Tuoreesta valkosipulista apua reikätautiin?

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Tuoreesta valkosipulista apua reikätautiin?

Viesti Kirjoittaja Save »

Onko kukaan havainnut valkosipulin tehoavan reikätautiin tai ehkäisevän sitä? Uusimmassa TFH:ssa kiekkoguru Jack Wattley kertoo antavansa reikätautisille kiekoille tuoretta valkosipulia ruokaan sekoitettuna kerran päivässä ja on kuulemma auttanut (Flagylin kanssa [;)] ). Näitä valkosipuliruokiahan on myynnissä (ja itsellänikin on yksi purkki tätä hiutaletta) mutta Wattleyn mukaan valkosipulin pitää olla tuoretta. Voisiko valkosipulin antamisesta olla jotain haittaa?
-Satu
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Kovasti veikkaan plasebo-tyyppiseksi lääkitykseksi, mutta eipä siitä haittaakaan liene.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Kaizu
Imperaattori
Imperaattori
Viestit: 2881
Liittynyt: 16:42, 21.10.2001
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kaizu »

jarvij kirjoitti:Kovasti veikkaan plasebo-tyyppiseksi lääkitykseksi, mutta eipä siitä haittaakaan liene.
Eli hyötyä on kunhan saa kalansa uskomaan että se toimii :D Eikö reikätaudista ole joskus esitetty epäilyksiä että se johtuisi vitamiinien/hivenaineiden puutteesta, eli periaatteessa näitä puuttuvia aineksia voisi olla valkosipulissakin. Haittaa tuosta tuskin ainakaan on, sen verran moni sitä tuntuu kaloilleen antavan jossain muodossa, mutta syöväthän sitä monet itsekin pillereinä 8-)
There are no facts, only interpretations. -- Friedrich Nietzsche
Yanna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 618
Liittynyt: 00:24, 21.06.2001
Paikkakunta: Sipoo, Keravan kupeessa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Yanna »

Se löyhkä mikä valkosipulista lämpimässä vedessä lähtee oli meillä perhesopua koetteleva :P Viikon sai tuulettaa ja silti puoliso nyrpisti nenäänsä :mrgreen:

Reikätaudin perimmäistä syytähän ei olla vielä osattu selvittää, mutta kalsiumin ja fosforin puutos on ilmeisesti vaikuttaa ko tautiin vahvasti. Kastemadot sisältävät paljon molempia ja monet rapakon takana kehuvatkin että ovat parantaneet/ennalta ehkäisseet ko taudin sisällyttämällä niitä runsaasti ruokavalioon. Valitettavasti hukkasin koneenvaihdon myötä osan linkeistäni , myös sen missä oli kastematojen ravintoarvot.
Joskus yön synkkinä hetkinä epäilen mielenterveyttäni, tiedän mitä madot sisältävät muttei aavistustakaan mitä juuri syödyissä lihapullissa oli 8O

Olen tähän asti ollut siinä uskossa että valkosipulilla häädettäisiin sisäloisia.

Yanna
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Save »

Mitenköhän saisin kalani uskomaan valkosipulin parantavaan voimaan :mrgreen: . Vitamiinien ja kalsiumin puutos, hexamita-loinen... Näidenhän yleisesti ajatellaan aiheuttavan reikätautia. Vitamiinikuuri on meneillään Octozin-kuurin ohella. Myös räkmixiin olen lisännyt vitamiineja. Vesi on hyvin pehmeää ja olenkin nyt nostanut karbonaattikovuutta. Saa nähdä, onko sillä vaikutusta. Kastematoja olen antanut kaloille joskus, mutten säännöllisesti. Hyvin maistuivat :D . Voisihan sitäkin kokeilla.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Kalsiumin ja fosforipitoisen ruoan (räkmiks, jossa lidäksi D3-vitamiinia) antamiseen minä luottaisin. Lisäksi tarkistaisin tuon Spironucleus-mahdollisuuden, mutta siihen pitäisi uhrata yksi kala.

Reikätaudin ja kalatuberkuloosin kanssa tulee kuitenkin toimeen. Sitä paitsi reikätaudin lisäksi on tuo valereikätautikin, jota sitäkään ei voi parantaa.

