Apua, nyt on kultakaloilla hätä!

[VilmaJaVallu]

Minulla on kaksi kultakalaa, eivät ole kovin suuria vielä ja noin puolivuotiaita, huntupyrstöisiä. Pari viikkoa sitten toinen sairastui ja epäiltiin mahavaivoja kun oli vaisu. Vaihdettiin ruoka kultakalan rakeisiin ja taas masu toimi ja kala oli tosi virkeä! Kunnes nyt muutaman päivän kumpikin kultakala on kyyhöttänyt pohjassa, ei syö juuri mitään ja ovat todella vaisuja! Vesiarvot on ok, lämpötila ym. Mitä voin tehdä vai voiko enää tehdä mitään? Olen todella, todella huolissani enkä halua että kalat kärsii. Akvaario 100 litraa, syksyllä piti tulla 300-litrainen akvaario mutta lieneekö turhaa jos nämä nyt ei selviä?

[KatjaN]

Huomasithan ohjeet jotka ovat tuossa ensimmäisessä viestissä 'Lue tämä ennenkuin kirjoitat':

Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
akvaarion tilavuus ja mitat

valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)

suodatus (suodattimien merkit ja mallit)

akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)

akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)

vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)

mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista

milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!

Eli noilla antamillasi tiedoilla ei voi tehdä edes arvauksia. Pelkkä 'kaikki on OK ei' kerro mitään. Jotain selvästi on vialla.

[Piitulainen]

Ensiapuna vaihda heti puolet altaan vedestä, ja sama huomenna.
Koska kalasi ovat noin pienessä altaassa, saisit vaihtaa ainakin ämpärillisen vettä joka päivä.

Mitkä ne vesiarvot ovat? Ja mikä on lämpötila?
Kultakalalla saisi olla ph lähempänä 8.

[VilmaJaVallu]

Eli suutkin käy molemmilla tosi vaisusti mikään ruoka ei maistu ovat ihan vierekkäin pohjassa

Auttakaahan pliis!

---------------------

Anteeksi olin hädissäni kirjoittanut yhden viestin isoilla kirjaimilla.

Eli siis lämpötila n. +25C, akvaarion koko 100 litraa, syyskuussa piti tulla 300-litrainen mutta...Kauppiaan mukaan vesiarvot kultiksille oikeat, suodatin tehokas. En itse näistä vielä sen tarkemmin ymmärrä. Akvaariossa on nämä kaksi huntupyrstöistä kultista, n. 3-4 cm ja 2 täplämonnia.

Toinen kultakala sairastui(?) siis vedenvaihdon jälkeen parisen viikkoa sitten, alkoi kyyhöttää pohjassa. Mutta reipastui silminnähden kun hiutaleruoka vaihtui rakeisiin, kaupassa epäilivät masuvaivoja!! Nyt poissaollessamme siis kumpikin sairastui ja nyhjöttävät pohjassa eikä syö!!! Muutaman päivän olleet tälläisiä!!

Anteeksi etten tiedä kaikkea enkä ole yhtä oppinut kuin moni muu täällä, haluan vaan auttaa kalojani joten olis kiva kuulla mitä tää edes voi olla ja että onko muuta toivoa kuin tappaa kalat. Tahtoisin niin auttaa.

[Morrgan]

Voisitko vielä kertoa kuinka usein vaihdat vettä ja miten paljon?

[VilmaJaVallu]

Eli vettä vaihdetaan 1-2 kertaa viikossa (suodatin tehokas, tarkoitettu 150-200 litrasiin) tarpeen mukaan n. 1/3 kerrallaan. Tarpeen mukaan myös pieniä vedenvaihtoja esim akvaarion hoitaja vaihtoi eilen n. 10 litraa.

Nyt kun katselen kaloja niin tuntuu että toisella suomutkin irtoaa kyljistä

Kiitos kaikille avusta jo nyt!

--------------------

Sain vielä selville että kalat sinkoilee ajoittain päättömästi ja sitten 90% makaavat pohjassa!!

Toivottavasti joku nyt osaisi neuvoa minua aloittelijaa kun en todellakaan halua kalojen kärsivän!

[sera1]

Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
Oletko akvaarioliikkeessä käynyt vesiarvot testauttamassa?
Jos ,niin onko niistä missään ylhäällä ihan numeroita?
Päätön sinkoilu ympäriinsä kuulostaisi, että vesiarvoissa on jotakin vikaa kuitenkin.
Onko kalojen ulkomuodossa jotain poikkeavaa? Esim. värit samentuneet, törröttävät suomut, pullistunut vatsa, pitkät jätökset yms.
Hankaavatko kalat kylkiään akvaarion somisteisiin (kantoihin, kiviin, pohjasoraan)
Onko akvaariossa kultakalojen kera muita kaloja? (mitä jos on)

Yritämme auttaa, mutta lähtötilanteen tiedot ovat niin suppeat, että vaikea keksiä mikä on vikana, miten autetaan asiassa.

