.

Edullisin malli oli 139 euroa, eli tulisi paljon halvemmaksi, kuin ostaa kaupallinen jähdytin. Tulee myös esteettisesti hienommaksi, kuin tuulettimilla pelleily.

Ymmärsiköhän kukaan mistä puhun

Ideoita?

[OH2LIR]

Ihan ideana varmasti toimiva..Käytännön toteus sitten riippuu rakentajan taidoista.
Semmoinen haitta siitä toki on että kun kesällä muutenkin on kuuma niin se puhaltaa todella kuumaa ilmaa ympäristöönsä=sisälle. No laite ulos tai ilmastointilaite huoneilmaa viilentämään..
On muuten hyvä laite käyttötarkoitukseensa se hong kongin vehje..hiljainen jne..

[jarvij]

Ei tietokoneen tuulettimella tarvitse pelleillä. Ne ovat varsin pienikokoisia ja helposti valaisin koteloon sijoitettavissa.
Tiedä sitten noista jäähdyttimistä. Tehoa ainakin ottavat, mutta mikä olisi sitten veden jäähdytysteho?

No kokeilemaan vaan, ja tulokset kertovat miten kävi. Kuva valmiista akvaarion jäähdytyksestä.
Voi vaikka tehdä kustannus- ja tehovertailun noihin ATK-tuulettimiin nähden; siis millä tehollaja paljonko jäähtyy.

Onkohan tällainen tuulettimilla pelleily kovin epäesteettistä: http://aquahoito.info/suomi/ohjeita/lampo.php

[RPekka]

Höyrystimen ympärille voisi rakentaa tiiviin muoviastian ja siihen letkuille in ja out. Sitten vain akvan vesi kiertämään sen laitteen kautta.

Ideoita?

Helpompaa olisi johtaa tuo kuivattu ilma akvaarion pinnan läheisyyteen ja lauhduttimesta tuleva ilma ulos/iv-kanavaan.

200W sähkötehoinen laite lämmittää huonetta itsessään 200W teholla (sic) ja sen lisäksi tulee veden lauduttamisesta lämpötehoa, Stetson-Harrison -menetelmällä arvioiden parhaimmillaan 400W. Jos tuo lämpöteho lasketaan samaan huoneeseen akvaarion kanssa niin saadaan kätevä akvaarion kuivain, ei jäähdytin.

Tehoa ainakin ottavat, mutta mikä olisi sitten veden jäähdytysteho?

Yleensä lämpöpumpun hyötysuhde on noin 3 eli jäähdytysteho olisi noin 2 kertaa ottoteho. Vastaavan jäähdytystehon (400W) saavuttamiseksi vettä pitäisi haihduttaa (0,4 kJ/s) / (2260 kJ/kg) = 1,77 g/s eli 15,3 kg/vrk.

[OH2LIR]

Ja koska kyseessä oleva hongkongin laite on niin kompakti niin tulee varmasti käytännön toteutus vaikeuksia....eli pidetään se sisälämpö helteilla kurissa niin on ihimisillä ja kaloilla helpompi olla= ilmalämpöpumppulla hoituu kaksi asiaa samalla kertaa..

[perttu]

Minulla on myös ilmastointilaite (erillinen sisä- ja ulkoyksikkö), joten lisälämpökuorma asunnossa ei ole haitaksi. Valot ja itsensä veteen jäähdyttävät suodattimet lämmittävät vettä kuudella asteella verrattuna huonelämpötilaan (21-23'C).

Jos päädyn rakentamaan jäähdyttimen, teen siitä projektisivun nettiin.

[RPekka]

Valot ja itsensä veteen jäähdyttävät suodattimet lämmittävät vettä kuudella asteella verrattuna huonelämpötilaan (21-23'C).

Hurjaa. Ilmeisesti lämpö kuitenkin tulee pääosin valoista, eihän suodattimet montaa kymmentä wattia kuluta. Laitetuulettimen asentamista valaisinkoteloon harkitsisin ennen kuin rupeaisin vettä suoraan jäähdyttämään.

