Mikä tätä allasta oikein riivaa? Kuvia lisätty!

[Tuntematon]

Heissan!

Tuossa aikaisemmin hoito, ongelmat ja kalataudit puolella kirjoitin kultakalamme Rääpäleen äkillisestä kuolemasta, kuolin syy on yhä selvittämättä, sillä tarkkaan ei tuota ilmeisemmin voida ilman suurempia tutkimuksia selvittää. Aiheesta lisää alla olevasta linkistä, josta saattaa löytyä lisää infoa tähänkin aiheeseen liittyen. Aloitin uuden aiheen, koska mielestäni tämä käsittelee enemmän muitakin kultakalojamme ja niiden käytöstä, kuin vain tuota Rääpäleen kuolemaa.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=33793

Eli, usein huomaan kalojen nököttävän aivan liikkumattomana ulkosuodattimen päädyssä, jossa virtaus, ihme kyllä, on hieman hiljaisempaa. Yksi saattaa olla kasvien lehtien päällä, yksi sen vieressä ihan vedessä, yksi pohjalla. Siinä ne nököttävät, joskus tunninkin, aivan liikkumatta, evät joko aivan pystyssäja jäykkinä ja möllöttävät vain eteen päin. Mutta heti kun joku tulee altaan luo, ne lähtevät uimaan ruuan saannin toivossa. Siinä ne sitten taas uivat hetken, tai pidempäänkin, jos ovat ruokaa saaneet, mutta lopulta palaavat puolen tunnin - parin tunnin uimisen jälkeen altaan toiseen päätyyn möllöttämään. Usein kaloja on tuolla päädyssä kaksi - neljä, vain pari - kolme kalaa käyskentelee omissa oloissaan ja tutkiskelee allasta.

Minusta tuo on hieman outoa, kun eikös se ole niin, että yleensä kultakalat uivat uteliaina ympäri allasta tai tutkiskelevat pohjaa? Tuota on minusta jatkunut jo pitkään, ehkä jopa ihan alku ajoista lähtien. Hieman ristiritaistahan tämä on, mutta joskus ne uivat kovinkin pirteinä ympäri allasta vaikka koko päivän vain vällillä lepäillen, mutta joskus taas kaloja saattaa möllöttää tuossa päädyssä neljäkin 15 minuutista tuntiin; kunnes joku tulee altaan luo ja kaloihin tulee liikettä. Onko tuo nyt ihan normaalia, että kalat välillä lepäilevät joko pohjalla tai kasvien lehdillä aina ajoittain? Luulisi että kyllähän kalakin joskus väsyy eikä koko ajan jaksa uida ympäri allasta, miten on, onko tämä aivan normaalia - vai voisiko kyseessä olla jokin tauti johtaen vaikka tuon Rääpäleemme kuolemaan?

Vesiarvot yms. altaassa pitäisi olla kunnossa, mitään päällisiä sairauden merkkejä ei kaloissa näy.

[Taistelu.kala]

Eikös sinulla olekkin niitä huntupyrstöisiä kultakaloja?
Luulisi käytöksen olevan ihan normaalia, eivät vain jaksa uida ympäri allasta isoine pyrstöineen...

Olin eläinkaupassa Tetissä, ja siellä oli kanssa huntupyrstöisiä kultakaloja, ja kyllähän nekin lepäilivät samalla tavalla pohjalla.

Mutta luonnonmuotoisten kultakalojen kohdalla huolestuisin.

[Piitulainen]

No eivät meillä möllötä huntupyrstötkään. Jatkuvasti ovat liikkeessä.
-Elleivät sitten ole sairaita.

Milloin olet viimeeksi vaihtanut veden? Kokeile jos vaikka normaalia reilumpi vedenvaihto auttaisi. Meillä vaihdetaan välittömästi tosi reilusti vettä jos joku kultakala on vähääkään "omituinen."

[Tuntematon]

Juu, kalat siis tosiaan ovat noita huntupyrstöjä, ja ovat olleet jo jonkin aikaa tuommoisia. Yleensä, ehkä suurimman osan ajastaan kuitenkin ovat ihan pirteitä, mutta välillä palataan toiseen päähään lepäilemään - eivät kaikki niinkään pohjalle, yksi voi olla pohjalla, toinen kasvien lehdillä, toinen veden keskiosissa. Eivät ne siellä kovin kauaa oleile ja möllöttele, aina kun jotain liikettä on sitten joko altaassa = muut kalat tai sen ulkopuolella, nuo muutamat paikallaan nököttävät kalatkin ikään kuin heräävät.