[Piitulainen]

Joko siihen altaaseen on tehty reilu vedenvaihto?
Lämpötila on aika korkea kultakaloille, meillä on huntupyrstöilläkin lähelle 20.

Veden ph olisi myös ihan oikeasti hyvä saada tietää, myös suoraan hanasta otetun.

Miten kauan akvaario on ollut toiminnassa?

[VilmaJaVallu]

Tässä näitä vesiarvoja, vertaan siis värejä purkin kyljessä oleviin:

NO3: 40
NO2: 0
GH: hiukan epäselvä, ilmeisesti 5 tai 10
KH: 7
pH: 7

En edes tiedä, mitä nämä tarkoittaa, joten jos joku ystävällinen vois valasta ja jos näistä joku on kultakaloille väärä niin mitä sille vois tehdä!

Kovin apaattisia ovat tänäkin aamuna ja kun menen heitä katsomaan niin ennemminkin säntäävät pakoon (jos vaivautuvat liikkumaan). TOSI OUTOA, ennen tulivat aina kerjäämään ruokaa!

Vesi vaihdetaan heti noin klo 12, meiltä oli loman aikana loppunut vedenparannusaine eikä siis vielä saatu vaihdettua

Hoitaja oli laittanut pakastimesta jäitä viilennyttääkseen akvaariota, voiko olla jotain haittaa??? Vesi ei juuri tuon viileämpänä kesällä pysy millään.

-------------------

Ja toiselta siis irronnut suomuja. Eivät syö, joten jätöksiä ei nyt tule.

Akvaario ollut toiminnassa maaliskuusta lähtien ja kultakalat olleet alusta asti.

Kraanaveden pH näyttäis olevan 7, käytämme aina vedenparannusainetta.

[Mari Kurki]

NO3: 40
NO2: 0
GH: hiukan epäselvä, ilmeisesti 5 tai 10
KH: 7
pH: 7

Selitykset vesiarvoihinne:
NO3 = nitraatti
NO2 = nitriitti
GH = kokonaiskovuus
KH = karbonaattikovuus
pH = veden happamuus

Nitraattia on turhan reippaasti, mutta se oli odotettavissakin, kun kalanne asuvat noin pienessä akvaariossa. Nitraatti olisi hyvä pitää alle 20 mg / l: ssa, kasvittomassa akvaariossa alle tuonkin.

Nitriitti on 0, mikä onkin ainoa oikea arvo kypsässä akvaariossa.

Kokonaiskovuus saisi sekin olla kultakaloilla korkeampi, samoin karbonaattikovuus ja pH (kuten Piitulainen jo aiemmin totesi).

Vettä voi Suomessa vaihtaa suurimmassa osassa maata vaikkei vedenparannusainetta olisikaan saatavilla. Meistä useat täällä AW: ssa emme käytä vedenparannusainetta ollenkaan.

Vaihda nyt puolet vedestä ja toista sama huomenna. Jääpaloja kestävämpi ratkaisu veden viilentämiseksi voisi olla tietokoneen tuulettimesta rakennettu jäähdytyssysteemi (kokeile mitä haku löytää sanalla tuuleti*). Hätäapuna minä kokeilisin kylmäkalleja, yksi kerrallaan akvaarioon ja sen sulettua, uutta kehiin.

Vedenvaihdossa voit lisätä veteen kovettavia suoloja joko kaupallista valmistetta (kaupallisista esim. JBL: n Aqua-dur), tai sitten voit katsoa Jukka Järven sivuilta miten kipsistä ja ruokasoodasta sekoitellaan kovetusainetta itse. http://www.aquahoito.info/

[VilmaJaVallu]

Kiitos tiedoista.

Vettä on nyt vaihdettu 50% ja joukkoon lisätty noin 5 ml seran kh-plus eläinkaupan tädin ohjeen mukaan. Kuinka pian muutoksia pitäisi näkyä jos on näkyäkseen? Kalat on ERITTÄIN apaattisia, makaavat pohjassa ja suut käy todella heikosti!! Tuntuu että hengitys kohta lakkaa ?? Eivät nouse hakemaan ruokaa, toinen ihme kyllä söi yhden palan. Tuntuu että elämä karkaa pian. Onkohan tässä nyt mitään toivoa? Tuntuu varsinaiselta ihmeeltä jos todellakin vesiolojen muutos auttaa, kun vesi oli ihan samanarvoista ollut silloinkin kun ovat olleet normaaleja!

