Aloittelijalle sopivia kaloja ym?

[Liinanen]

Nyt siis kaikki tarvittava tekniikka ja 45 kiloa elävää kiveä akvaariossa ja muutama viikko kypsyttelyä vielä edessä, mutta alkaa olla aika ruveta miettimään tulevia asukkeja. Lähinnä kaloja ensin, koska valaistuksessa vielä kehittämisen varaa. (Akva siis 450l, vaahdotin ja kiertoa n. 7000l/h, loisteputkivalaisin, vaihdetaan kyllä jossain vaiheessa).
Alan opiskelemaan vähän kaloja ja mittailen vesiarvoja. Sen verran olen huomannut että, että jotkut lajit ovat aika vaativia reviirinsä suhteen, ja ne kannataa hankkia jossain tietyssä järjestyksessä (?). Varsinaisia suosikkeja minulla ei vielä ole, mutta esim. meritähti kiinnostaisi kovasti jossain vaiheessa. Samoin korallit ja vuokot joskus tulevaisuudessa, joten kalasto sen mukaan.
Mitä ei missään nimessä kannata ottaa? Mitä virheitä voin tehdä? Olisiko 2-3 kalaa hyvä alku? Mistä löytyy parhaiten suomenkielistä tietoa esim. välskäreistä ja suomessa myytävistä muista lajeista?
Kiittää kovasti...

[Lentsu]

Aloittelijalle hyvä kala = halpa kala ihan siltä varalta että ...

Mutta vakavasti puhuen valikoima Suomessa on kuitenkin kohtuu suppea ja joutuu elämään vähän sen "armoilla" mitä kauppiaalla on myynnissä.

Omasta kokemuksesta helppoja / edullisia kaloja ovat esim. Chromikset (chromis viridis, chromis cyanea) joiden paha puoli on se että kasvaessaan ovat erittäin reviiri tietoisia ja ärhäköitä sitä puolustamaan.
Muita "helppoja" (edelleen, omaan kokemukseen perustuen) kaloja voisivat olla vaikka Pomacentrus coelestis tai Ptereleotris zebra .

[ToniP]

Olen lueskellut kahta kirjaa nyt pari kuukautta ja toisessa oli lista aloittelijalle sopivista kaloista. Omasta mielestäni listassa on erittäin hyvännäköisiä kaloja jo ensimmäiseen altaaseen. Kalojen saanti mahdollisuudesta suomessa en sitten kyllä tiedä mitään:


Orchid Dottyback (pseudochromis fridmani)


Royal Gramma (gramma loreto)


Comet (calloplesiops altivelis)


Longnose Hawkfish (Oxycirrhites typus)


Flame Hawkfish (Neocirrhites armatus)


Banggai Cardinalfish (Pterapogon kauderni)


Pajama Cardinalfish (Sphaeramia nematoptera)


Coral Beauty Angelfish (Centropyge bispinosa)


Flame Angelfish (Centropyge loricula)


Yellowtail Damselfish (Chrysiptera parasema)


Ocellaris Clownfish (Amphiprion ocellaris)


Clark's Clownfish (Amphiprion clarkii)


Colden or Canary wrasse (Halichoeres Chrysus)


Sixline Wrasse (Pseudocheilinus hexataenia)


Bicolor Blenny (Ecsenius bicolor)


Neon Goby (Gobiosoma oceanops)


Firefish (Nemateleotris magnifica)


Foxface (Siganus vulpinus)


Yellow tang (Zebrasoma flavescens)


Yellowtail Blue (hippo) Tang (Paracanthurus hepatus)


Picasso Triggerfish (Rhinecanthus aculeatus)


Snowflake Moray (Echidna nebulosa)


Volitans Lionfish (Pterois volitans)


Chalk Bass (Serranus tortugarum)

Luetut kirjat olivat:


The New Marine Aquarium: Step-By-Step Setup & Stocking Guide
kirjoittanut: Michael S. Paletta



Marine Fishes: 500+ Essential-To-Know Aquarium Species
kirjoittanut: Scott W. Michael

Kirjoja voin suositella lämpimästi.

