Kalatuberkuloosi ja aloittevat akvaristit

[jarvij]

Jo täällä aloittelijaosastossa pitäisi kiinnittää vakavaa huomiota kalatuberkuloosiin. Sen paras torjuntamahdollisuus on ennaltaehkäisy. Terve kala torjuu sen suhteellisen helposti, jos tartunta on vähäinen eli kalatuberkuloosibakteereita on akvaariossa mahdollismman vähän.
Se edellyttää kuitenkin että:
1) kalat eivät stressaudu
2) ne ovat keskenään yhteensopivia kaikin puolin
3) niillä on kaikilla optimaaliset olosuhteet
4) jokaisella lajilla ja kalalla on oma ekolokero
5) vesi on kullekin lajille kaikin puolin sopivaa
6) uudet kalat karanteenataan aina!
7) Akvaariota ei ylikansoiteta !

Stressi heikentää mm. kalan tautienvastustuskykyä. Jos kalatuberkuloosi akvaariossa puhkeaa ja tappaa kaloja nopeaan tahtiin, on syytä aloittaa kaikki aivan alusta, sillä akvaarion lietteessä on jo melkoinen määrä mycpbakteereita odottamassa etä vaikka jokin kala otta pohjasta ruokaa, ja saa tartunnan.

Kalatuberkuloosi on järkevällä toiminnalla hallittavissa, joskaan ei lääkittävissä sen mahdollisesti jo puhjettua.

Myös aloittelijoiden pitäisi tutustua kalasairauksiin ja niiden ehkäisyyn.

[avain]

4) jokaisella lajilla ja kalalla on oma ekolokero
*****************************************
6) uudet kalat karanteenataan aina!

Ja mitähän tarkoittaa oma ekolokero?

Eikös tubissa ole pitkä itämisaika, mitenkähän pitkään suosittelet kaloja karanteenattavan, jotta selviää kantaako tautia?

Hyvä huomio aloittelijoille (eli myös minulle), mutta mielestäni suurempi vastuu tubin leviämisessä on kyllä akvaariokauppiailla ja tukkureilla.

Jos annan kalan jollekkin altaastani, en todellakaan vakuuta, että se ei kanna tubia jos en kerran voi sitä tietää (en siis ole koskaan kaloja toimittanut tutkimuksiin EELAAN).

[jarvij]

Ekolokero, Google:
Vaikkapa:
http://www.oulu.fi/northnature/finnish/ ... ogia0.html

Hyvin suuri osa kaloista kantaa kalatuberkuloosia. Hyvin pitkä karanteeni, jona aikana tauti joko puhkeaa tai ei puhkea. Miten pitkä on hankala vastata, mutta riittävän pitkä on helppo. Vaikeaa taas on vastata milloin karanteeni on riittävän pitkä. Juuri siksikin kalatuberkuloosi on hyvin ikävä tauti!

On ennalta ehkäistävissä, mutta ei jo puhjettuaan parannettavissa.
Kaikissa eri vaiheissa: tukussa, vähittäiskaupassa ja harrastajien välillä pitäisi kiinnittää erityistä huomiota juuri tuohon ennaltaehkäisyyn. Keinoja tunnetaan, mutta käytetäänkö niitä.
Akvaariot ja välineet voidaan desinfioida, mutta tehdäänkö niin jne.?

[kylpyankka]

Eikös tubissa ole pitkä itämisaika, mitenkähän pitkään suosittelet kaloja karanteenattavan, jotta selviää kantaako tautia?

En osaa tuohon vastata, mutta omissa kaloissani tubi ilmeni kahden viikon aikana. Eli ilmeisesti kuljetus niitä stressasi ja tauti pääsi kehittymään ja valloilleen. Kala jonka vein EELAan oli kuollut matkalla, josta voi mielestäni päätellä miten rasitavaa kalojen kuljettaminen on.

Minä olen tullut siihen tulokseen, että kaloja omissa altaissa kasvattavien voisi olla asiallista toisinaan tutkia/tutkituttaa kalansa tubin varalta. Vaikka eipä se kai tällä hetkellä juuri auta kokonaistilannetta elleivät kauppiaat ja tukutkin tee asialle jotain.

[jarvij]

Eipä tuo kummoinen homma ole itsekään tutkia. Jos kaloissa granuloita on, niin herätyskellojen pitäisi soida. Ovatko nuo granulat sitten tuberkuloosia, leväsientä tai jotain muuta, niin ei kuitenkaan tervettä!

