Posteitse tulossa kemikaaleja läjä ja tarkoitus olisi ottaa tuo menetelmä testiin kunhan saapuvat: Saa nähdä meneekö mömmöt tullilaboratoorion kautta

Valvoja: Moderaattorit
Saako udella minkälainen kokoonpano sinulla oli/on kun oli tuo EI käytössä altaan koko/valot/co2 ? Aloititko heti täydellä annostuksella.Koomikko kirjoitti:Tulihan tuotakin kokeiltua. Tuossa siis tarjotaan kasveille kaikki mitä ne tarvitsevat ja vielä enemmän. Liika ravinne poistuu viikottaisilla 50% vedenvaihdoilla. Ongelma tuossa voi olla että veden vaihdoista huolimatta ravinteita kertyy akvaarioon liika. Kun ravinteita tarjotaan yllin kyllin pitää huolehtia että valoa myös on älyttömästi. Itsellä ongelmaksi muodostui juuri riittävä valaistus. Monimetallit ja ledit eivät riittäneet enkä nähnyt järkeväksi lisätä ja lisätä valaistusta kun kasvit voivat hyvin vähemmälläkin valolla ja ravinteilla. Tuo vaatii myös paineellisen hiilarin. Hiilarin syöttö voi myös olla ongelma että sitä saa liukenemaan veteen tarpeeksi. Tuosta estimate indexistä on tultu roimasti alaspäin ravinteiden, valon ja hiilarin syötön määrässä. Nyt ravinteita ja hiilaria säästyy eikä akvaario ole julmetulla valolla pilattu lasilaatikko. Kasvit kuitenkin tykkää ja voivat hyvin ja ehkä kalatkin elävät mielummin hieman vähemmässä kasviravinne vedessä.
Olet oikeassa että eihän se silloin periaatteessa ole Estimative IndexKoomikko kirjoitti:Jos oman akvaarion valaistuksen ja hiilarin määrän perusteella etsitään sopiva ravinteiden määrä ei mielestäni voi enää puhua estimative indexistä vaan normaalista ravinteiden lisäämisestä eikä sillä ole väliä lisätäänkö ravinteet missä muodossa. Jauheena vai nestemäisenä ihan sama kasveille. Silloin kyse on ihan tavallisesta kasviakvaarion hoidosta.
Jos olisit minä niin millä sinä lähtisit kokeilemaan jos sinulla olisi KH2PO4, KNO3 ja micro ravinteet käytössä. Jos alkaa suoraan käyttää EI:tä mutta pienemmällä annostuksella niin eikö silloin ole helpompi tunnistaa puutosoireet ja korjata sen mukaan annostusta?Koomikko kirjoitti:Ravinteiden lisääminen jauheina on edullista ja niillä on helppoa tarjota kasveille niiden tarvitsemat ravinteet. Suosittelen niiden käyttöä ehdottomasti. Jos kuitenkin alkuperäistä estimative index annostusta aletaan pienentämään voidaan samalla unohtaa koko systeemi. Kaikkia annoksia ei voi vaan esim puolittaa silloin suhteet ei vaan pidä enää paikkansa vaan eri ravinteiden määrät on etsittävä kokeilemalla. Unohdetaan siis estimative index ja annetaan kasveille vaan niiden tarvitsemat ravinteet jauheina. Asiasta voi olla montaa mieltä mutta tätä mieltä minä olen enkä väitä että olen oikeassa ettei taas joku pahoita mieltä minun kirjoituksesta kuten täällä on ollut tapana jo monta vuotta.