Pahoittelen kuvien määrää...

p.s. jos kuvat rikkoo jotain tekijän oikeuksia niin joku moderaattori voi poistaa kuvat viestistäni.

-Toni

[Cano]

Voi kauhea mitä kaloja!!!

-Pseudocromis fridmani on kallis (n. 70e kpl), ja joskus vaikeakin
-gramma on ihan ok, tosin voi olla yleensä vain yksi/allas
-seuraavaa ei Suomessa ole näkynytkään
-seuraava....no joo
-tulihaukka menettelee
-kardinaalit ok (molemmat)
-coral beauty -> joskus tuhoisa riutta-altaassa
-seuraavat 11 ihan ok
-Palettivälskäri herkkä pilkkutaudille
-picassokala sopii vain kovimpien vastustajien kanssa pelkkään kala-altaaseen!!!
-mureenat suht ok
-siipisimppu on myrkyllinen ja sopii vain kala-altaaseen vain tiettyjen kalojen kanssa
-viimeinen onkin minulle tuntematon


yhteenveto: Aika monta kalaa, joita en monen vuoden altaaseenkaan laittaisi/pystyisi laittamaan... Aikamoinen kalasoppavastaus.


Minun mielipiteitäni.

-Cano-

[Fisu]

Täytyy jälleen kerran itsekseen ihmetellä miksi kaikilla näilläkin kaloilla on suomenkieliset nimet jos niitä ei kukaan käytä...
Kari

[ToniP]

eli siis kokeneempien neuvoina sanotte, että kannattaa lukea opaskirjojen ehdotuksia kriittisellä mielellä. Tiesin, että suomesta moni on vaikea saada ja näin aloittelijana ei ole paljoa referenssi kohteita mihin verrata. Kirjat ja webbi tällä hetkellä ainoat tietolähteet. Eikös se niin ole, että kirjoitettu sana on aina oikeassa .

Eli heittäkää ihmeessä omia ehdotuksia joukkoon ja jos nämä kaikki yhdessä saataisiin vaikka sitten sinne elpurin f.a.q. sivuille tms. Jokin koottu kala/koralli/muut sivu (kuvineen) vois olla kaikille hyödyksi. Joku vaikka sellainen mihin jokainen voisi sitten lisätä omia mielipiteitä tietystä elävästä. Jos jollain on liikaa aikaa ja energiaa, niin voisi vaikka kyhätä jonkun pikku sivuston. Pystyisiköhän semmoisen liittämään jotenkin esim aqua-webin yhteyteen? Täytyykin miettiä itse lisää tätä ideaa....

-Toni

[KatjaN]

Voi kauhea mitä kaloja!!!

-siipisimppu on myrkyllinen ja sopii vain kala-altaaseen vain tiettyjen kalojen kanssa

Siipisimppu menee korallien kanssa vallan mainiosti, tosi se tuosta listasta pistäisi puolet aamupalaksi, eli sen puoleen ei ehkä hyvä valinta ja kokonsa puolesta tarvitsee ison altaan. Eikä se liioin ole 'myrkyllinen' (se ei siis myrkytä altaan asukkaita erittämällä jotain myrkkyä) vaan sillä on selkä- ja rintaevissä myrkkyä sisältävät piikit, joilla se puolustautuu, kuten kettukalalla selkäevässä (vulpinus).

'Hyviä' kaloja listasta aloittelijalle ovat ainakin keltavälskäri, bicolor blenny, ocellarikset, banggait (jos vaan tykkää niiden ulkomuodosta ) ja ehkä royal gramma ja näitä löytyy ainakin suomesta.