[jarvij]

Ihmeenä minäkin sitä pidän. Kalat ovat selvästikin sairaita, mutta mitä niitä vaivaa? Se ei valitettavasti yleensä selviä pelkkien ulkoisten oireiden perusteella. Kultakalojen sisuskalut ovat muutenkin niin kummalliset (perimän peukaloinnin seurauksena), etten ainakaan minä veikkaa yhtään mitään.

[VilmaJaVallu]

Aivan, totta. Kuinkahan kauan kannattaa vielä odottaa? Jos huomenna vielä tekisi yhden vedenvaihdon kuten täällä neuvottiin ja jos nuo ei yhtään tokene niin huomennaillalla sitten päästettäis kalojen taivaaseen? Onko hyvä idea?

[jarvij]

Mielestäni lopeetamien on hyvä idea, kunhan teelle sen mahdollisimman tuskattomasti:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hyvia.php

[VilmaJaVallu]

Kyllä mieheni osaa sen kuulemma tehdä, onneksi. SIlti vielä hiukan toivon suurta ihmettä... tyhmä minä.

[janecky]

Jotkin loiset aiheuttavat päätöntä sinkoilua ja huonoa yleiskuntoa. Jos ne kalat näyttävät selviävän ja toivot sitä itse hartaasti niin akvaarioliikkeissä on lääkkeitä. Katso netistä ensin mikä lie sivu kalataudeista, Googleta vaikka samettitauti tai jotain (vesipöhö, loiset...) että saat oireille vähän selvyyttä ja tiedät minkä perusteella lääkettä haet. Ne maksavat kylläkin yli kympin kai kaikki että onko halvempi ostaa uudet kalat?

[Piitulainen]

Joissakin lääkeissä taisi olla se, että niitä ei saa käyttää yhdessä vedenparannusaineen kanssa.

Nyt kun vesiarvot ovat tiedossa, en minäkään usko enää vedenvaihtojen mitään auttavan. Monesti vaan kultakaloille tulee juuri tuollaisia oireita kun vettä ei vahdeta tarpeeksi usein ja/tai altaassa on nitriittiä.

Olen pahoillani kalojen puolesta. Itse lopettaisin ne enkä pitkittäisi enää kärsimystä.
Jospa voisitte odottaa että saatte riittävän suuren akvaarion ja ottaisitte kultakaloja vasta sitten.

[VilmaJaVallu]

Kiitos! Tärkeämpää minulle on toki hoitaa jo olemassaolevat kalat. Seurasin kaloja tänään aamulla ja eilen illalla. Käyttäytyminen on erikoista, tämä toinen joka eilen oli huomattavan vaisu, alkoi illalla elpyä. Heillä on kaksi "piilopaikkaa" missä oleilevat. Tämä toinen kävi vähän väliä uimassa ympäristössä ja vaihteli paikkaa paljon. Ui kyllä ihan hyvin. Samoin tonki jonkun verran pohjaa. Tänään myös kun annoin hieman ruokaa, kävi pari kertaa hyökkäämässä ruuan kimppuun (kun meni sopivan läheltä) ja sitten takas piilopaikkaan. Ja tonkii vähän väliä pohjaa (toinen on tänään vaisumpi).

Kummaa tässä on siis se että selvästi pystyy syömään ja uimaan mutta silti pysyttelevät enemmän piilossa ja sitten kun välillä uivat niin uinti on melko nopeaa ja sitte takas piiloon. Ihan kun pelkäisivät jotain??? Eivätkä käy pinnan tuntumassakaan yhtään!

Mitä ihmettä tämmöinen voi olla?

Jos ei iltaan mennessä elpymistä tule lainkaan, niin sitten kai paras lopettaa... Kannattaako tehdä vielä toinen vedenvaihto? (eilen vaihdettiin 50%)

[Behemot]

Jos kalojen vointi on parantunut (näin ymmärsin), jatkakaa runsaita vedenvaihtoja. Ne ovat auttaneet. Aloittelijan on vaikeaa nähdä kaloista tai vedestä päällepäin, milloin kaikki on kunnossa ja milloin ei. Siksi vesitestaus ja oikeat hoitorutiinit ovat niin tärkeitä.

Mainitsit aiemmin, että akvaariossa on kultakalojen lisäksi imumonneja. Mitä monneja? En ole asiantuntija, mutta minusta on mahdollista että pienessä akvaariossa monnit ovat käyneet kultakalojen kimppuun ja imeskelleet niiden kylkiä. Kultakalat eivät osaa puolustautua tältä.
Yhdistettynä huonoon vedenlaatuun arvelen, että tämä voisi selittää tilannetta. Mitä mieltä muut ovat?