Eilen tuli Co2 puteli ja laittelin siihen http://www.akvaarioon.fi/JBL-Proflora-CO2-Taifun tuollaisen lisäosan kera, vanhassa 450l akvaariossa tuo oli kahden kiljupullon levittimenä ja toimi ihan hyvin, kuplat liukeni miltei kokonaan. Pitää varmaan nyt ostaa lisäosan lisäosa tai miettiä muita vaihtoehtoja jossei tuo riitä. Tehoa on ledinauhoilla 100w, mikä vaikuttaa aika vähältä mutta omaan silmään tuo on aika kirkas. Alunperin piti laitaa 150w mutta 100w oli jo ihan tarpeeksi..Koomikko kirjoitti:En osaa sanoa tähän mitään kun en tiedä sun hiilarin syötöstä mitään. Valaistuksestakaan en saa käsitystä kun en ymmärrä noita lumeneita yhtään. Ainoastaan eri valaisimien watit kertovat minulle jotain. Toki voit lähteä täydestä annosmäärästä liikkeelle ja siitä sitten pienentää annoksia ja seurata milloin kasvit ilmoittavat että ravinteita on liian vähän. Tässä kohtaa tulee sitten se ongelma mitä ravinteita on liian vähän mitä pitää lisätä. Tässä oikean ravinteiden määrän etsinnässä minulla meni aikaa mutta oikeat määrät löytyi lopulta kokeilemalla. Tämä on sitten sitä normaalia kasviakvaarion lannoittamista missä etsitään oikeita määriä kun estimative indexissä ei mietitä määriä vaan ihan kaikkea tarjotaan kasveille yli niiden tarpeen niin valoa, hiilaria ja ravinteita. Ylimääräisen ravinteet menee viemäriin joka viikko vedenvaihdon mukana. Jos valoa ja hiilaria ei ole tarpeeksi täysiin annoksiin ja annoksia lähdetään pienentämään kannattaa ensimmäisenä olla tarkkana KH2PO4 kanssa joka ainakin minulla nousi mittausten mukaan pilviin ja aiheutti levän kasvua. Lopulta KH2PO4 ei tarvinut lisätä yhtään. Toki KNO3 annostuksenkin kanssa saa olla tarkkana tai muuten nitraatti nousee vaarallisiin lukemiin. Oikeiden määrien etsintä oli ihan mielenkiintoista ja nyt kun oikeat määrät on tiedossa akvaarion hoito ja lannoitus on aika tylsää. Jopa niin tylsää että menee mielenkiinto koko akvaarion pitämiseen. Moni luopuu akvaariosta sen hankaluuden takia minä luovun kohta akvaariosta sen tylsyyden takia. Tuntuu etten saa tästä harrastuksesta enää mitään.
Laitetaan pitkästä aikaa kuva tänne foorumille. Lauantainen karsitusta akvaariosta.
En tiedä miten hyvin voi verrata valotehoa lumeneilla mutta vertauksena esim Sylvania Aquastar t5:Koomikko kirjoitti:Kun käytössä on 100w led nauha ja tuo hiilari levitin levitin kannattaa lähteä liikkeelle todella pienillä annoksilla. Mielestäni yli 700l akvaarioon tuo valo on aika maltillinen. Tuolla valolla ravinteiden ja hiilarin kulutus on aika pientä. Sinun silmään 100w voi olla ihan tarpeeksi mutta onko se kasveille tarpeeksi. Voi olla ettei hiilaria edes tarvita tuolla valolla. Tässä tapauksessa en lähtisi täydestä annoksesta tulemaan alaspäin vaan aloittaisin esim. 1/4 annoksesta ja tulemaan siitä ylöspäin ja seuraisin milloin kasvit olisivat tyytyväisiä.
Paitsi ettei ole kaikkea tarvittavaa kasvuspurttiin. Tuolla passiivisella hiilarilevittimellä joka on tarkoitettu pienempiin akvaarioihin hiilarista tulee todennäköisesti olemaan pulaa. Kun valoakaan ei ole estimative indexin vaatimaa määrää ei ravinteitakaan kannata kipata akvaarioon täysimääräisesti. Kun estimative index vaatimukset ei täyty niin unohdetaan se ja annetaan kasveille ravinteet normaalisti mutta jauheiden muodossa. Aloitetaan sitten pienillä annoksilla tai suurilla annoksilla niin vesitesteillä saadaan selvyyttä missä mennään. Jos mittauksia ei meinaa tehdä niin vaikeaksi menee jos luottaa pelkään tuuriin että annokset ovat oikeita.Norhie kirjoitti:Minä lähtisin toisesta suunnasta kuin Koomikko, eli lähtisin EI:llä ja vähentäisin varovaisesti kunnes alkaa ilmetä oireita. Siitä on se etu, että kasveilla on silloin kaikki tarvittavat ravinteet kasvuspurttiin ja levän todennäköisyys laskee. Etenkin jos kasvit joutuvat konvertoimaan ilmalehdet vesilehdiksi.
