Aloittelija ja pilkkutauti

[TaistonKoti]

Voi onnetonta, sorruimme ilmeisesti aloittelijan mokaan 12-vuotias poikamme on pitkään haaveillut akvaariosta ja loppukesästä sai sen synttärilahjaksi. Akvaario on 60-litrainen ja ainoat kriteerit sen hankintaan olivat, että näyttää kivalta ja että sinne saadaan pojan toivoma taistelukala.

Akvaario on tämä http://www.zooplus.fi/shop/akvaario/akv ... tit/438141 ja siinä tulivat lamput ja suodattimet paketissa.

Akvaarion hoitoa on opeteltu: vesi on vaihdettu osittain viikottain ja viimeksi viikko sitten ihan kokonaan, kun saimme ilmeisesti kasvien mukana riesaksemme kotiloinvaasion. Viikko sitten siis tehtiin suursiivous, jossa kaikki vanhat kasvit hävitettiin, hiekka puhdistettiin moneen kertaan kuumalla vedellä, samoin kivet ja kaikki muut somisteet ja koko akvaario suodattimineen pestiin ja kuivattiin. Uuteen veteen lisäsin Ferropol-kasvilannoitetta n. puolet uuden veden ohjeesta, koska ohjeenmukainen on tuntunut tähän akvaarioon liian suurelta määrältä. Lisäsin myös Tetran EasyBalance ja AquaSafea vähän alle suositeltujen annosten.

Asukkaiksi hankittiin ensin taistelukala koiras, 6 petokotiloa ja 6 sukarapua. Sukaravut ovat viihtyneet ja niitä oli suursiivouskerralla n. 30.

Vesiarvot:
NO3 25, NO2 2
GH (>)4
KH6
pH 7,2
Cl2 0

Viikko sitten maanantaina akvaarioon hankittiin täydennystä: uudet kasvit (sammalpallo ja pitkä heinämäinen kasvi, ei aavistustakaan mikä se on) sekä kaksi albiinomonnista ja 6 kardinaalitetraa.

Hienosti näytti asukkaiden yhteiselo sujuvan, kunnes toissapäivänä (6 vrk uusien asukkaiden hankinnasta ja 5 vrk suursiivouksesta) huomasimme tetroissa pieniä, vaaleita pilkkuja. Eilisiltana kaksi tetraa kuoli

Tänä aamuna tetroista kaksi lisää oli kuollut. Kaksi kuollutta onnistuin näkemään, niissä ei ole väkivallan merkkejä (syyllinen ei siis liene Taisto, joka ei muutenkaan ole osoittanut kiinnostusta tetroihin). Kaksi on ilmeisesti kadonnut monnien suihin, ainakin albiinokaverukset näyttävät hyvinsyöneiltä.

Tänä aamuna taistelukalakin on käyttäytynyt oudosti: se hengailee kasveissa pää alaspäin, ahtautuu pumpun ja lasin väliin ja kerran jo yritin poimia sitä haaviin, kun se lepäsi pohjalla liikkumatta kyljellään. Lähti kuitenkin vielä uimaan. Taistelukalan evissä näkyy muutama vaalea pieni kuplamainen pilkku myös.

Täältä palstalta olen löytänyt paljon tietoa ja ilmeisesti meille iski nyt PILKKUTAUTI. Näyttää ihan samalta kuin näillä: https://www.youtube.com/watch?v=W39xgZ5xDGU

Tältä näyttää meillä:

Nostin akvaarion lämpötilaa jo eilisiltana 25/26 -> 27 ja tänä aamuna 29. Mitä muuta voisin tehdä? Uskaltaako lääkitä, kun on ne monniset? Tarttuuko pilkkutauti sukarapuihin? Liike aukeaa kohta, täytyy myös soittaa sinne.

[Verna]

Pilkkutaudilta tuo näyttää. Monnisillekin käypäisiä lääkkeitä löytyy kyllä. Sukarapujen puolesta en ole niinkään varma, ne saattavat kyllä kaatua lääkitykseen.

Ongelmana on nyt se, että sinulla on ilmeisen "epäkypsä" akvaario, kun olet kerran kaiken pessyt ja kuumentanut ja kuivannut. Etkä viestissäsi mainitse ainakaan lisänneesi sinne mitään sopivaa valmistetta, että siellä olisi nyt uusi toimiva bakteerikanta sen poispestyn tilalla. Ja nitriittiä näyttää olevan. Se on myrkyllistä kaloille, ja varmasti on osasyy sairastumiseen. Toki uudet kalat ovat voineet tuoda loisen tullessaan, mutta stressi ja myrkyt tietysti heikentävät vastustuskykyä. Uusilla tulokkailla oli alla muuttostressi ja siihen päälle siivoushässäkkä. Osaavat olla herkkiä joskus, eikä aina tule kaikkea ajatelleeksi.