[höntti]

Kaikilla ei ole mahdollisuuksia karanteenata suuria määriä kaloja kotona, tai siis ei edes jotain barbi parvea, valitettavasti.

Jos joku kehtaa sanoa että sitten akvaario ei ole oikea harrastus jos ei ole mahdollisuuksia niin, kiitos ja hyvästi.

Esim. minä en saa vanhempien puolesta ostaa edes uutta nelkytlitrasta, ja 25 litrasessa en viittis alkaa barbeja karanteenaamaan, siihen taudin puhkeamiseen kun voi mennä joidenkin tietolähteiden mukaan (huvissä oloissa ) jopa 3 kuukautta.

Ei nyt mee ihan läheltä, mutta onko jjarvi sinulla ollut ikinä kalatuberkuloosia, jos on liian henk. kohtanen niin ei pakko kertoa

[jarvij]

Veikkaan että ainakin piilevänä on.
Leväsientäkin on ollut:
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... #levasieni
Aiheuttaa varsin samannäköisiä kystoja sisäelimiin.

[hirssi]

Ohjeena näyttää olleen useasti, että katsotaan näytteitä mikroskoopilla. Heräsi tässä kysymys, että elävästä vai kuuolleesta kalasta ja millä tekniikalla ? (nimim. joskus patologiaa opiskellut...)

[jarvij]

Kyllä kalatuberkuloosi on mikroskopoitavissa vain lopetetuista kaloista. Tavallinen harrastaja joutuu tyytymään murskepreparaatteihin.

Toisaalta varsin monia muita kalasairauksia ja loisia voidaan diagnoida kalaa lopettamatta.
Siis lähdetään aina lievimmästä vaihtoehdosta ja edetään rankimpaan, kunnes tauti selviää tai ei selviä.

Bakteeri ja virustaudit eivät yleensä selviä, mutta oireet saattavat antaa niiden aiheuttajista viitteitä.

Voisi sanoa että lääkittävissä olevat tapaukset pääsääntöisesti selviävät, ja vieläpä siten että kala jää henkiin. Poikkeuksia ovat lähinnä nematodit ja Spironucleus.
Tuolloinkin yhden kalat tutkiminen saattaa pelastaa loput.

[pleko_88]

Vaikka eipä se kai tällä hetkellä juuri auta kokonaistilannetta elleivät kauppiaat ja tukutkin tee asialle jotain.

Mitä tehdä? Tutkituttaa ostamansa kalat ja sitten tappaa ne, jos ne ovat tubisia! Konkurssiin joutuisivat kaupat ja tukut. Jos kerran luonnossakin tuota tautia on niin eihän sitä pystytä millään lailla estämään leviämästä... Kalastajien kun on vaikeaa valikoida luonnosta terveet ja sairaat kalat erikseen..

Ps. Voihan olla myös mahdollista, että tuota tubia on minunkin altaassani ilman mitään oireita.. Sitten joskus kaloille vaan tulee se lähtö.. Saan paremman mielenrauhan jos en tiedä kaloillani olevan jotain sairautta, jolle ei voi tehdä mitään.. Olisihan se hirveää kuvitella, että jonain kauniina päivänä noinkin arvokas kalasto sekä tunteellisesti, että rahallisesti on poissa...

[marjukka1]

Onko missään tietoa yleisesti kaikista kalataudeista? Mielelläni haluaisin oppia, ettei sitten tule hätä käteen, jos jotain ilmaantuukin!

Lääkkeitähän on olemassa ja saa ilmeisesti eläinkaupasta?

[jarvij]

Alkuun varmasti pääset sivustoltani:
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/

Sitten on kirjallisuus ja ehkä nettisivustot, mutta netissä on paljon sellaista mitä en allekirjoita eli jotta niitä voisi lukea hyödykseen, pitäisi tietää miten asiat todella ovat. Niin paljon mutua ja virheitä niissäkin on.

[kylpyankka]

Ps. Voihan olla myös mahdollista, että tuota tubia on minunkin altaassani ilman mitään oireita.. Sitten joskus kaloille vaan tulee se lähtö.. Saan paremman mielenrauhan jos en tiedä kaloillani olevan jotain sairautta, jolle ei voi tehdä mitään.. Olisihan se hirveää kuvitella, että jonain kauniina päivänä noinkin arvokas kalasto sekä tunteellisesti, että rahallisesti on poissa...

Minua itkettää jo kuolleet tetranikin, en halua edes kuvitella jotain persoonallisempaa ja isompaa kalaa.
Jos tubi tästä vielä yleistyy, miten uskaltaa ostaa uusia kaloja sillä niistä todennäköisesti tulisi tauti mukana ja mahdollisesti tappaisi tunteellisesti ja rahallisesti arvokkaan kalaston.