Vettä olen koittanut vaihtaa niin, että vesiarvot todella pysyisivät kunnossa, yleensä kahden viikon välein 75 prosenttia. Tokihan vettä tulisi vaihtaa kerran viikossa, mutta kun arvot kumminkin pysyvät altaassa kohdallaan noillakin veden vaihdoilla niin mikäs siinä..?

Oikeastaan kaloista yleensä kolme menee lepäilemään tuonne päätyyn välillä, loput eivät juuri ollenkaan - siellä ne näykkivät kasveja, tonkivat pohjaa ja etsivät ruokaa. Kalat eivät sinäänsä sairailta näytä, tuntuu vain että ne välillä väsyisivät uimaan kovassa virtauksessa ja menisivät välillä hetkeksi lepäilemään ja keräämään voimia. Poikkeuksena tuo Muumi, se altaamme suurin, valkoinen kultakala, joka tuli meille keväällä. Alusta alkaen se säikkyi altaan luo tulevia ihmisiä, jo karanteenissakin. Suureen altaaseen päästyään se piristyi, mutta oli edelleen arka ja koko ajan varuillaan. Nyttemmin se on alkanut, jo jonkin aikaa, makailla pohjalla tai jossakin kulmassa lepäilemässä - mutta heti kun joku edes liikahtaa altaan ulko puolella, se joko häviää kovaa vauhtia näkyvistä juurakon taakse tai palaa kasvien alle makaamaan / tai normaalisti, tutkimaan pohjaa. Kuitenkin, varsinkin tuo Muumin käytös epäilyttää, ei niinkään noiden kahden muun, jotka vain välillä käyvät voimiaan keräilemässä. Tämä kuitenkin möllöttää pohjalla tai huoneen ollessa rauhallinen altaan etu osassakin jossakin kulmassa lähes suurimman osan ajastaan - syö kuitenkin hyvin eikä näytä sairaalta päällisin puolin.

Kala asui ennen 200 litraisessa seura-akvaariossa, josta se tuli eläinkauppaan, jossa oli yli kuukauden sairastuttuaan. Aluksi jo liikkeessäkin kala näytti melko rauhalliselta, eikä säntäillyt säikähtäessään ympäriinsä. Akvaario kaupoissahan monet koputtelevat altaiden laseihin tietämättä että niin ei saa tehä, koska sehän ilmi selvästi häiritsee kaloja. Voihan olla, että kala olisi eläinkaupassakin ollessaan saanut stressiä ja sittemmin muuttunut araksi ja erakkomaiseksi? Koskaan, alku vaiheita lukuun ottamatta, se ei ole hakeutunut lajitovereidensa seuraan, vaan viihtynyt paremmin omissa oloissaan koloissaan ja pohjaa tutkiskellen. Koskaan aikaisemmin se ei ollut kultakalojen seurassa ollut, voisihan olla niinkin, että se ei ole vieläkään tottunut uuteen ympäristöönsä - suureen tilaan ja lajitovereidensa seuraan?

[jarppa82]

Sanoitko jo tuon akvaarion litramäärän? Kultakalathan sottaa aika paljon, joten eikö olisi kuitenkin parempi imuroida pohja ja samalla vaihtaa vettä viikottain? Kannattaisiko virtausta suunnata pitkillä suihkuputkilla, niin ei olisi liian kova? Onko allas kuinka matalalla? Jos akvaariota pidetään kovin matalalla on kalat silloin aika arkoja ja säikkyjä.

[Tuntematon]

Niin, allas on kooltaan siis 660 litrainen, mutta vesiarvot ovat pysyneet kunnossa noilla vedenvaihdoilla. En haluaisi tässä alkaa itseäni mitenkään puolustelemaan, mutta kun jo muutenkin vesi laskuista valitetaan, noillakin veden vaihdoilla - niin minkäs sinä 14 vuotias tyttö sille mahdat? Virtaus on oikeastaan aika kova, mutta kalat näyttävät kuitenkin pärjäävän aivan hyvin, uivat sutjakasti sitä vastaankin ja toisin päin, ottavat vauhtia. MUtta kalat ovat kuitenkin huntupyrstöjä, suurine pyrstöineen ja evineen en yhtään ihmettelisi vaikka joskus olisi pienen lepotauon paikka.