Vaihda vettä vaikka puolet kerrallaan muutamana päivänä, että saat nitriitin alas. Ihmettelen kyllä tosissani tuotakin, että miten nitraatti voi olla viikko täyssiivouksen jälkeen 25? Paljonko ruokit? Ovatko nuo liuskatetin tuloksia?

Vedenvaihtojen lisäksi tarvitset sopivaa bakteerivalmistetta ja sen pilkkutautilääkkeen. Sitten voidaan miettiä asiaa lisää. Eli toimiva bakteerikanta sinne, ettei veteen pääse muodostumaan myrkkyjä enempää ja lääkkeellä hoituu tauti. Toivottavasti.

[konjamiini]

kirjoitin pitkän ohjeen mutta hävis jonnekin, eli lyhyesti:vedessä on nyt myrkkyä joka aiheutunut akvaarion pesusta, olet huuhtonut kaikki hyvät typpibakut viemäristä alas ja nyt kalat ovat myrkky vedessä,vaihda välittömästi 80% vedestä. no2 eli nitriitti pitää olla nolla! tästä johtuu kalojen sairastuminen. googleta akvaarion kypsytys! kaupasta hae nitrivec tai prhobition digest ampulleja. mittaa joka päivä no2 ja vaihda vettä jos sitä vähänkään ilmestyy.

[Verna]

Vaihtovesi ilman muuta sitten akvaan samanlämpöisenä kuin altaan vesi on.

[TaistonKoti]

Kiitos vastauksista!

Liike aukesi ja soitin sinne, siellä on pilkkutauti iskenyt kardinaalitetroihin ja heillä on kuollut melkein kaikki Sieltä siis näyttäisi olevan peräisin ja tosiaan pilkkutautia on.

Antavat sieltä lääkkeen ja saadaan tueksi myös alennettuun hintaan bakteerivalmistetta suojaksi.

Vesiarvot ovat stiksin mukaan sallitulla alueella kaikki. Meillä vesi tulee porakaivosta, joten arvot voivat olla erilaiset kuin vesijohtoverkossa. Saatetaan kyllä ruokkia liikaa, joskus jää osa pohjaruokaa syömättä.

Löysin vedenvaihdon yhteydessä kaikki kuolleet tetrat, monniset eivät olekaan niitä popsineet

Vaihdoin nyt ensiavuksi reilun kolmanneksen vedestä ja lämpötila on nostettu 29 asteeseen. Muuta ei varmaankaan voi tehdä, vai tuleeko mieleen vielä jotain?

[konjamiini]

laitan sulle yv.

[TaistonKoti]

Kiitos vielä konjamiinille avusta <3

Lääke ei ehtinyt ajoissa tetroille, viimeisetkin kuolivat eilisiltana Taistelukala meni surkeaan kuntoon eilen: se ui pää alaspäin, lepäili pohjassa kyljellään (olin jo haaveineni poimimassa, mutta lähti vielä uimaan) ja ahtautui pumpun ja lasin väliin. Selvästi sitä kutisi ja/tai sattui, hankasi itseään kasveihin ja ahtautui sammalpalloon. Se evät ja pyrstö menivät kamaliksi, vaihtoivat väriä ja menivät repaleisiksi Miten voikin noin nopeasti tapahtua! Olin jo varma, ettei se selviä yöstä, mutta nyt näyttää vähän paremmalta ja ui normaalisti ja kerjää vimmatusti ruokaa.

Paastolla ovat, stiksin NO2 ja NO3 ovat vaalentuneet huojentavasti. Bakteerit ja pilkkutautilääke menevät. Lämpö on 29. Vedestä vaihdoin taas reilun kolmanneksen ja lisäsin lääkkeitä sen jälkeen.

Monniset ja Taisto ovat siis hengissä ja melko pirteitä ja petokotilot omia möllöttäviä itsejään. Sukarapusuvussa käy kato Korjasin vedenvaihdon yhteydessä monta tyhjää kuorta.