Minä en tällaista harrastusta halua jatkaa, jos yksittäinen sairaus tappaa kalojani tasaiseen tahtiin. Kaikki hauskuus katoaa. Sitä en tiedä miten tilanteen voisi ratkaista, muttei siitä varmaan haittaa olisi jos kaloja enemmän tutkittaisiin.

[jarvij]

1) Pitäisi aina ostaa muutama ylimääräinen kala, ja avata joku. Jos siinä on granuloita tai loisia, niin kaikki takaisin kauppaan.
2) Kauppias tekee sen ainakin niistä kaloista, jotka toteaa sairaiksi (kuljetuksissa tukusta aina joku sairastuu karanteenissa)
3) Tukkuporras tutkii muutaman kalan jokaisesta tuontierästä.

4) Huutokaupat... Hhhmmm!

Vaihtoehto: nostetaan kädet pystyyn ja luovutetaan, kuten valtaosa akvaarion pitäjistä tehneekin.
Nuo luovuttaneet sitten levittänät tautia huolettomasti edelleen, "koska sille ei kuitenkaan voi mitään".

[JJVi]

1) Pitäisi aina ostaa muutama ylimääräinen kala, ja avata joku. Jos siinä on granuloita tai loisia, niin kaikki takaisin kauppaan.
2) Kauppias tekee sen ainakin niistä kaloista, jotka toteaa sairaiksi (kuljetuksissa tukusta aina joku sairastuu karanteenissa)
3) Tukkuporras tutkii muutaman kalan jokaisesta tuontierästä.

4) Huutokaupat... Hhhmmm!

Vaihtoehto: nostetaan kädet pystyyn ja luovutetaan, kuten valtaosa akvaarion pitäjistä tehneekin.
Nuo luovuttaneet sitten levittänät tautia huolettomasti edelleen, "koska sille ei kuitenkaan voi mitään".

Varsinkin plekojen kohdalla aika vaikea noudattaa.

Ensinnäkään en ole ikinä kuullut että jollain plekolla olisi havaittava tubi tai pleko olisi varmuudella kuollut tubiin. T

Toiseksi kuka haluaa tilata kaksi 100€ maksavaa plekoa ja avata toisen niistä ikäänkuin varmuuden vuoksi.

Kolmanneksi jos ostaisin kalliin plekon en todellakaan haluaisi karanteenata sitä jossain kypsymättömässä pikkupurkissa kohtuuttoman pitkään. Korkeintaan muutama päivä (mahdollisen pilkkutaudin tai ulkoisten oireiden varalta), kenties vähän täsmäruokintaa että näkee alkaako kala syömään ja sitten isoon altaaseen parempiin olosuhteisiin.

Eli mun mielipide on että ehkä "leipäkaloille" ja varsinkin niiden herkimmille (mm. sateenkaarikalat ja seeprakalat) tälläistä pitkää karanteenia ja ehkä jonkin epäillyttävän kalan avaamistakin voi harkita

[ryukin]

1) Pitäisi aina ostaa muutama ylimääräinen kala, ja avata joku. Jos siinä on granuloita tai loisia, niin kaikki takaisin kauppaan.

Mitä mieltä olet/olette sitten siitä, että jos tautia löytyy, pyydetään rahat takaisin kauppiaalta myös kuolleista kaloista ja tutkimuksesta (ja jos kalat olisivat puhtaita, jäisi menetys ostajalle). Vai kehtaisiko palauttaessaan pyytää rahat takaisin vain elävinä palauttamistaan kaloista (jolloin ostaja saattaisi pitemmän päälle menettää aikamoisen summan, jos ostaa useamman parven peräkkäin, tutkituttaa, palauttaa, ja ostaa uuden parven, josta kenties taas löytyy tubi)?

[jarvij]

Uskoisin, jotta jos kuluttajansuojalain mukainen palautuskäytäntö yleistyy, niin kauppiaiden on pakko jo oman etunsa nimessä tehdä jotain.
Eläinkaupan kuluttajasuoja: http://www.om.fi/tulostus/11953.htm
kaupan kohteen on joka suhteessa vastattava sitä, mitä voidaan katsoa sovitun
Sairas kala ei ole laadultaan sitä, mistä hinta maksetaan!

[höntti]

Jos tubi tulee, ja aloittaa uudestaan, on todennäköistä että sen saa uusien kalojen mukana uudestaan, eli ihan turha aloittaa alusta.