[rambi]

Minulla siitä listasta ollut tai on seuraavat.

pseudochromis fridmani :arka ja vähemmän esillä (ollut vasta muutaman viikon,ehkä vielä sen takia ei niin esillä ja kallis kala).
Centropyge bispinosa: erittäin hieno kala,jatkuvasti uimassa eli näkee hyvin,minun yksilöt eivät ole koskeneet koralleihin mutta riski toki olemassa jos sen ottaa,hintakin viimesatsissa halpa.
Centropyge loricula :hieno ,kallis ja nyppii varmemmin koralleja kuin Centropyge.
Chrysiptera parasema :halpa,hyvin näkyvä mutta tosi äksy kala,kokemusta pikkasen eri lajista mutta käytökseltä samanlaisia,joksus suositeltu parvea,minulla jäi vain pariskunta henkiin ja siinäkin naaras sai kyytiä aika usein,kaivaa hiekkaa ihan lasiin asti joten kivet oltava kunnolla pohjassa kiinni.
Ocellaris Clownfish :helppo,halpa ja tosi hieno kala,kannattaa ottaa yksi pariskunta per vuokko.
Nemateleotris magnifica :hieno,halpa(ainakin ulkomailla),sopii parhaiten rauhallisten kalojen kanssa,välillä piilossa useitakin päiviä mutta sitten tulee taas piilosta esille.
Zebrasoma flavescens :varmaan yleisin kala akvaariossa,eli jos haluat erottua muista niin jätä kauppaan ,helppo,jatkuvasti saatavilla.
Paracanthurus hepatus :myös yleinen kala,kuten jo Cano sanoi helposti sairastuu pilkkutatutiin,pienempänä tosi hieno väritys,isompana se haalistuu ja kala näyttää "rumemmalta".
Kalat kuten ihmisetkin ovat yksilöitä eli kokemukset käytöksestä ym.vaihtelee, siihen listaan voisi lisätä Salarias fasciatus kalan,sopii aloittelevalle ja pitää altaan puhtaana levästä,toiset väittää että voi kuolla kun levät loppuu ,en tiedä,minun yksilö syö mielummin hiutaleita ja artemiaa kun levää ja voi tosi paksusti,väritys ei ole hieno mutta muuten tosi erikoinen ja mielenkiintoinen kala.

[K.S]

Kaikkia lajeja saa mitä on maailman merissä, siitä ei ole kyse.
Kyse on siitä että harrastajat vieroksuvat uusia lajeja ja ovat epävarmoja tilaamaan kalaa.
Kyllä minä kerron mitä kannattaa ja mitä ei jos vaan saan siihen mahdollisuuden.

Kaikki kalat ovat yksilöitä ja suuntaa antavia käyttäymistapoja voi vaan antaa.

Parhaimpia kaloja aloittelijoille ovat.

...lukematon määrä...

Vuokkokalat (viljellyt), koralliahvenet, välskärit (jotkut)...............

Ja sitten se riippuu siitä minkälaisen altaan on perustamassa ja miten paljon on valmis satsaamaan tekniikkaan.

Ensin allas kuntoon sitten vasta kalat, ei päinvastoin.

Jos esim 128 litrainen allas ulkosuodattimella tai 460 litrainen High tech allas, niin molempiin löytyy helppoja kaloja, lajit ovat vaan erilaiset.

Rohkeasti kysymään vaan

[Kimmo S]

kuten Kimi totesi, niin "mitä tahansa" kaloja saa tilattua.
Tukkujen listoilla on vaikka mitä kaloja!

Olisikin mukava, kun tulisi lisää altaita, jossa on erilaisia kaloja.
"Kaikilla", kuten minullakin on keltavälsy ja chromiksia.
Ihan jees, mutta meressä on tosi paljon muitakin kaloja.

Mielestäni erittäin tärkeä pointti kalalajien miettimiseen on se, että onko altaassa korkeat reunat vai ei.
Harmittava totuus on, että moni kala - etenkin altaaseen totutteluvaiheessa - hyppää ulos altaasta. Ehdotan korkeita reunoja altaisiin!

Itseäni harmittaa, kun ulos on hypännyt 4 hienoa serranus tortugramia ja 3 tulitokkoa, 2 bicolor blennyä - kaikki nämä vain siksi, että en ole saanut aikaiseksi reunoja altaaseen! Lisäksi on hypännyt yksi bicolori ja toinen chromis, mutta ne on saatu pelastettua.