Ehdotan kaloille optimaalista hoitoa, kuten olet jo antanutkin.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Save »

Mitä vitamiinia on kalanmaksaöljyssä? Olen lisännyt sitä räkmixiin.
VesiEläin
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5925
Liittynyt: 07:54, 04.03.2004
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja VesiEläin »

Save kirjoitti:Mitä vitamiinia on kalanmaksaöljyssä? Olen lisännyt sitä räkmixiin.
Tuolla oli jonkinlainen selite kalanmaksaöljyn sisällöstä :mrgreen: :
http://www.kalanmaksaoljy.fi:8888/Tamro ... nmaksaoljy
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Save »

Kiitti :D . Eli D-vitamiinia kalat ovat ainakin saaneet.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Rasvaliukoisten vitamiinien yliannostelu on haitallista.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
avain
Senior Member
Senior Member
Viestit: 589
Liittynyt: 18:36, 31.05.2004
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja avain »

Kyllähän valkosipulilla on tieteellisestikkin todistettu olevan saqmankaltaisia hoitavia vaikutuksia kuin antibiooteillakin. Miksei niistä voisi apuakin olla. Itse ainakin kokeilisin jos reikätauti alkaisi riehu kodissani. :roll:
Tässä seurassa on parempi olla hullu kuin tervejärkinen, silloin on paljon helpompaa.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Antibiootit vaikuttavat lähinnä bakteereihin. Bakteerit taas eivät aiheuttane reikätautia.
Myöskään kalatauteja käsittelevässä kirjalisuudessa ei valkosipulia lääkkeenä mainita. [;)]

LIsäksi vaikka ulkoiset oireet poistuisivatkin, se ei tarkoita taudista parantumista. Tästä minulla on kokemusta oskareitteni kanssa jo yli 30 vuotta sitten.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Viesti Kirjoittaja JJVi »

Reikätautia tuntuu olevan monentyyppistä. Itse taistelin semmoisen muodon kanssa joka näkyi alkuvaiheessa pieninä (~1mm)"koloina" kalan turpavärkissä ja myöhemmin ohimoon ilmestyi tyypillinen finnimäinen paise jonka alta paljastui muutamassa päivässä isompi reikä.

Olin kauan siinä uskossa että reikätauti on heikkoustauti, joka tulee jos on tullakseen ja johtuu esimerkiksi jonkun ravinteen puutteesta. Nyttemmin olen tullut toisiin aatoksiin. Eli kuvio meni näin:

-Janilla oli rihmakirjoahven jonka päähän syöpyi muutamassa päivässä iso kraateri bakteeritulehduksen seurauksena. Me luultiin sitä reikätaudiksi ja koska itelläkin on kokemusta noiden tehohoidosta otin sen hoitoon. Kalan naamassa ei näkynyt yhtäkään reikätaudille tyypillistä pikku koloa.

-Kala oli mulla karanteenissa ja bakteeritulehduksen aiheuttama reikä alkoi parantua. Siirsin kalan tuonne 650L altaaseen jossa oli reikätaudista kärsinyt helmiäistonkija. Muutamassa päivässä rihmiksen pärstään alkoi tulla noita pikku syöpymiä...

-Ottaen huomioon että harva ruokkii kaloja yhtä hyvin ja monipuolisesti mitä noita rihmiksiä oli Janin toimesta ruokittu, ja itekin ruokin noita hyvin en jaksa uskoa mihinkään heikkoustautiin. Jokin muu tekijä laukaisi taudin.

Olen sitä mieltä että reikätauti on leviävä sairaus, se leviää joko itsenäisesti tai sitten esimerkiksi kalatubin kylkiäisenä...

Jahka joskus pääsen noista reikäpäistä eroon niin en varmasti hommaa yhtäkään kalaa altaasta jossa yhdelläkin ahvenella on edes pikkuisia koloja naamavärkissä.
/jari
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Reikätautia on vain yhtä tyyppiä. Leviääkö se vai eikö leviä, selviää vasta kun sen lopullinen aiheuttaja selviää.

Sen sijaan erilaisia haavaumia kaloilla voi olla monenkin laisia. Useimmiten ne ovat bakteerien aiheuttamia tulehduksia ja avanteita, joista voi vuotaa mätää.

