Omakotitalojen lattiat

[SnowBear*]

Minkä kokoisia akvaarioita olette uskaltaneet hankkia omakotitaloihin ja olla varmoja siitä että lattiat kestävät?

Itselläni on tuo 420 litrainen jonka takia lattioihin laitettiin tupla skoolaus siihen kohtaan missä akvaario seisoo. Sen vieressä seisoo 98 litrainen (eli periaatteessa ovat L-muodostelmassa).

Meillä lattiat on rakennettu periaatteessa näin:

Laminaatti
Vanerilevy
Skoolaus ja villat
Betonilattia


Haluaisin vaihtaa tuon 98 litraisen yli 140 litraiseen, mutta lattiat ei kuulema kestä vaikka jalustan tassut laittaisi suoraan skoolauksen päälle.

Mielipiteitä?

[ramona]

Siis ymmärsinkö oikein, että alimpana on betonilattia???

Itselläni on omakotitalon alakerrassa (ei kellarissa ) betonilattia ja tällä hetkellä nurkissa "jököttää" 1050-litraa sekä 425-litraa, eikä ole kyllä edes käynyt mielessä ettei kestäisi.
Päin vastoin haaveissa siintelee noin tuplaten isompi...

[marko.markkanen]

Meidän perustussuunnittelija sanoi ettei 3000kg ole vielä mikään ongelma . Taitaa olla kuitenkin aika tapaus kohtaista. Meillä on 200mm ontelolaatat n. 10 metrin jännevälillä.

[SnowBear*]

Alimpana on betonikakku kun asutaan kirjaimellisesti maan kamaralla.

Rupesin vaan miettimään että kohtuuko se sitten tuosta skoolauksesta ettäkö ei lattiat kestäisi.
Tuo koolinki on kuitenkin ainakin sen 10cm korkea (välit on varmaankin 50-60cm), vaneri on sen 1.5cm paksua ja tuo laminaatti taitaa olla jonkin 0.5cm paksua. (Noista paksuuksista en ole varma)

[rain-]

Betonilattiahan todennäköisesti kestää, mutta tässä lienee heikoin lenkki nuo betonin päällä olevat tasot. Allas menee ihan varmasti rikki jos se romahtaa vaikka vain parikymmentä senttiä alaspäin. Itselläni on 12 neliön huoneessani yhdeksisensataa litraa akvaaroita ja itsekin pohdin tuota kestämistä.

Tuosta tuossa tapauksessa kestämisestä en osaa sanoa mitään, kuulostaa kyllä jännältä ettei kestäisi 40 litraa lisää, mutta ehkä 98 litraa akvaariossa on parempi kuin 140 litraa lattialla, kannattanee kuitenkin kysyä joltakulta rakennusalaa tuntevalta (varmasti joku setä tänne vastaa pian) toista mielipidettä asiaan.

[Paul Stump]

Mitäköhän tuollainen keskiverto suomalainen mahtaa painaa?

Veikkaan, että helposti 140 kg:n heilahtaa kun kaksi suomalaismiestä seisoo yhtä aikaa vaa´alla.

Eiköhän se lattian rakenne kestä .

[iiputti]

Mietipä paljonko painaa vesisänky! Niitä työnnetään sentään mihin tahansa, ja moniko on mennyt lattiasta läpi Tai kun suurelle kolmen istuttavalle sohvalle istahtaa yhtäaikaa kolme satakiloista äijää+ muutama tenava syliin niin pistekuormitus jalkojen kohdilla on jo ihan kiva sekin, mutta lattia se vaan kestää.

Kyllä varmasti kestää vielä vaikka monta sataa litraa lisää.

[maspe]

Jos vaan mahdollista ulkonäkösyistä, niin eikö tässäkin tapauksessa saisi painon jaettua riittävän suurelle alalle, kun laittaisi sopivan vanerilevyn jalustan ja lattian väliin? Tällöin jalkojen aiheuttama paine jakaantuisi suuremmalle alueelle ja koolauksien välinen lattiaosuus kestäisi paremmin.