[kb1148]

Onkos kukaan kokeillut / suunnitellut peltier elementtiä. Elementti toimii pienellä jännitteellä. Toinen puoli viilenee ja toinen kuumenee. Molemmille puolille sopiva siili. Nyt vain kylmä siili veteen ja kuuma puoli ilmaan ja joku flekti siihen kiinni. Samalla tekniikalla on toteutettu autojääkaapit, jotka käyttävät 12V jännitettä. Esim: Peltier-elementti 226W, 15.2V, 25A. Koko 50 x 50 x 31mm. Hinta itse elementille 59eur + jostain pitää löytää sopivat siilit. Siili on siis jäähdytys elementti, samanlainen kuin tietokoneessa käytetään.

[kalastaja]

Tavallinen laitetuuletin tai 220V.n tuuletin ja http://www.finnparttia.fi/kuvat/HINN_17MR.PDF

Huom! linkin koko 10Mt

sivulta 182 Paneeliin asetettava elektroninen termostaatti
tollaista pakettia pitäisi ryhtyä kokeilemaan...

[RPekka]

peltier elementtiä. <leiks> 226W, 15.2V, 25A.

Ei tule toimimaan olemattoman hyötysuhteensa takia. Lisävaikeutena on tuo kummallinen käyttöjännite ja hervottoman suuri virta, tulee kallis virtalähde.

Muuta käyttöä moiselle elementille kyllä keksisin, mistä niitä noin edullisesta saa?

[JJVi]

ainakin Oulun sp-elektroniikka myy

http://www.spelektroniikka.fi/speksit.htm

[pekkattu]

Ehdottomasti helpoin tapa olisi tietenkin rakentaa lämönvaihdin, jossa kylmällä puolella käytettäisiin vesijohtovettä. Näin äkkiseltään miettien en oikeen usko että peltier elementtien teho riittää mihinkän. Vedestä ilaamaan lämmönvaihtimen rakentamista voisi kanssa kokeilla, mutta toisealta miksei suoraan käytä puhaltimia ? Ei kai kylmä vesijohto vesi maksa paljoa. Mulla kuuluu ainakin yhtiövastikkeeseen, joten ehdottomasti edullisin tapa Jos joku haluaa ruveta puuhastelemaan kyseistä laitetta voin ihan harrastus mielessä konsultoida.

[perttu]

Ehdottomasti helpoin tapa olisi tietenkin rakentaa lämönvaihdin, jossa kylmällä puolella käytettäisiin vesijohtovettä. Näin äkkiseltään miettien en oikeen usko että peltier elementtien teho riittää mihinkän. Vedestä ilaamaan lämmönvaihtimen rakentamista voisi kanssa kokeilla, mutta toisealta miksei suoraan käytä puhaltimia ? Ei kai kylmä vesijohto vesi maksa paljoa. Mulla kuuluu ainakin yhtiövastikkeeseen, joten ehdottomasti edullisin tapa Jos joku haluaa ruveta puuhastelemaan kyseistä laitetta voin ihan harrastus mielessä konsultoida.

Sano ettet ole tosissasi! Juomakelpoisen vesijohtoveden käyttäminen akvaarion jäähdyttämiseen samalla, kun toisella puolen palloa kuollaan janoon...!? Lisäksi taloyhtiö varmasti riemastuu kohonneesta vesilaskusta ...

Yritetään yhdessä aqua-webbiläisten kanssa keksiä fiksuja jäähdytysratkaisuja!

[jarvij]

ATK-tuulettimilla saa edullisesti: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/lampo.php

[Sadar]

Kannattaa käydä katsomassa bebekissä tai yleiselektroniikassa, kyseisistä mestoista saa mm. 120mm verkkovirtatuulettimia. Ei tarvitse muuntajilla leikkiä.

Ainoa vika näissä ATK-tuulettimissa on, varsinkin suurilla nopeuksilla ja pienillä läpimitoilla, todella ärsyttävä melu, kannattaakin kysellä hiljaisia tuulettimia. Itse suosittelisin jotain omajalkaista huonetuuletinta isoilla siivillä --> puhaltaa tehokkaasti ja on hiljainen. Valitettavasti sopii vain peitinlasittomiin akvaarioihin ja on vähän kallis.