Lopuksi neuvoisin, ettet luota mihinkään, mitä akvaariokaupassa teille kerrotaan ellette tiedä, että kyseinen kauppa nauttii edistyneiden akvaarioharrastajien luottamusta. Useimmat akvaariokaupat eivät osaa neuvoa eläinten oikeaa hoitoa ja ovat kiinnostuneita vain rahastuspuolesta. Luotettavaa tietoa saa uudesta akvaariokirjallisuudesta (tosin kirjoja pitää vertailla) ja kokeneilta harrastajilta.

[VilmaJaVallu]

Ja vielä...

Vaisuja ovat yhä...mutta illalla kun valot sammuu toinen lähtee uimaan. Osaavat kyllä uida varsin hyvin ja pari palaa ruokaakin hyvässä lykyssä hakevat. Tosi outoa on se, että jos ruokaa hakee niin haku on kauhea ampaisu ja sitten vauhdilla takas piiloon syömään! Mitä ihmettä tämä voi olla? Ulkoisesti kalat on ihan ok nyt. Tuntuu etteivät oikein tykänneet eilisestä vedenvaihdosta kyllä.

[iekku]

Monnien imuttelu voi hyvinkin olla mahdollista Kultikset kun kerran tuntuvat pelkäävänkin jotain, ehkäpä juuri niitä puskassa vaanivia monneja?

[VilmaJaVallu]

Meillä on vain 2 täplämonnista ei kai ne sentään niitä imuttele? En ole ainakaan huomannut eikä kalat monneja pelkää vaan ovat "kavereita"

[VilmaJaVallu]

Kiitos kaikille vastauksista.

Kokeilimme sitä 4 päivän bakteereja tappavaa kuuria. Kalat on huomattavasti reippaampia, käyvät syömässä pinnassa ja syövät paljon (tosin toinen söi liikaa eilen kun imasi lopuksi kokonaisen monnien pillerin...). Nyt sitten katsotaan jatkuuko sama tahti. Meillä onniin kuumaa ja valoisaa että akvaario on ollut 90%pimeänä hoidon ajan ja jotenkin tuntuu että kalat säikkyy valoisassa, mutta katsotaan. Parannusta on kuitenkin selvästi tapahtunut ja kummassakin ja huomattavasti

[RPekka]

Joissakin lääkeissä taisi olla se, että niitä ei saa käyttää yhdessä vedenparannusaineen kanssa.

Ainakin JBL:n Punktol 1000:n suomenkielisessä käyttöohjeessa lukee "mikäli veteen on lisätty muita (hoito)aineita (sis. kasvilannoite) on aluksi tehtävä vedenvaihto". Englanninkielisessä ohjeessa taas ei kasvilannoitteesta puhuta mitään mutta todetaan että veteen on lisättävä JBL:n vedenparannusainetta ohjeen mukaan ja lisäksi kuurin tehoa parantaa alussa annettu JBL Ektol cristal -kuuri.

Kannattaa siis mahdollisuuksien mukaan yrittää tavata myös "muun kieliset" käyttöohjeet.

[memma]

Kannattaa siis mahdollisuuksien mukaan yrittää tavata myös "muun kieliset" käyttöohjeet.

Pitäisikö maahantuojalle ilmoittaa että suomennos ei vastaa englanninkielistä tekstiä..? -Aika erikoiselta kyllä tuntuu että suomentaja on sooloillut tässä asiassa. -Toisaalta, alkuperäinen tekstihän on ollut luultavasti saksaa, joten onkin mahdollista että se ken käänsi sen englanniksi, on keksinyt omiaan Ja suomennos on tehty alkuperäisestä saksan tekstistä..?

Koska yleensä lääkkeiden annostelu- ja indikaatio/kontraindikaatio-ohjeet eivät varsinaisesti ole hepreaa, ei lienisi mahdottomuus saada niitä selkeäksi suomeksi käännettynä. -Valitettavasti kääntäjillä ei välttämättä ole mitään käsitystä niistä tekstin asioista joita kääntävät

Hmm, muistan joskus lukeneeni että JBL:n Ektol cristal sisältää jotain kasviravinnetta ( ) tai että sitä voisi pieninä pitoisuuksina käyttää lannoitteena. Olisiko Punktolissakin tällainen kantaja-aine? Ehkä siis levien räjähdysmäisen kasvun estämiseksi olisi syytä vaihtaa vettä ennen uuden kuurin aloitusta mikäli edellinen lääke on myös sisältänyt jotain vastaavaa. -Eipä niillä kaloilla niin väliä Tai ehkä jotkin kasvilannoitteet sitten sisältävät jotain mikä saattaa heikentää lääkkeen tehoa.