Allas on 60 cm korkealla jalustalla, ja oikeastaan yksi ainoa kala on säikky ja arka. Muut ovat todella uteliaita ja reippaita, kesyjäkin kun tulevat ruokaa kädestä ottamaan. Kuten tuossa jo kerroinkin, Muumi oli jo tuossa karanteenissa säikymmän puoleinen, joka on hieman korkeammallakin kuin tuo 600 litrainen. En uskoisi arkuuden siitä korkeudesta johtuvan, allasta kuitenkin katsellaan aina samalta tasolta tuoleilta tai sohvilta, ja ihmisiä altaan ohi ei paljoa, häiritsevästi kulje.

Neuvoja?

[jarppa82]

No nyt huomasin nuo kuvatkin. Hieno allas! Kyllä ne vesiarvot varmaan tuon kokoisessa pysyy suhtkoht ok sen kaksi viikkoa, jos ei mahdollisuutta ole sitä vettä useammin vaihtaa. Kunnon suodatus vaan. Joka tuntuu olevankin.

[Nanuska]

Toisaalta 75 % 600 litrasta (hatusta vedetty vesitilavuus, eli 660 l miinus hiekat ja koristeet) on 450 litraa vaihdettua vettä kahdessa viikossa, kun taas 40 % vedenvaihto kerran viikossa 600 litrasta on 240 litraa eli kahdessa viikossa 480 litraa vaihdettua vettä. Tämä ei vesilaskussa näkyisi, mutta veden laatu pysyisi koko ajan tasaisempana. (Vesiarvot eivät ehdi menemään yhtä huonoiksi [nitraattia ei tule yhtä paljoa] eikä hanavedessä olevista mahdollisista haitallisista aineista synny herkille kultakaloille yhtä suurta shokkia.) Mielestäni tälläinenkin asia saattaa hyvinkin vaikuttaa kalojen hyvinvointiin, etenkin kun khyseessä on herkkä jalostettu laji. Itseltähän se tietysti vaatii vähän viitseliäisyyttä, mutta pitkellä letkulla ja hanasovittimella käy kätevästi.

[Tuntematon]

Juu, kiituksia kaikille kovasti vielä kaikista neuvoistanne. Tosiaan, vettä on tullut vaihdeltua aina kahden viikon välein, mutta silti, joka tapauksessa vesiarvot ovat pysyneet tasaisina koko tämän ajan. Vettä pitäisi tässä parin päivän päästä jälleen vaihtaa, kun on parisen viikkoa viime veden vaihdosta kulunut, ja tällä hetkellä vesiarvot ovat seuraavanlaiset;

pH 7

Nitriitti 0

Nitraatti 12.5

Eli tuollaiset ne vesiarvot altaassa ovat tällä hetkellä, ja ovat yleensäkin, oli aika sitten juuri veden vaihdon jälkeen tai sitä ennen, jolloin veden laatu olisi voinuyt jo lähteä kääntymään huonompaan suuntaan. Mikä tätä akvaariota oikein riivaa? Nyt tosin ovat kalat olleet oikein pirteitä, eivätkä ole suuremmin pohjalla tai muualla altaassa loikoilleet, vaikka viime veden vaihdostakin on jo pian se kaksi viikkoa.

[Nanuska]

Jos vesiarvot kunnossa niin kannattasi silti miettiä niitä suuren hanavesilisäyksen mahdollisia haitallisia vaikutuksia, eli esim. klooria/kloramiinia. Siitähän täällä on ollut paljon juttua. Vaikeaahan se on ilman labratutkimuksia sanoa, mikä kaloja vaivaa, jos vesiolot ovat kunnossa. Sienet, bakteerit ym. kun ovat vaikeasti tunnistettavissa noin paljaalla silmälä... Tsemppiä kuitenkin!

[Tuntematon]

Jos vesiarvot kunnossa niin kannattasi silti miettiä niitä suuren hanavesilisäyksen mahdollisia haitallisia vaikutuksia, eli esim. klooria/kloramiinia. Siitähän täällä on ollut paljon juttua. Vaikeaahan se on ilman labratutkimuksia sanoa, mikä kaloja vaivaa, jos vesiolot ovat kunnossa. Sienet, bakteerit ym. kun ovat vaikeasti tunnistettavissa noin paljaalla silmälä... Tsemppiä kuitenkin!