Koomikko kirjoitti:Kun estimative index vaatimukset ei täyty niin unohdetaan se ja annetaan kasveille ravinteet normaalisti mutta jauheiden muodossa. Aloitetaan sitten pienillä annoksilla tai suurilla annoksilla niin vesitesteillä saadaan selvyyttä missä mennään. Jos mittauksia ei meinaa tehdä niin vaikeaksi menee jos luottaa pelkään tuuriin että annokset ovat oikeita.
Sopivasti eilen tullut saapumisilmoitus lannotteista, kohta pääsee tositoimiin! Kyllä me nyt unohdetaan tuo EI sillä valaistus ei täyty kyllä tuosta listasta, kaapissa olisi lisää lisää led-nauhaa mutta lähetään nyt tällä määrällä valoa liikkeelle ensin.Norhie kirjoitti:Jos noista kaikki ei toteudu niin noudata ennemmin EI weeklyä, eli KNO3:ta viikon mittaan yhteensä 12 grammaa (10 ppm NO3 ja 6,3 ppm K) ja 1 gramma KH2PO4:ta (1 ppm PO4 ja 0,4 ppm K). Jaettuna siis vaikka kolmeen päivään.
- Akvaariossa on suhteellisen voimakas valaistus
- Akvaariossa on hiilidioksidilisä
- Akvaarion pohjapinta-alasta on ainakin 3/4 kasvien peitossa
- Akvaarion vedestä vaihdetaan kerran viikossa 50%
Eikä tuo todellakaan ole kiveen hakattu, eli unohdat puhtaan EI:n ja tähtäät ihan peruslukemiin eli 15 ppm NO3/viikko ja 2-3 ppm PO4/viikko. Ite käytän jotakuinkin tuota. Oikeasti seilaa jossain tuon low lightin ja tuon välillä.
Liuska näyttää GH 5, tosin tuo varmaan näyttää ihan mitä sattuu, kai se voisi sijoittaa GH tippatestiin. Jos laittaisi GH boosteria niin voi jättää tuon K2SO4 pois. Mennään nytten ilman GH boosteria ja katsotaan miten homma lähtee toimimaan.kultuaiset kirjoitti:minä myös suosittelisin testejä perusarvojen osalta, jottei tule ikäviä yllätyksiä. itsellä ei kokemuksia EI lannoituksesta, reilusta lannoittamisesta testaamisen kera kylläkin. olen lueskellut paljon http://www.aquaticplantcentral.com/ tuota sivustoa. siellä on paljon porukkaa jotka käyttävät EI lannoitusta eri tavoin mukautettuna. siellä on myös paljon tietoa noista sudenkuopista ja deficiency osiossa hyviä kuvia kasveista joille on tahallaan aiheutettu puutoksia ja myrkytyksiä yksi ravinne kerrallaan.
aikamoinen sudenkuoppa tuossa EI systeemissä tuntuu olevan juuri tuo testaamattomuus. aika monella sivustolla törmää siihen että on käytetty ohjeen mukaisia annoksia ja kun ongelmia ilmenee ajan saatossa, hankitaan testit. ja monella niistä sitten selviääkin että nitraatit huitelee jopa 50 ppm ja ylikin ja muutkin arvot voi olla pilvissä. alkaa olla jo kalatkin sitten vaarassa...
tuossa sun lannoitus suunnitelmassa heräsi kysymys, minkä verran vedessäsi on kalsiumia ja magnesiumia? GH boostia et ilmeisesti aio käyttää? kun käyttää reilusti lannoitteita, ne voivat estää kasvien kalsiumin ja magnesiumin saantia, joten niitä olisi hyvä vedessä olla myös, ovat kuitenkin todella tärkeitä ravinteita kasveille.