On tämäkin... Poika meni itkun kanssa nukkumaan Taistosta huolissaan ja itse heräsin monta kertaa yöllä kaloja murehtimaan. Maltoin kuitenkin olla räpsimättä akvaarion valoja ja kurkkimatta muutenkaan

[konjamiini]

voi että! kaloilla on iso stressi kun ollut no2 korkealla ja vielä pilkkutautikin. pidä altaan pohja puhtaana vaikka letkulla lappoamalla ylimääräiset kakat. samalla vesi vaihtuu. taistoa kutittaa luultavasti loiset iholla ja veden no2 on ihoa kärventänyt. toivotaan että kalat toipuu!
jos nyt käy huonosti ja kaikki menehtyvät niin uusi kypsytys. kaikki pesun kautta (kuuma vesi) ja kuivaus, uusi yritys bakteeri valmisteen kanssa ja muutamalla uudella kalalla kunnes bakteeri kanta kasvaa ja kestää kuormitusta ja isompaa kalamäärää. googlella löytyy kalallinen kypsytys ohjeet, ja myös kalaton joka on turvallisempi.

[Fisutar10]

Akvaariota ei toki desinfioida silkkareiden takia kuumalla vedellä....Virkon S ja erityisesti kuivaaminen sen jälkeen kunnolla on valkopilkkutaudin tuho. Virkon S ei tehoa alkueliöihin varsinaisesti (valkopilkun aiheuttaja), mutta muuten hyvä desinfioitiaine akvaan. Toivottavasti ei tarvitse uusintaperustaa ja kaloja säilyy hengissä.

[TaistonKoti]

Kiitos kommenteista taas <3

Tänä aamuna akvaariossa on nälkäinen meininki. Taisto näyttää käsrineitä eviä ja pyrstöä lukuunottamatta melkein omalta itseltään ja pilkkuja on enää ihan pari, albiinomonnisissakaan ei montaa. Muutama sukarapu on vielä hengissä ja näyttävät jopa normaalia puuhakkaammilta, samoin petokotilot tuntuvat vetreytyneen. Lämpöjen nostostako johtuu? Monniset käyvät pinnassa normaalia useammin, mutta eivät kuitenkaan ihan jatkuvasti. Vähän huolettaa tämäkin, mutta en vielä lämpöjä laskenut.

Täällä alkaa siis toivo viritä: josko tämä loppujengi selviäisi. Tänään jatkan vielä hoitoa samoin eväin:
- lämpö 29
- ruokintapaasto (ollut nyt 2 vrk, illalla ajattelin antaa vähän jo ruokaa)
- vedenvaihto (1/3 vedestä)
- pilkkutautilääke
- bakteerituki

Mitäs muuta voisin tehdä? Hulluksi tulen, kun googlettelen, sillä hoito-ohjeita tuntuu olevan yhtä monta kuin niiden kirjoittajiakin. Pilkkutautilääkepurkin kyljessä ei ole muuta kuin annostus. Ei esim. kuinka pitkään pitäisi kuuria jatkaa ja annetaanko koko ajan samaa annosta. Ilmeisesti lääke hajoaa, joten annos on aina sama?

Valot oon pitänyt päivällä päällä. Kannattaisiko pitää pimeänä?

Sitten vielä turhamainen kysymys: palautuvatko taistelukalan evät entiseen loistoonsa? Nyt on vähän repaleiset purjeet, vaikka jo PALJON paremmat kuin toissailtana. Eikä sillä, että haittaisi vaikka eivät palautuisikaan. Taisto on Taisto pienemmilläkin liehukkeilla <3

[konjamiini]

taiston evät kyllä paranevat aikanaan ja kasvavat takaisin, veden puhtaus tärkeää ittei iske home vaurioituneisiin kohtiin. veden vaihtoja teet sen mukaan mitä no2 lukema näyttää. muuten en vaihtaisi vettä turhaan jotta bakteerit ehtisivät kiinnittyä pintoihin paremmin. kun pilkut ovat kaloista hävinneet voi pohjallla olla loisten munia, siksi jatkaisin lääkitystä loisen elinkierron mukaan jotta munatkin tuhoutuu. monnisille lämpö on aika korkea josta saattaa hapen hakeminen johtua,myös lääkkeet kuluttaa happea akvaariosta. tsemppiä

[TaistonKoti]

Tässä Taisto tänään. Evät ja pyrstö olivat ennen sileäreunaiset ja ne olivat isommat, nyt ulkoreunoista puuttuu vähän ja ovat repaleiset. Värikin on vielä tuollainen vähän valju ja matta. Mutta tämä on jo valtava parannus toissailtaan ja eilisestäkin on päästy parempaan suuntaan. Nyt kala on ihan pirteä ja käytökseltään oma itsensä.