[pleko_88]

Itse pistin 800l altaan puutalon yläkertaan. Muistan vielä kun kaikki sanoivat täällä, että ei kestä, mutta tulipa kokeiltua eikä taipuneet lattiat yhtään..

[jartzu65]

Tämä on taas yksi Aquawebin "lempiaiheista", kestääkö lattia vai ei

Mutta onneksi ei ole täällä tullut vielä vastaan yhtään kirjoitusta, missä akvaario olisi sukeltanut lattian läpi. Taitaa kuitenkin Suomessa rakennustekniikka olla aika kestävää?

[SnowBear*]

Jos vertaa nykyaikaista rakentamista ja vanhaa rakentamista niin sanoisin että tekniikka on kovasti edistyny.

Meillä on vuonna 1986-1987 rakennettu omakotitalo. Tätä on nyt rempattu ees sun taas mutta vihdoin tehtiin minunkin huoneeseeni lattiaremontti.
Ennen remonttia mun huoneessa oli ns. kelluvat lattiat. eli kokoonpano näytti melkeinpä tältä:

Muovimatto
Vaneri
Styroksi
Styroksi
Betonilattia

En tarkalleen muista josko oli minkäänlaista skoolausta koko lattiassa (koko talossa on siis ollut tällaiset lattiat).
Jos tuon lattian päälle olisi lykännyt akvaarion joka jalustoineen päivineen olisi painanut sen lähemmäs 800kg (niinkun mun isompi akvaario) niin luulen että se olisi aika haipakkaan mennyt lattiasta läpi.

Nuo styroksit lattiassa olivat jo hyvinkin painautuneita kun lattiat revittiin auki, kaiken lisäksi hiiret olivat syöneet omia metrojaan tuonne styroksiin ja sekin oli syönyt kestävyyttä aika paljon. (Lattia kirjaimellisesti kellui kun sen päällä käveli).

Kun tuo isompi akvaario tuli niin sisälle kannettiin ensin jalusta (joka on täyttä mäntyä ja kolmella riskillä miehellä oli hieman ahdasta kantaa sitä käytävää pitkin tuonne huoneeseen).
Sitten laitettiin tyhjä akvaario ja hiekkaa.
Koko ajan siis tarkkailtiin lattiaa.
Kun sitten rupesin allasta täyttämään niin sisko käveli koko ajan allasta edes takaisin ja tarkisteli lattioita. Jos lattiat eivät olisi halunneet kestää niin ne olisivat varmaan jo tuolloin antaneet periksi?

Eli, josko hieman siirtelisin kevyempiä kalusteita tuolla huoneessa niin että saisin akvaariot hieman erilleen toisistaan (varmuuden vuoksi) niin uskaltaisin helpostikin laittaa yli 140 litraisen tuonne 420 rinnalle?

Eli toisin sanoen saisi painopisteitä siirrettyä hieman kauemmaksi toisistaan.

[Masa]

Kaikenlaisia tarinoita siitä miten pari suomalaista äijää ja muutama mukelo+sohva ja vielä kestää. Jossain on se kohta kun ei enää kestäkään. Kun ne äijät ja mukelot on siinä sohvalla ja katsoo sitä akvaa niin olisko sitten se paino yli sietokyvyn?

Tuli vaan mieleen ettei mikään vakuutus korvaa ennalta arvattavissa ja ennakoitavissa olevia tapahtumia. Tämä lattian kesto on juuri sellainen.
Jos ladotaan aina vaan lisää ja lisää vettä, lasia ja muuta roinaa siihen kahdentoista neliön huoneeseen niin on aivan selvää että jossain kohtaa tulee raja vastaan ja vedet löytyy lattialta.

[SnowBear*]

Onneksi se huone ei ole kun 28 neliöö
Pirulainen kun en saa levittäytyä tuonne olohuoneen puolelle, siellä olisi sentään paksusta lankusta tehty lattia joka mahdollisesti kestäisi paremmin kuin tuo vaneri ja laminaatti

[rain-]

Jos ladotaan aina vaan lisää ja lisää vettä, lasia ja muuta roinaa siihen kahdentoista neliön huoneeseen niin on aivan selvää että jossain kohtaa tulee raja vastaan ja vedet löytyy lattialta.