Kaikilla kaloilla on muuten pieniä reikiä "naamavärkissään". Ovat osa kylkiviiva-aistia. Tuollainen koko voi tulehtua, mutta sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä varsinaisen raikätaudin kanssa.
Ja sitten on vielä valereikätauti, jota aiheuttaa leväsieni.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Viesti Kirjoittaja JJVi »

jarvij kirjoitti:Kaikilla kaloilla on muuten pieniä reikiä "naamavärkissään". Ovat osa kylkiviiva-aistia. Tuollainen koko voi tulehtua, mutta sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä varsinaisen raikätaudin kanssa.
Ja sitten on vielä valereikätauti, jota aiheuttaa leväsieni.
Voi olla, mutta nuorilla kirjoahvenilla semmoiset pienet, ei symmetrisesti sijaitsevat kolot ovat selvä hälytysmerkki. Tuolla rihmiksellä nimen omaan tarkkailin noiden kolojen ilmestymistä, ne syntyivät täysin "sileäturpaiseen" kalaan muutamassa päivässä kalan jouduttua reikätaudista kärsineiden kalojen joukkoon.
/jari
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Save »

Reikätautia tuntuu olevan monentyyppistä
Joo, siltä näyttää. Jotkut onnistuvat selättämään tämän taudin, toiset eivät. Meillä on reikätauti myllännyt altaassa jo miltei vuoden ja kaikki lääkkeet on kokeiltu. Ajattelin vaan vielä yrittää vihoviimeisen kerran...

Meillä on parhaillaan seepratonkijakoiraalla hillitön paise joka on puhjennut osittain isoksi reiäksi. Harmi, kyseessä on aika hieno (ja kallis [}:)] )kala:
http://www.elacuarista.com/atlas/images ... lzanii.jpg

Vannekirjoahvenet eivät jostain syystä ole kärsineet kyseisestä taudista, ainoastaan tonkijat. Ne eivät ole tulleet toimeen reikätaudin kanssa vaan suuri osa on kuollut siihen.
Jahka joskus pääsen noista reikäpäistä eroon niin en varmasti hommaa yhtäkään kalaa altaasta jossa yhdelläkin ahvenella on edes pikkuisia koloja naamavärkissä.
Voit olla varma, että teen samoin [;)] . Eikö sulla tauti etene 8O ? Meillä reikäiset kalat ovat saaneet loppuvaiheessa hengitysvaikeuksia ja olen lopulta joutunut lopettamaan ne elleivät ne ole kuolleet nopeasti. Eli aika rajut oireet täällä.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Viesti Kirjoittaja JJVi »

Sain etenemisen pysähtymään lääkityksellä. Kiitokseksi kalat tappeli lähes hengiltä. Laitoin Helmiäistonkijan jäähylle 100L altaaseen, kunnes vaihdoin vettä liikaa ja liian nopeasti. -> Kala kuoli....

Ikävä juttu, vähiten asiassa harmittaa kuitenkin se että ehdin lääkitä kalaa useamman kymmenen euron lääkkeillä lääkkeillä (2 kuuria hex-ex:ää, waterlifen reikätauti kuuri, flagyl kuuri ja kaikki 650L altaaseen...)
/jari
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Älkää nyt hyvät ihmiset sotkeko reikätautia ja muita lähinnä bakteeriperäisiä tulehduksia. Toki ne voivat esiintyä samanaikaisesti, mutta reikätaudin oireisiin bakteeritulehdukset eivät kuulu.
Pannaan tähän kuva kalasta, jolla saattaa olla reikätauti, mutta kuvassa oleva oire ei ole reikätaudin, vaan jonkin lähinnä bakteeritulehduksen oire:

Kuva
Kuva

Reikätaudissa lähinnä kylkiviivan aistikuopat päässä alkavat syöpyä ja suurentua. Kuvan kalalla ei sellaisia oireita ole.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Viesti Kirjoittaja JJVi »