Tuossa voisi olla ituakin, sillä tosiaan, tuo Rääpäle kultakalamme kuoli vain pari päivää vedenvaihdon jälkeen jolloin se myös alkoi käyttäytyä oudosti ja uinti alkoi olla horjuvaa. Kun kala aamulla löytyi kuolleena altaasta, muistelisin että sen suomut saattoivat olla hieman törröllään tai muussa tapauksessa olen itse ollut vainoharhainen. Vesiarvot ovat altaassa olleet kunnossa, mutta edelleen kalat näyttävät apaattisilta, kaverinikin huomasi kalojen oudon käytöksen tänään meillä käydessään. Jokainen kala nökötti täysin paikallaan, missään ei ollut liikettä. Vettä altaasta vaihdoimme reilun puolet pari päivää sitten, eli en yhtään ihmettelisi, jos jotakin olisi altaaseen hanaveden mukana tullut. Yleensä noin viikon kuluttua vedenvaihdon jälkeen kalat piristyvät ja ovat jo paljon pirteämpiä..

[mysli]

Kokeile toki sitä, että vaihdat vettä samanverran kuin aiemminkin, mutta vain useammassa erässä. Lei vaikka juuri tuon 40% ja joka viikko. Ei muuta vesilaskua mihinkään suuntaan, mutta voi vaikuttaa kalojen oloon kummastikkin. Vesijohtovedessä kun kuitenkin voi olla paljonkin sellaista mikä ei mittaamalla näy, samoin kuin vedessä muutenkin. Eli vaikka mitatttavat arvot pysyisivätkin samoina, niin kyllähän jokin siinä kahdessa viikossa muuttuu kuitenkin, viikoittaisilla vedenvaihdoilla muutos olisi pienempi.

Jonkinlaisen nestemäisen vitamiinivalmisteen kokeiluakin voisi harkita, ei se ota jos ei annakkaan.

[Tuntematon]

Juuh, pitää katella jos saisi porukat suostumaan tuohon viikottaisiin vedenvaihtoihin, on kuulemma niin suuri homma kiinnittää letkut yms. Ja tuli tässä vielä mieleeni, että saavatkohan kaikki varmasti ruokaa? Altaalta löytyy pituuttakin kuitenkin jo parisen metriä, ja joskus vain käy niin että osa kaloista on juuri siellä päädyssä allasta, jonne asti ruoka ei välttämättä tule ollenkaan. Varsinkin Muumi, joka on pidemmän aikaa hieman omituinen ollut, ei näytä millään tajuavan että ruokaa on nyt altaassa, tosin siellä toisessa päädyssä. Ks. päätyyn missä kalat yleensä loikoilevat ei ruoka kulkeudu juuri ollenkaan kovan virtauksen takia, joten sinne jäävien kalojen ruuan saanti voi olla vaikeaa. Ja aina tosiaan kun huomaavat ruokaa altaaseen tulleen, ovat hyvin pirteitä silloin ja sen jälkeen, ja sellaisina pysyvätkin jos ruokitaan 4-5 kertaakin päivässä, tosin sen verran pienin annoksin ettei ruokaa pitäisi kuudelle kultakalalle liikaa olla.

Ajattelin että kokeilisi nyt parin viikon ajan tarkkailla kunnolla kalojen käytöstä, millaisia ne ovat parin päivän päästä kun veden vaihdosta on kulunut jo jonkin aikaa, ja silloin kun ruoka ajat ovat säännöllisiä ja saisivat useita kertoja päivässä, voipi olla että näinkin voisi pientä muutosta parempaan tapahtua. Jos ei ala tulosta tuottamaan, pitää tosissaan alkaa vaihtamaan sitä vettä viikoittain, hinnalla millä hyvänsä.

[mysli]

Entäpä ihan paasto? Jospa kuitenkin ruokaa on hieman liikaa ja kaloilla ei siksi ole syytä tutkiskella akvaariota sen toivossa? Ovat muuttuneet vähän niinkuin sohvaperunoiksi. Kokeile jättää vaikka välillä päiväksi syöttämättä tai pienennä pariksi päiväksi ruokintaa ihan reippaasti.

Noin monella ruokintakerralla tuskin kuitenkaan liian vähästä ruuasta on kyse.