NO3 oli jo stiksissä ihan valkoinen NO2 vain ihan hailu häivähdys roosaa. Nyt on lääke ja bakut taas lisätty ja akvaario pimeänä. Toiveikkaita ollaan ja pidetään sormet ristissä ettei Taistolle iske nyt eviin mikään tauti.

[TaistonKoti]

Tässä vielä Taisto ennen:

[Fisutar10]

Mikä lääke sinulla on tarkasti ottaen? Ja valkopilkkutaudin lääkitys pitää jatkaa riittävän kauan, sillä se helposti tulee takaisin. Kaloista pitää hävitä kunnolla pilkut, mutta loinen voi olla piilossa esim. kiduksissa, eikä loisjälkiä aina näy.

Lääke ei tehoa kalassa oleviin loisiin (ovat siis kalan ihon pinnassa ja kiduksissa). Lääke tehoaa vain vedessä leijuviin ja oleviin loisiin, jotka etsivät isäntää. Lämpötila ratkaisee loiskierron nopeuden. Lämpimässä kierto tehostuu.

Ja tosiaan lääkkeen nimikin oleellinen. Kuuri tosiaan on pitkä ja hyvä huolehtia hyvästä hapetuksesta, vaikka taisto ei helposti happikatoa koe.

[TaistonKoti]

Lääke on JBL Punktol ja bakteeri JBL Denitrol.

Ilmakivi pumppuineen on tulossa, mutta tulevat sukulaiselta pukinkonttiin (olivat toivelistalla ennen tätä katastrofia), joten tähän hätään eivät ehdi.

[Fisutar10]

Suodatin ilmastuksellakin yes ja ilmastin faunaboksissa, kun lääkitsee kaloja on kanssa hyvä hanke. Itselläni on runsaasti ilmastimia akvaarioissa.

Punktol on käsitykseni mukaan uudistunut jokunen aika sitten ja vanhat ohjeet eivät ehkä ihan täysin päde. Kantsii lukea toki pakkauksen ohje ja lääkitä pitkän kaavan mukaan. Kaveriltani uusi valkopilkku ja ärhkämpänä, vaikka melko pitkän kuurin piti. Muista myös välineet kuuman veden kautta pistää reilusti ja kuivata. Valkopilkulle on myrkkyä kuivaminen. Ja tosiaan paha, jos valkopilkku palaa likaisia välineitä käyttäen takaisin (sama toki aina kun on akvavälineitä, kuuma vesi ja kuivaus). Vesiletkukin on paha lähde, jossa voi muhia valkopilkku ja takaisin pukata. Mutta tosiaan kalat hyvä olla oireettomia ja jokunen aika, ennen kuin lopettaa kuurin.

Muista kuitenkin hyvä veden laatu, ilmastus ja kalat aliruokinnalla, jopa paastolla tovin. Vesi pysyy puhtaana.

1) Ichthyophthirius (white spots in fresh water) and Cryptocarion (white
spots in salt water): 10 ml per 100 l water on the 1st day. Add another full
dose each on the 3rd day, 5th day, etc. until the 15th day.
Eikös kuuri ole niin, että 10 ml/100l ja 1., 3., 5., jne päiviä, kunnes on 15 päivä. 1. satsin välissä siis päivä enempi, kuin jatkossa joka toinen päivä, jos oikein tulkitsin....ja 15. päivä vedenvaihto? Onko tulkinta tuo...15.päivä sitten ei enää laiteta lääkettä. Tulkitsisin ehkä näin. Ohje himppu muuttunut ja tosiaan mielellään siis tämä pitkä kuuri ehdottomasti.

https://www.jbl.de/?lang=en&mod=product ... il&id=5589

[Fisutar10]

Suodatin ilmastuksellakin yes ja ilmastin faunaboksissa, kun lääkitsee kaloja on kanssa hyvä hanke. Itselläni on runsaasti ilmastimia akvaarioissa.