jarvij kirjoitti:Älkää nyt hyvät ihmiset sotkeko reikätautia ja muita lähinnä bakteeriperäisiä tulehduksia. Toki ne voivat esiintyä samanaikaisesti, mutta reikätaudin oireisiin bakteeritulehdukset eivät kuulu.
Pannaan tähän kuva kalasta, jolla saattaa olla reikätauti, mutta kuvassa oleva oire ei ole reikätaudin, vaan jonkin lähinnä bakteeritulehduksen oire:
Reikätaudissa lähinnä kylkiviivan aistikuopat päässä alkavat syöpyä ja suurentua. Kuvan kalalla ei sellaisia oireita ole.
Ei tässä kukaan muu mitään sotke! Tuo kala on juuri yksi neljästä kalasta joka sai Janilla ollessaan bakteeritulehduksen. Otin yhden huomattavasti lievemmän tapauksen hoitoon ja tulehdus alkoi nopeasti parantua. Päästin kalan isoon altaaseen ja muutamassa päivässä se sai turpaansa pieniä reikätaudista kertovia koloja. Kuvan kalassa niitä koloja ei näy
/jari
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Tämä kuva on vain esimerrkinä kalan päässä olevista oireista, joilla ei välttämättä ole yhteyttä reikätautiin tai edes valereikätautiin.
Valereikätaudin aiheuttaja tunnetaan:
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... p#valereik
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
jarppa82
Member
Member
Viestit: 306
Liittynyt: 13:14, 19.05.2004
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jarppa82 »

Tuore valkosipuli muuten on erinäköinen kuin ne kaupassa myytävät tavalliset valkosipulit. Tuoreessa valkosipulissa on pitkä vihreä varsi tallella. Ja tietysti myydäänkin nimellä valkosipuli tuore.
Terveisin minä.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Save »

Vein yhden tonkijan tutkittavaksi kesällä ja siltä löydettiin tubipesäkkeitä. Samalla tsekkasivat loistilanteen eivätkä löytäneet hexamitaa tai sprironucleusta. Varmaan värjäyksessä olisivat erottaneet leväsienen ja tubibakteerin aiheuttamat kystat toisistaan. Kyseinen kala oli hyvin reikäinen.
KtMan
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1160
Liittynyt: 22:44, 31.03.2003
Paikkakunta: J:pää/K-UAs

Viesti Kirjoittaja KtMan »

Niin, siitä valkosipulista..
Tropical valmistaa ainakin hiutaleita D-Allio Plus, joka on "ennalta ehkäisevä lääkeruoka" 2-3krt/vk. pieninä annoksina/lääkinnän yhteydessä.
Sisältää:kalajauho, nilviäis- ja äyriäisjauhot, kananmuna, kaura, soija, agar-agar, valkosipuli, valkosipuliuutteet, kalsium, magnesium, koboltti, rauta, mangaani, leväjauho, spiruliina, kalaöljy, glukoosi, pektiinit.
Vitamiinit: A, D3, E, stabiloitu C-vitamiini.

Mainostavat tuotetta kiekoille, mutta kyllä sitä muutkin syövät innolla.
Eikä sisällysluettelo viitannut mihinkään 'luonnonyrttejä' erikoisempaan lääkkeeseen, joten eiköhän sitä voi 'ennaltaehkäisevästi' käyttää (?)

PS:"Vaikka mainokselta vaikuttaa, niin en ole 'kytköksissä' ko. tuotteeseen ;)"

T:Krisse
Mulla olis jo xyfilis, onks sulla heittää mitään vaihtareita?
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Save »

Minulla on sitä ruokaa. En ole huomannut minkäänlaista tehoa. Kalat kyllä tykkäävät siitä ja jostain syystä kissamme Myy on myös ihan hulluna siihen 8O .
jouniv
Senior Member
Senior Member
Viestit: 502
Liittynyt: 14:29, 19.10.2001
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja jouniv »

Valkosipulillla on myös loisia estäviä ominaisuuksia kuten esim. oheisesti review-jutun lyhennelmästä näkyy.

Microbes Infect. 1999 Feb;1(2):125-9. Related Articles, Links

Antimicrobial properties of allicin from garlic.

Ankri S, Mirelman D.

Allicin, one of the active principles of freshly crushed garlic homogenates, has a variety of antimicrobial activities. Allicin in its pure form was found to exhibit i) antibacterial activity against a wide range of Gram-negative and Gram-positive bacteria, including multidrug-resistant enterotoxicogenic strains of Escherichia coli; ii) antifungal activity, particularly against Candida albicans; iii) antiparasitic activity, including some major human intestinal protozoan parasites such as Entamoeba histolytica and Giardia lamblia; and iv) antiviral activity. The main antimicrobial effect of allicin is due to its chemical reaction with thiol groups of various enzymes, e.g. alcohol dehydrogenase, thioredoxin reductase, and RNA polymerase, which can affect essential metabolism of cysteine proteinase activity involved in the virulence of E. histolytica.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”