[Tuntematon]

Hmm, tarkoitinkin, vaikka sen epäselvästi ilmaisinkin, että jos kaloja nyt tosiaan alkaisi ruokkimaan ainakin sen neljä kertaa päivässä, sillä lähi aikoina on paasto päiviäkin kaloilla ollut monia useamminkin, ja ruokaa olen antanut yleensä vain kaksi kertaa päivässä, jolloin kalat eivät ole mielestäni kovinkaan pirteiltä näyttäneet. Annokset joita kaloille annan eivät ole kovin suuria, riippuen tietysti siitä että saavatko kaikki kalat tasapuolisesti ruokaa vai löytyykö altaasta vain pari ahmattia jotka ahmisivat kaiken ruuan suihinsa ennen muita? Johtunut sitten laiskuudesta vai jostain muusta, mutta tosiaan on kaloilla paljon paastopäiviä ja sellaisia päiviä ollut, jolloin olen kaloille pari kertaa päivässä pienin annoksin antanut - mutta kuitenkin aina näyttävät niin pirteiltä, ja pysyvätkin pirteinä kauemmin kun ovat ruokaa saaneet - nykyään se 3-4 neljä kertaa päivässä on jäänyt vähemmälle, ja samoihin aikoihin on apaattisuus vain lisääntynyt?

Mutta eihän mikään toki estä tuota kunnon paastoakaan kokeilemasta, mutta mielelläänhän nuo pohjaa tongiskelevat joutilaina ruuan toivossa, meidän sohvaperunamme.

[Tuntematon]

Niimpä niin, mikä tätä allasta oikein riivaa? Sekö että vettä vaihdetaan vain kahden viikon välein, vai ruokinnastako kaikki johtuu? Itse en osaa tähän vastata, sillä jotenkin vain tulee niin turhautunut olo kun ei voi asian hyväksi mitään tehdä ja kalat sen kuin möllöttävät akvaariossa apaattisina ja väsyneinä. Tälläkin hetkellä istustekelen tietokoneen ääressä ja kun katson allastamme, en näe yhtäkään kalaa näkyvissä. Yksi möllöttää kulmassa, toinen toisensa vieressä kasvien alla, pari ui muutaman kierroksen altaassa ruokaa kenties etsien, mutta palaavat nekin aikanaan piiloonsa mököttämään, pari ehkä jaksaa olla kauemminkin liikkeessä. Nyt todella alan ymmärtää, miksi akvaario harrastusta sanotaan vaikeaksikin, tuntuu vain niin kurjalta, kun kaikki näyttäisi olevan kunnossa hoidon suhteen, mutta silti kalat vain näyttävät sairailta ja apaattisilta eikä valoa näy tunnelin päässä. Tilanne vain pahenee päivä päivältä, tai voi olla että itse kenties olen tullut niin vaino harhaiseksi että kuvittelen kaiken, mutta se on tosi asia että jokin nyt on vinossa.

Samaa rataa on menty viikkoja, joskus ollaan oikein pirteitä päiviä, viikko, pari viikkoa, joskus taas saatetaan möllöttää apaattisina vuorokausia. Ruokaa kalat syövät kaikki hyvin, mutta käytös kaloilla on jo niin huolestuttavaa että pakko tänne on nyt purkaa ajatuksiaan kun ei muuta keksi. Veden vaihdoissa voisi olla parantamisen varaa, jos kerran ei riitä että vesi pysyy nitriitin, pH:n ja nitraatin kannalta kunnossa niillä kahden viikon välisillä veden vaihdoilla, voihan olla että akvaarioon on jotain myrkkyjä päässyt tuolloin tulemaan. Viikottaiset veden vaihdot eivät joka tapauksessa mahdollisia ole, sen tiedän jo valmiiksi kun itse olen vasta 14, enkä itse asiasta mitenkään voi päättää. Ruokintaa olen kokeillut monia kertoja päivässä, kokeillut paastoja, kokeillut antaa ruokaa harvemmin, mutta ei näytä auttavan. Joskus ollaan pirteitä, joskus taas sairaalloisen apaattisia..

Mikä tätä allasta oikein riivaa?

[kultiksia]

Kokeile vähentää altaan virtausta ja lisätä biologista suodatustehoa.