[Liinanen]

Kiitos taas mahtavista vastauksista! Tässä onkin sitten opiskelemista vähäksi aikaa, mutta tiedänpä mistä aloittaa. Allas on siis 190x40x60, ei korkeita reunoja, hyvä pointti
Tästä ketjusta tuli juuri toivomani, hienoja kuvia ja erilaisia kommentteja. Mahtava juttu! Tässä vaiheessa voi vielä välttää tekemästä hassuja valintoja, jotka sitten myöhemmin harmittavat. Kaloista luopuminen on aina ikävää.
Palettivälskäri tällä hetkellä vakavasti harkinnassa, keltavälskäri ei niinkään kiehdo vaikka hieno sekin. Jättää ehkä liikaa muut varjoonsa. Vuokkokala tai kaksi taitaa olla itsestäänselvyys jo, ovat sen verran ihania ja muksut ainakin ovat tosi innoissaan. Mut se vuokko? Uskaltaako sitä vielä tässä vaiheessa ajatellakaan? Olen kuullut että jokin korallikin kävisi sijaiseksi?

[Kimmo S]

Mut se vuokko? Uskaltaako sitä vielä tässä vaiheessa
ajatellakaan? Olen kuullut että jokin korallikin kävisi sijaiseksi?

Sanoisin, että vuokko vuoden tai kahden vuoden jälkeen HYVIIN vesiarvoihin.

Tuli itsekkin kesällä kokeiltua vuokkoa ja se ei löytänyt paikkaa mitenkään. Pitkän aikaa jaksoin sitä paapoa, että ei vaeltanut pumppuun. Lopulta siitä kuitenkin tuli pyrettä. Aina ei käy ruusuisesti!

[Liinanen]

No pumppu on seinän takana piilossa, joten sinne ei kukaan yli 3 mm iso pääse. Pitää muuten melkoista ääntä (Sicce 6000l/h), meitä ei haittaa mutta haittaako kaloja pumpun ääni? Kannattaisiko siirtää pois altaasta ja laittaa ulkopuolelle?

Kim, kyllä me vielä Siniriuttaan tullaan, kunhan keretään

Mikä voisi olla hyvä vuokon korvike vuokkokalalle? Olen kuullut että niitä on jotain keinotekoisiakin vuokkoja.

[Cano]

Vuokkokaloille ei välttämättä siis tarvita vuokon korviketta. Yleensä korvikkeena on käyneet euphyllia ja sarcophyton -sukujen korallit. Kuitenkin toisella tämä korvikekokeilu onnistuu toisilla ei. Esim. minulla sarco ei kelvannut, vaan "turvallisena" kotina toimii pieni kiertovesipumppu, jonka luona aivan kiinni kalat öisin ovat. Päivisin uiskentelvat myös muualla.

-Cano-

[Fennorama]

No pumppu on seinän takana piilossa, joten sinne ei kukaan yli 3 mm iso pääse. Pitää muuten melkoista ääntä (Sicce 6000l/h), meitä ei haittaa mutta haittaako kaloja pumpun ääni? Kannattaisiko siirtää pois altaasta ja laittaa ulkopuolelle?

Kim, kyllä me vielä Siniriuttaan tullaan, kunhan keretään

Mikä voisi olla hyvä vuokon korvike vuokkokalalle? Olen kuullut että niitä on jotain keinotekoisiakin vuokkoja.

EI ITALIALAISIA PUMPPUJA.mulla on kaikki menny rikki tai ruvennu huutaan. Rahanhukkaa... Riutoilla - ainakin vedenpinnan tuntumassa, reef gorge - käy kova meteli, en usko että kaloja haittaa.
Aloita pehmeistä koralleista, ne on helppoja. Heti kun sun vesiarvot on normalisoitunu eikä levää enää tule.
Mutta se metallihalogeeni sitten tarvitaan viimeistään kivikoralleja varten.