Ottaa sitten vaan pikkupurkin ja aloittaa sitten niin monesti uudestaan että tubi häviää (vähällä kalamäärällä)

[pleko_88]

1) Pitäisi aina ostaa muutama ylimääräinen kala, ja avata joku. Jos siinä on granuloita tai loisia, niin kaikki takaisin kauppaan.
2) Kauppias tekee sen ainakin niistä kaloista, jotka toteaa sairaiksi (kuljetuksissa tukusta aina joku sairastuu karanteenissa)
3) Tukkuporras tutkii muutaman kalan jokaisesta tuontierästä.

4) Huutokaupat... Hhhmmm!

Vaihtoehto: nostetaan kädet pystyyn ja luovutetaan, kuten valtaosa akvaarion pitäjistä tehneekin.
Nuo luovuttaneet sitten levittänät tautia huolettomasti edelleen, "koska sille ei kuitenkaan voi mitään".

Varsinkin plekojen kohdalla aika vaikea noudattaa.

Ensinnäkään en ole ikinä kuullut että jollain plekolla olisi havaittava tubi tai pleko olisi varmuudella kuollut tubiin. T

Toiseksi kuka haluaa tilata kaksi 100€ maksavaa plekoa ja avata toisen niistä ikäänkuin varmuuden vuoksi.

Kolmanneksi jos ostaisin kalliin plekon en todellakaan haluaisi karanteenata sitä jossain kypsymättömässä pikkupurkissa kohtuuttoman pitkään. Korkeintaan muutama päivä (mahdollisen pilkkutaudin tai ulkoisten oireiden varalta), kenties vähän täsmäruokintaa että näkee alkaako kala syömään ja sitten isoon altaaseen parempiin olosuhteisiin.

Eli mun mielipide on että ehkä "leipäkaloille" ja varsinkin niiden herkimmille (mm. sateenkaarikalat ja seeprakalat) tälläistä pitkää karanteenia ja ehkä jonkin epäillyttävän kalan avaamistakin voi harkita

Juuh asiaa! Ei tulisi minulla mieleenkään pistää vaikka vain yhtä seepraplekoistani Eelaan tapettavaksi, jotta tietäisin onko niillä tubia..

Tai toisekseen jotain kiekkokalaa, jotka ovat lähes kaikki yksilöitä eli toista samanlaista ei tilalle sitten enään saa. Neontetran voisin minäkin uhrata.

[Liisa]

Mitä kalan tutkituttaminen EELA:ssa mahtaa kustantaa?

[jarvij]

Eikö muuten kannattaisi pitää kalliiden kalojen joukossa muutamaa ns. leipäkalaa, jotka, jos epidemia puhkeaa, sairastuvat myös. Niitä voisi sitten tutkia, jos kaloissa epidemia puhkeaa.
Epidemia, kun ei kysy kalan hintaa levitessään!

Noita tutkimusten hintoja, ja lähetysohjeita kannattaa kysellä EELAsta (tai opetella tekemään niitä itse ).

[maximoves]

Ehkä niitä mystisesti kuolleita kaloja vois lähettää jarvij:lle kun hänellä nuo kaikenlaiset tutkimukset on hanskassa. Samalla hän saisi kartoitettua tubin levinneisyyden meidän aloittelijoiden keskuudessa ja tehtyä jotain päättelyitä mistä tubi on tullut kun kalan lähettänyt kertoisi samalla mistä on kalansa ostanut.

[JJVi]

Eikö muuten kannattaisi pitää kalliiden kalojen joukossa muutamaa ns. leipäkalaa, jotka, jos epidemia puhkeaa, sairastuvat myös. Niitä voisi sitten tutkia, jos kaloissa epidemia puhkeaa.
Epidemia, kun ei kysy kalan hintaa levitessään!

Noita tutkimusten hintoja, ja lähetysohjeita kannattaa kysellä EELAsta (tai opetella tekemään niitä itse ).

Tuo ei muuten ole ollenkaan hassu ajatus... Jatkuvasti pyörivä 100L allas, vakiokalastoksi 6-10 seeprakalaa ja partis. Kalliit kalat isompaan altaaseen tuon kautta,

[jarvij]

Entpä, jos noilla seeproilla olisi kalatuberkuloosi tai vaikka nematodeja?

[kylpyankka]

Mitä kalan tutkituttaminen EELA:ssa mahtaa kustantaa?

21,55 euroa maksaa 1-3 kalan patologinen tutkimus, ainakin Helsingissä. Luulisi olevan samat hinnat joka paikassa.