[palju]

kokeile lisätä ilmastusta,esim hohkapuu/kivellä tai sellaisella sisäsuodattimella joka tyäntää voimakkaasti ilmaa veteen,jotenkin tuli sellainen ajatus että onko tuossa hapen puute mikä tekee apaatiseksi

[Nanuska]

Minullakin ongelmia altaassa: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=34855

Tämä sairastava kultakala on muuttunut apaattiseksi ja makailee kanssa paljon maassa, mutta tällä on ollut myös iho-oireita. Viimeaikaiset lääkitykset eivät ole auttaneet, mutta laitoin pari päivää sitten altaaseen merisuolaa, ja nyt näyttää piristymistä olevan ilmassa... Sinun altaassahan ei iho-oireita näy, joten konsti ei välttämättä ole sopiva, kunhan halusin mainita, kun "mököttämistä" on ollut täälläkin ilmassa. Ehkä niillä on syysmasennus? Tää menee nimittäin omankin ymmärrykseni yli.

Vaihdoitkos sen ruoan vähäproteiinisempaan jo?

[Tuntematon]

Miksi näin kävi? En ymmärrä, kuinka suuri joukko suuria terveitä ja pirteitä kaloja muuttuvat parin kuukauden sisällä noinkin sairaallisen apaattisiksi ja masentuneiksi, ja kaiken ymmärryksen vie vielä sekin että parin päivän sisällä Minni kultakalamme joka on asustellut meillä jo parisen vuotta, löytyi tänä aamuna altaan pohjalta lopettamis kunnossa. Muiden kalojen tavoin se oli ollut jo kauan apaattinen, mutta pariin päivään se ei ollut liikkunut ollenkaan eikä tullut edes syömään. Tänä aamuna sitten eksyin kalaa paremmin tarkastelemaan, ja oli siinä itku lähellä kun näki rakkaimman kalasensa siinä kunnossa - kala oli turvonnut puolet normaalista koostaan pyöreämmäksi, silmät pullottivat, evissä tumman punaisia, verisiä raitoja, suu veressä, peräaukko turvonneena ja verisenä sekä muutenkin kalan iho oli punertavaa ja verestävää. Ollako näitä oireita ollut sitten jo aikaisemmin, sitä en tiedä, mutta vasta tänä aamuna eksyin kalaa kunnolla haaviin ottamalla tarkastelemaan, kun oli kauan liikkumatta ja syömättä pohjalla makaillut - ilmeisesti nämä merkit jostakin sairaudesta ovat ilmestyneet kalalle ajan mittaan lisääntyneen apaattisuuden aikana, enkä aloittelevana akvaristina ole varmaan tarkkaillut kalaa paremmin, ehkäpä kalalla olisi ollut vielä mahdollisuuksia selvitä jos olisin huomannut edes jotain merkkejä aiemmin..

Mutta joka tapauksessa, tänä aamuna nuo merkit kalassa huomasin, jo eilen kalan peräaukko näytti turvonneelta ja punoittavalta ja evät hieman verestäviltä. Heti koulun jälkeen ryntäsin kirjastoon ja jarvijin sivuille, ja suurimmat epäilykset mahdollisesta sairaudesta ovat joko vesipöhö, uimarakkotulehdus tai sitten kalatuberkuloosi. Tästä pitäisi nyt aloittaa jonkin lainen todellinen taudin selvitys, mikä tauti voi olla kyseessä, kun kalat saattavat kuolla ilman ulkoisia merkkejä aivan yhtäkkiä, mennä tuollaiseen kuntoon kuin rakas Minnisemme, käytös apaattista jo viikkoja? Mikä tätä allasta riivaa, kun tuntuu ettei vastausta löydy, ja kalat senkuin sairastuvat yksi kerrallaan ja kuolevat pois..

Ja tuohon Minniimme viitaten, kyseinen kala on edelleen muiden kalojen joukossa, sillä karanteeniin minulla ei ole tällä hetkellä sitä mahdollisuutta siirtää, kaikki vesi pitäisi altaasta vaihtaa ja allas ja suodatin puhdistaa, kellokin alkaa lähestyä jo puolta kymmentä. Uskon, että vastaukseksi täältä saan, että kala on parasta lopettaa vaikka kyse olisi mistä taudista tahansa sillä nuo merkit kalassa ovat jo sen verran kalalle kärsimyksiä tuottavia, että parempi sen olisi päästä autuaammille uima vesille - tätä mieltä olen itsekin, vaikka kipeää tekeekin. Tätä mahdollista sairautta joka on kaloille apaattisen käytöksen aiheuttanut, on yritetty selvittää jo viikkoja, mutta ehkäpä tämäkin Minni kalamme sairastuminen ja merkit viittaavat johonkin tautiin, joka altaassa voisi olla ollut jo viikkoja, ehkä kuukausiakin. Mikä on tämä altaassamme piilevä sairaus, joka näyttää ajavan kaikki kalamme kuolemaan yksitellen..?