Viittaatko minun huoneeseeni? Kyllä täällä on altaitten paikat suunniteltu kunnolla ja ei kaksi 54-litraista, kaksi 144-litraista ja yksi 500-litrainen ole mitään latomista, vaan vähemmän kuin aiemmin. Nyt olen itse miettinyt kestämistä kun laitoin vähän painavammat lecaharkkojalustat ja se lisää sitä painoakin. Toisaalta taas jakaa painon paremmin, eli eiköhän tämä ole ihan ok. Mutta tässä aiheessa ei olekaan kyse siitä mitä minä ladon huoneeseeni.

[Antex]

Lattian kestävyys on helppo laskea.
Lasketaan ensin akvaarion paino (käytän omani painoja)
tyhjä allas n. 120 kg + hiekka 110 kg + vesi 740 L
käsittääkseni vesi painaa n. 1kg / 1 l,
joten 120 + 110 + 740 = 970
Tämän jälkeen jaetaan tuo saatu paino jalkojen lukumäärällä (minulla 6)
970 / 6 = 161,67 ~ 162 kg
tämän jälkeen voidaan tuo jalkaan kohdistuva paino jakaa jalan pinta-
alalla (minulla jalka on 1cm*1cm).
Tuloksen saadaan kuorma neliö senttiä kohden.
eli minun tapauksessa lattian keston voi vaikka kokeilla...

SnowBear* voisit laskea sen 140 L altaan aiheuttaman piste kuorman uskoisin "normaali" painoisen suomalaisen aiheuttavan suuremman rasituksen sille lattialle.

Lisäksi mikäli tuo koolaus on tehty oikein se ei taivu, joten ainoa joka voisi taipua on lastulevy ja siihen kohdistuvaa piste kuormaa lievittää tuo päällä oleva laminaatti.
(15mm lastulevyn kuormitus kestävyyden saa puutavaran toimittajalta)

[NILI]

SnowBear, kuinka paksu vaneri teillä on noiden lattiavasojen päällä? Jos akvaariojalustan jalat osuvat noiden "skoolaustesi" päälle ei sinulla ole ongelmaa, ja jos asiaa tarkastelee kriittisimmän mitoituspisteen mukaan, kyseeseen tulee lähinnä tuon vanerilevyn taipumat. Murtolujuutta taivutuksessa tuskin ylitetään k600 vasajaolla, mitoittavaksi tekijäksi saattaa kuitenkin muodostua levyn leikkauslujuus, jos se on jotakin "hötöistä" venäläistä havuvaneria. Levyn taipuma saattaa tosin olla kiusallista ja pitkässä juoksussa saattaa myös tapahtua levyn virumista, jolloin se ei enää palaudu, vaan tuo muodonmuutos on pysyvää. Akvaario on kuitenkin pysyvä kuorma (hyötykuorma), jolloin ei sitä voi verrata suoraan tilapäisesti oleskeleviin ihmisiin, vaan niiltä osin lattiarakenteen tulisi olla lujemman.

[SnowBear*]

Muistaakseni tuo vaneri on 15mm, en ihan tarkalleen muista vaikka olinkin mukana lattioita laittamassa

Ajattelin että tekisin akvaariolle sellaisen jalustan joka on tehty esim vanhoista keittiönkaapeista (hieno idea vanhemmasta keskustelusta) jolloin paino jakautuisi koko akvaarion pituudelta ja leveydeltä eikä pelkästään ns. tassujen alle (eli putkijalustan jalkojen alle).
Ajattelin että näin paino jakautuisi paljon tasaisemmin lattialle ja ehkä tuolloin ei tarvitsisi pelätä että vanerit antaisi periksi (jos akvaario on 120cm pitkä niin jalusta tulisi 3 koolinkiparrun päälle).

Pyydän nyt anteeksi tätä huonoa sanavarastoa mutta kun tuo oikea termi ruotsiksi on skoling (tai skåling en muista miten kirjoitetaan)