[Liinanen]

No, tuo pumppu ei ollut mun valinta. Kyllä sen ostajakin näyttäisi olevan vähän harmissaan kovasta äänestä , ehkä se sit vielä vaihtuu hiljasempaan jossain vaiheessa, jos ei nyt sitten hiljene parin viikon käytön aikana yhtään.
HQI on seuraavana ostoslistalla kalojen jälkeen. Nyt tässä vaiheessa muutama kala, ehkä puhdistajarapu tms. Sitten valaistus ja kalkkiarvot kuntoon, sitten koralleja. Näin olemme suunnitelleet. Ala-allaskin vakavasti harkinnassa...

[TheMrs]

Toisen aloittelijan näkemyksiä, saa korjata mielellään (ja varsinkin suomenkielinen nimistö onnahtelee, yritän kuitenkin).

Asioita joita mä pohdiskelen kalaa hyväksyessäni:
- riuttaturvallisuus (syökö koralleja)
- aggressiivisuus (tarkoittaako tämän kalan osto etten myöhemmin voi ostaa kalaa x)
- hyppiväisyys (no nyt meillä on ne turvalaidat)
- pärjääkö tarvittaessa viikon ilman käsinruokintaa (hiutaleautomaatti on, toki silloin kun ei olla matkoilla ruokavalio on monipuolisempi)
- mitä muita samasta ruoasta kilpailevia kaloja meillä on tai tulee (levä, elävän kiven öttiäiset)
- paljonko se on esillä

Meidän ekat eläimet oli turbo-kotilo ja mesphilia-meritähti.
Jos katsot allaskavalkadi- viestiketjua, näet lähinnä vuokkokaloja ja keltavälskäreitä. On ihmisillä muitakin kaloja mutta vähemmän esillä.

Live Aquaria esittelee melko samanlaisen aloittelijan kalalistan kuin Toni tuossa aiemmin. Meillä on ollut tuo Rambin mainitsema purppurakeijuahven (Pseudochromis friedmani) vuoden verran eikä se vieläkään uiskentele esillä niin paljoa kuin gramma loreto, välskärit, kuusiraitawrassi tai vuokkokalat. Kyllä sen silti näkee useita kertoja päivässä (toisin kuin erästä brittlestaria jonka lonkero vilahtaa kerran kuussa jos silloinkaan).

Kuusiraitawrassia (Pseudocheilinus hexataenia) haluan kehua, upea, vilkas ja vielä lupaavat sen syövän tuhoeläimiä. Toinen iloinen löytö on ollut seepratikkakala (Zebra dart / Ptereleotris zebra) : persoonallinen, vilkas muttei agressiivinen, illalla kaivautuvat hiekkaan tai sujahtavat jonossa kaikki samaan koloon. Seepratikat on kovia hyppimään, itse asiassa Ari halusi juuri niitä niin kovasti että rakensi vihdoin turvalaidat...

Meidän vuokkokalat oli aluksi päivisin omia touhukkaita itsejään mutta illan tullen nyhjäsivät vähän orpoina nurkassa. Puolen vuoden päästä ne kai kyllästyivät ja alkoivat yöpyä pehmytlonkeroisissa koralleissa. Nyt ne meuhkaavat kotikorallissa päivisinkin, ja vaihtavat suosikkikorallia silloin tällöin.

Palettivälskäri ei ole huono välskäri mutta harkitse vielä. Kovin montaa välskäriä tuon kokoiseen altaaseen ei tule. Live Aquaria esittelee niitäkin (mutta kyllä minäkin suosittelen tuota Tonin kehumaa 500+ Marine fishes -kirjaa). Meidän valinnat oli keltapyrstövälskäri (Zebrasoma xanthurum) ja keltasilmävälskäri (Ctenochaetus strigosus).

Kerro mitä kaloja harkitset, käännetään vaikka tuota 500+-kirjaa yhdessä jos jää joku kohta vaivaamaan.

[Liinanen]

Ekat kalat ostettu, uskallankohan kertoa...