Miten taudin etenemisen voi estää, kuinka kultakalamme voi pelastaa?

[111na]

Tässä kun ovat muutkin sanoneet ihan vain arveluita, niin ehkäpä minäkin.

Jos teidän vedessä on kloramiinia, alkaisin käyttämään C-vitamiinia. Samaan aikaan alkaisin viikkovedenvaihdot kuitenkin niin ettei mitään tarvetta vedenvaihdon lisäämiseen nykyisestä ole. Enempää kuin puolet vedestä (onko niinkään paljon tarpeellista noin isossa vesimäärässä tuolla kuormituksella?) ei myöskään kerralla ole kovin turvallistakaan vaihtaa kun kloramiini hajoitetaan.

Joku sanoi biologisesta suodatuksesta. Uskoisin sen riittävän eikä pulma ole siinä. Iso allas muutamalla kalallahan on kyseessä.

Ravintoon tulleet ehdotukset voisi ottaa todesta.

Eikö nitraatti ole lähellä nollaa nytkin?

[Tuntematon]

Mittasin tuossa juuri nitraatin ja nitriitin, nitraattia löytyy kute aina ennenkin se 12.5 ja nitriitti on pysynyt nollassa, parin päivän päästä on vedenvaihto kun on kaksi viikkoa jälleen kulunut. Kyllä sitä vettä vaihtaisin useamminkin, jos itse asiasta päättäisin, mutta kun en päätä. Eivät kuulemma ala vettä viikoittain vaihtamaan, siitä ei pääse mihinkään. Kun kerran ei ole taudista vieläkään tarkkaa tietoa, ajattelin että voihan kaikkia vaihtoehtoja kokeilla, ja huomenna saan tutultani lainaksi ilmastimen/ hapettimen, eihän sitä tiedä jos siitäkin kiikastaisi? Ruuaksi annan kaloille tällä hetkellä kultakala hiutaleita ja sitten yhtä lajia muitakin kaikille kaloille tarkoitettuja hiutaleita, joissa proteiinia on 42-47 %, muutaman kerran päivässä mielestäni sopivin annoksin, niin että kaikki halukkaat sitä varmasti saavat suuhunsa.

Tuli vain tässä mieleeni, että jonkin veden vaihdon yhteydessä pääsi altaan lämpömittari katoamaan, ja vesi tuntuu yllättäen melko lämpöiseltä, siinäkin yksi vaihtoehto kalojen apaattisuudelle, kun viileän veden kalojahan nuo kultakalat ovat. Huomenna saan lämpömittarin lainaksi, laitan sitten tänne tarkempaa tietoa mitä selville saan, mutta edelleenkin arvauksia mahdollisesta apaattisuuden syystä otan enemmän kuin mielelläni vastaan - ja neuvoja, kuinka toimia sairastuneen kalan ja muiden kalojen suhteen? Kannattaisiko koko allas laittaa lääkekuurille ennen vedenvaihtoa kenties?

[111na]

Tuo lämpötila on aika primaari asia. Hyvä kun huomasit! Ettei vain lähdetä merta edemmäs...

Miten nitraatti vaihtelee vedenvaihtovälillä? Ei se aina voi näyttää samaa. Sen on oltava 75% pienempi vedenvaihdon jälkeen kuin ennen sitä., koska vettä vaihdetaan 75%. Epäilen testiäsi, ei varmaan ole Sera?

Ja siellähän pyörii vesi hyvin, joten hapenpuute se ei voi olla.