[jarvij]

Eipä se muuntajan pistokkeen paneminen verkkoon ja tuulettimen johtojen kiinnittäminen nyt niin kauhean suuri vaiva voi olla.
Saa pieniä ja vaikka lamppukoteloonkin sopivia ja hiljaisia.

[RPekka]

Kannattaa käydä katsomassa 120mm verkkovirtatuulettimia. Ei tarvitse muuntajilla leikkiä.

Eipä se muuntajan pistokkeen paneminen verkkoon ja tuulettimen johtojen kiinnittäminen nyt niin kauhean suuri vaiva voi olla.

Suojajänniteisten laitteiden rakentaminen on syystäkin paljon vapaampaa kuin verkkovirtaisten. Tuollaisen 12 v puhaltimen jos pudottaa altaaseen niin siitä ei tarvitse kovin hätääntyä. 230 volttisen pudottua luvassa on "jotain aivan muuta". Sähkö kun on sinistä ja sattuu.

[Sadar]

Totta kyllä, matalajännitteisten laitteiden antotehot on välillä vain niin onnettomat...
Kun leikitään sähkön ja veden kanssa on varmaankin viisainta käyttää matalajännitelaitteita.
Toisaalta se muuntajakin kannattaa kyllä suojata kunnolla, vaikka olisikin koteloitu.

Oma ajatukseni oli lähinnä käyttää verkkovirta-tuuletinta omatekosessa valasinkotelossa, jossa on myös itse tehdyt loistelamput.
Tässä tapauksessa kotelointi ja kytkennät on helppo tehdä suojatusti ja turvallisesti.
Itse tehdyssä valaisinkotelossa on vain se vika, että sitä tehdessä täytyy tietää vähän enemmän sähkötekniikasta kuin tavis-akvaristi.

--Olemme tainneet eksyä alkuperäisestä aiheesta--

[perttu]

Totta kyllä, matalajännitteisten laitteiden antotehot on välillä vain niin onnettomat...
Kun leikitään sähkön ja veden kanssa on varmaankin viisainta käyttää matalajännitelaitteita.
Toisaalta se muuntajakin kannattaa kyllä suojata kunnolla, vaikka olisikin koteloitu.

Oma ajatukseni oli lähinnä käyttää verkkovirta-tuuletinta omatekosessa valasinkotelossa, jossa on myös itse tehdyt loistelamput.
Tässä tapauksessa kotelointi ja kytkennät on helppo tehdä suojatusti ja turvallisesti.
Itse tehdyssä valaisinkotelossa on vain se vika, että sitä tehdessä täytyy tietää vähän enemmän sähkötekniikasta kuin tavis-akvaristi.

--Olemme tainneet eksyä alkuperäisestä aiheesta--

Jep jep... Vielä on kuivain ostamatta. Osta vasta, kun vesi menee yli 30'C - tuskin menee...

[jumase]

Sano ettet ole tosissasi! Juomakelpoisen vesijohtoveden käyttäminen akvaarion jäähdyttämiseen samalla, kun toisella puolen palloa kuollaan janoon...!? Lisäksi taloyhtiö varmasti riemastuu kohonneesta vesilaskusta ...

Yritetään yhdessä aqua-webbiläisten kanssa keksiä fiksuja jäähdytysratkaisuja!

Itse aloitan aivan piakkoin rakentamaan juuri tämän tyyppistä jäähdytysjärjestelmää. Testasin moottoripyörän välijäähdyttimen toimintaa veden jäähdyttämisessä ja se toimii tehokkaasti vaikka kylmän veden virtaama jäähdyttimen läpi on vain 5 litraa tunnissa. Laskelmieni mukaan jäähdytin tulee olemaan käytössä noin 1500 tuntia vuodessa. Kesällä hieman ahkerammin ja talvella hieman vähemmän, joten veden kulutukseksi tulee 7500 litraa eli noin 20 litraa vuorokaudessa (kesähelteillä mahdollisesti hieman enemmän). Vertailun vuoksi keskimäärin suomalainen kuluttaa 110 litraa vettä vuorokaudessa. Normaalin vesihana virtaama on noin 15 litraa minuutissa, joten jo kääntämällä hanan pois päältä hampaiden pesun ajaksi, säästää tuon 20 litraa.