Ruskea välskäri, Firefish ja Haukkakala. Viimeinen ihastutti mut täysin, veikee otus vaikka ei väriloistolla säväytäkkään.

Kommentteja otetaan vastaan

(Lisäksi akvaariossa siis 2 turboa ja rapu tai useampi, ota niistä selvää...)

[suomijäbä]

Mikäs siinä, toivottavasti eivät tulleet liian aikaisin...
Turboja hommaisin enemmän, itsellä 8 kpl 200L:ssa ja saisi olla puolet enemmänkin että lähtisi loputkin levät.
Erakkoravut ovat myös hyviä levänsyöjiä.
Niin ja ehkä se sun välskäri on myös hyvä levänsyöjä, jos esim. keltasilmävälsy??

Tomppa.

[Silakka]

... ja Haukkakala. Viimeinen ihastutti mut täysin, veikee otus vaikka ei väriloistolla säväytäkkään.

Rapuja jne kannattaa kelata 2 kertaa hankkiiko tuon haukan jälkeen. Sen suuhun menee nimittäin kaikki mitä mahtuu ja vähän päällekin.

.. Sitten.. taas kerran voisi mainita siitä valaistuksesta. Välskäri popsii levää, ja sitähän ei kasva ilman valoa.

[elpuri]

Haukkakala. Viimeinen ihastutti mut täysin, veikee otus vaikka ei väriloistolla säväytäkkään.
Kommentteja otetaan vastaan
(Lisäksi akvaariossa siis 2 turboa ja rapu tai useampi, ota niistä selvää...)

Nuo haukkakalat sitten kuulema yleensä syövät itseään pienemmät kalat ja ravut. Älä siis osta mitään pienempää jatkossa.

[Mikael]

Nuo haukkakalat sitten kuulema yleensä syövät itseään pienemmät kalat ja ravut. Älä siis osta mitään pienempää jatkossa.

Kovin pieniä kaloja oltava jotta sopivat pienenmmän kokoluokan haukkakalojen suuhun (n. 8-12cm). Itselläni tulihaukkakala (Neocirrhitus armatus) ja keltatokko (Gobiodon okinawa) noköttävät eviensä varassa vierekkäin sulassa sovussa ja keltatokko on vain 2 cm pituinen.

[Silakka]

Mikäli olen oikein käsittänyt, tulihaukka on kai pykälää kesympi otus kuin se pitkänokkainenhaukka.

En sitten tiedä, kumpi on kyseessä.

[elpuri]

Nuo haukkakalat sitten kuulema yleensä syövät itseään pienemmät kalat ja ravut. Älä siis osta mitään pienempää jatkossa.

Kovin pieniä kaloja oltava jotta sopivat pienenmmän kokoluokan haukkakalojen suuhun (n. 8-12cm).

Ei kuulema tarvitse mahtua kerralla suuhun. Osaavat syödä palasissakin. (lähde: ealex)

Taitaa kyllä tässäkin päteä se vanha totuus kalojen kanssa. Kalat on yksilöitä. Toiset ovat vähän riskialttiimpia kuin toiset.

[TheMrs]

Hei, ihan kivat kalat. Persoonallisuuksia, niikuin sanoit.

Olis kiva tietää mikä se ruskea välsy on, veikkaan Kole keltasilmää (jos sen silmän ympärillä on keltainen rengas). Syötä sille levää, jos ei omasta takaa kasva niin hae akvaariokaupasta Sea Veggies tai ruokakaupasta nori-levää (sitä sushin ympärille tarkoitettua) ja laita nipsuttimeen tai magneettiin kiinni. Kerrotaan että jos välskäri tottuu roskaruokaan (liian lihapitoisiin juttuihin) se voi alkaa hyljeksiä vihanneksia ja se on haitallista kalan kasvulle.

Onkos ne ravut kivien mukana tulleita taskurapuja ? Nuo jotka pelottelevat haukkakalojen syövän rapuja, tarkoittivat kai enemmänkin katkarapuja (shrimps eikä crabs). Löydätkö sen haukkakalan lajin täältä
Live Aquariasta ?