[Tuntematon]

Juuh, huomenna saan lämpömittarin lainaksi, kun en omaani löytänyt vaikka kuinka etsiä yritinkin! Hyvin manhdollista että tuostakin voisi johtua, sillä kalojen apaattisuutta alkoi ilmenemään lämpömittarin katoamisen jälkeen - ei ehkä täsmälleen silloin, mutta viikkoihin en ole lämpötilaa altaasta mitannut. Itse asiassa en muuten ole aivan varma tuosta nitraatista, nyt ainakin se on tuossa 12.5 paikkeilla, mutta tosiaan - ihan paria - muutamaa päivää ihan veden vaihdon jälkeen en ole nitraattia pitkään aikaan mitannutkaan! Muistaakseni ostin testin joskus kesällä, ellei sitten ole sattunut sekoittumaan yhden laatikkossa säilyttämäni vanhemman nitraattitestin kanssa, eli mittaan nitraatin altaasta vielä huomenna uudelleen ja heti veden vaihdon jälkeen - luultavammin huomenna taikka ylihuomenna.


Niin, ja laitan tähän nyt vielä selkeämmin nuo kalan tämän hetkiset oireet, joiden avulla mahdollinen sairaus on helpompi saada selville, ja myös asiaan kuuluva hoito kalan parhaaksi;

* kala on turvonnut
* evissä verenvuotoa
* silmät hieman pullistuneet
* suomut hieman kohollaan
* peräaukko turvonnut ja punoittava
* iho paikoitellen punoittavaa
* myös suussa verenvuotoa
* apaattisuus

Eli tuollaisia merkkejä kalalla ainakin eilen huomasin, tänä aamuna ei tilanne ole suuremmin parantunut, eli kannattaako yrittää nopeasti laittaa karanteeni kuntoon ja yrittää kalaa lääkitä, vai olisiko parempi mahdollisemman pian päästä kalojen taivaaseen? Tänä aamuna kun ohjasin ruokaa kalan luokse pohjalle, se tuli heti innoissaan syömään, ja ui ihan hyvin turpoamisesta huolimattakin. Joissakin evissä olleet verenvuodot, esimerkiksi tuossa selkäevässä ollut, oli parantunut yön aikana. Ja sitten vielä yksi kauan aikaa sitten havaittu oire, ollako sitten värin muutosta tai jokin tauti, mutta joka tapauksessa;

*Aikaisemmin kalalla huomasin sen valkoisessa läpi kuultavassa pyrstössä valkoisia laikkuja, jotka näkyivät himmeästi vaalealla pohjalla - olivat kuitenkin valkoisempia kuin kalan pyrstö itse. Laikut ovat kalalla olleet pyrstössä jo viikkoja, ja kun eivät tuosta hävinneet, en kiinnittänyt asiaan suurempaa huomiota. Ajattelin vain tämänkin mainita, ihan varmuuden vuoksi.

Toivoisin pikaisia vastauksia kalan hoidon suhteen, en haluaisi sen kärsivän turhaan ilman lääkitystä, mikäli sitä nyt edes kannattaa yrittää enää parantaa?

[Tuntematon]

Kun ei kerran näytä kukaan itsenikin mukaan lukien tietävän mikäköhän tauti vaikka noista kolmesta voisi olla kyseessä, kysyn nyt kuitenkin, ihan kalan parasta ajatellen, että kannattaako kalaa yrittää lääkitä karanteeni altaassa muutaman päivän ajan vai päästää se heti mahdollisimman pian paremmille uimavesille? En turhaan haluaisi antaa kalan kärsivän, ja niin tässä vain näyttäisi koko ajan tapahtuvan, kun ei tiedä kannattaako tuota lääkitystä saati sitten karanteeni akvaarion tyhjennystä, puhdistusta ja täyttämistä edes aloittaa, jos kalalla ei kuitenkaan ole mitään mahdollisuuksia selvitä? Suomut alkavat jo kalalla vesipöhön tapaisesti törröttää, mutta tänä aamuna söikin jo hyvin ja ui vielä normaalisti, kannattaisiko se lääkitys?


- - - -

Mutta jos nyt kuitenkin sattuu käymään niin, että kala on parempi päästä kärsimyksistään, olisikohan mitään ideaa lähettää kala EELA:an tutkittavaksi, jos voisi sitten selvitä tuo apaattisuus ja kalan sairaus?

Toivottavasti joku osaísi kysymykseeni kalan lääkityksestä taikka sitten lopettamisesta vastata, turhaan en haluaisi antaa kalani ilman lääkitystä tai suurempia hoiuto toimenpiteitä tuolla altaassa kärsivän, joten pikaiset vastaukset ovat enemmän kuin toivottuja. Itse olen valmis lääkityksen aloittamaan milloin vain, jos sille kannalle lähdetään.