Kun vielä otetaan huomioon, että kyseinen vesi on sitä kylmää eli edullista laatua, niin talonyhtiön laskussa sitä tuskin huomataan lainkaan. Ja toisekseen ainakaan minun kämppääni ei talonyhtiön tarvitse lämmityskulujen muodossa laittaa penniäkään kiinni. Akvaarioiden valaistus kyllä nostaa huonelämpötilan automaattisesti sille tasolle, että pattereiden termostaatit eivät napsahda päälle kovimmillakaan pakkasilla. Eli talonyhtiö kyllä vielä nettoaa meikäläisen akvaarioharrastuksesta vielä tämän jäähdytyskokeilunkin jälkeen.

Seuraava haaste on rakentaa jäähdyttimeen sopivat liittimet, kiertoventtiili virtauksen säätöä varten sekä magneettiventtiili automaattista toimintaa varten. Lisäksi pitää miettiä tuota pinnoituspolitiikkaa, jotta ei vahingossakaan päädy mitään haitallisia aineita altaaseen. Perusideana on kuitenkin johtaa välijäähdyttimeen kylmää vettä vesijohdosta. Sen jälkeen johtaa vesi jäähdyttimen läpi toisesta päästä viemäriin. Itse ajattelin johtaa jäähdyttimeen RO-laitteen kylmän jäteveden jota riittää ainakin talviaikaan tarpeeksi, joten tässä mielessä vedenkulutus ei kasva nykyisestä tippaakaan. Lopulta koko hoito upotetaan ala-altaaseen, jossa akvaarioveden lämpö johtuu hiljalleen jäähdytyskennon kautta kylmään veteen kennossa.

-------------------------

Sano ettet ole tosissasi! Juomakelpoisen vesijohtoveden käyttäminen akvaarion jäähdyttämiseen samalla, kun toisella puolen palloa kuollaan janoon...!?

Ja otetaanpa vielä kantaa tähän moraaliseen puoleen, kun kerran tällaista jäähdytysratkaisua suunnittelen. Saman kokoisen pöntön jäähdyttäminen erillisellä jäähdyttimellä vaatisi noin 800 wattisen jäähdyttimen. Kumpi on parempi edistää ilmastonmuutosta energiasyöpöllä jäähdyttimellä ja sitä myöten edistää esimerkiksi kuivien alueiden kuivumista pitkin palloa entisestään vai käyttää hyväkseen paikallista jäähdytysmuotoa ilman kasvihuonekaasujen lisäämistä ilmakehään? Päijännetunnelin vettä ohijuoksutetaan nykyäänkin Suomenlahteen, joten vedensäästö Helsingissä tarkoittaa, että säästetty vesi päätyy vain mereen. Ei sitä kuitenkaan ohijuoksuteta Afrikkaan. Tosin Helsingin vesi on kyllä yrittänyt pullottaa tätä ylikapasiteetilla tuotettua vettä ja myydä sitä Saudeihin, mutta ei sekään homma oikein ottanut tuulta siipien alle ja käsittääkseni koko projekti on haudattu.

Itse en näe mitään ongelmaa vesijohtoveden käytössä, niin kauan kuin meillä on sitä liikaa. Voin vakuuttaa, että eivät ne vedenpuutteesta kärsivät autiomaan asukkaatkaan epäröi hetkeäkään tuhlata sitä ilmaista aurinkoenergiaa, vaikka meillä täällä Pohjolassa sattuisi pakkaskuukausina olemaan reilustikin sähkövajetta. Resursseja pitää käyttää siellä missä niitä on tarjolla eikä siitä tarvitse potea huonoa omaatuntoa.