Punktol on käsitykseni mukaan uudistunut jokunen aika sitten ja vanhat ohjeet eivät ehkä ihan täysin päde. Kantsii lukea toki pakkauksen ohje ja lääkitä pitkän kaavan mukaan. Kaveriltani uusi valkopilkku ja ärhkämpänä, vaikka melko pitkän kuurin piti. Muista myös välineet kuuman veden kautta pistää reilusti ja kuivata. Valkopilkulle on myrkkyä kuivaminen. Ja tosiaan paha, jos valkopilkku palaa likaisia välineitä käyttäen takaisin (sama toki aina kun on akvavälineitä, kuuma vesi ja kuivaus). Vesiletkukin on paha lähde, jossa voi muhia valkopilkku ja takaisin pukata. Mutta tosiaan kalat hyvä olla oireettomia ja jokunen aika, ennen kuin lopettaa kuurin.

Muista kuitenkin hyvä veden laatu, ilmastus ja kalat aliruokinnalla, jopa paastolla tovin. Vesi pysyy puhtaana.

1) Ichthyophthirius (white spots in fresh water) and Cryptocarion (white
spots in salt water): 10 ml per 100 l water on the 1st day. Add another full
dose each on the 3rd day, 5th day, etc. until the 15th day.
Eikös kuuri ole niin, että 10 ml/100l ja 1., 3., 5., jne päiviä, kunnes on 15 päivä. 1. satsin välissä siis päivä enempi, kuin jatkossa joka toinen päivä, jos oikein tulkitsin....ja 15. päivä vedenvaihto? Onko tulkinta tuo...15.päivä sitten ei enää laiteta lääkettä. Tulkitsisin ehkä näin. Ohje himppu muuttunut ja tosiaan mielellään siis tämä pitkä kuuri ehdottomasti.

https://www.jbl.de/?lang=en&mod=product ... il&id=5589

A 50 % water change should be done immediately prior to each follow-up
dose. Increasing the temperature to 30°C has a supporting effect in all
diseases, provided the fish tolerate this.
In particularly severe cases of all diseases, particularly with so-called stubborn
strains of Ichthyophthirius, the duration of treatment may need to be
longer than indicated in the above.
Ja miten tuon tulkitsit vedenvaihdon suhteen? Ja tuossa suositeltiin, että joskus voi tarvita pidempääkin hoitoa...

Onko se Punktol plus? Kun koostumus on uudistunut. Ja suomalainen myyjä on velvollinen antamaan suomenkielisen käyttöohjeen....tosin enkku käännös tai saksalainen lienee luotettavampi, jos osaa itse tulkita kielen ja ohjeet.

Itse tulkitsisin, että ennen jokaista lääkeannostusta pitäisi vaihtaa vettä 50%....muutenhan annostus olisi pilvissä, jos isket aina uuden satsin ilman vedenvaihtoa ja kuuri on pitkä. FMM on vedenparannusaine, joka sitoo lääkettä, joten ei sitä ainakaan eikä aktiivihiiltä lääkinnän aikana.

[TaistonKoti]

Troppi on Punktol plus.

Jostain näppäränä googletin, että nopeasti hajoaa pilkkutautilääkkeet ja sen näkee ihan silmämääräisestikin veden kirkastuessa. Ääh, pää hajoaa Pääasia varmaan, ettei lopeta kuuria liian lyhyeen.

[Fisutar10]

Lue ne ohjeet! Lääkkeen mukana tulevat ohjeet. Laitoin linkin. Ehdotonta olla tarkka eikä sinne päin. Myös vedenvaihtoon pitää suhtautua vakavasti. Tee juuri kuin ohjeessa sanotaan. "Jostain luin", "googletin jostain" ja tuskin luin sitä läpi kuulostaa pahalle.....kannattaa suhtautua tarkasti ohjeisiin eikä tappaa kalaa väärään lääkintäsysteemiin. Oma vastuu tärkein ja lukea ensikäden ohjeet eli ne lääkkeen ohjeet linkin takaa.

[Hulina]

Kyllä niihin ohjeisiin olisi tosiaan syytä perehtyä kunnolla ennen kuin lähtee lääkitsemään. Väärin annostelluilla lääkkeillä voi olla sivuvaikutuksia ja teho voi muuttua.

Itsekin tulkitsen tuon JBL:n sivuilla olevan ohjeen siten että juuri ennen uuden lääkeannoksen laittamista tulee tehdä 50% vedenvaihto. Kannattaa varmistua myös että mikä versio lääkkeestä on kyseessä, sillä JBL Punktol Plussaa on ilmeisesti saatavana eri vahvuisena, eri kokoisille akvaarioille. Fisuttaren laittama linkki vie lääkkeen valmistajan sivuille ja sieltä löytyvän ohjeen mukaan esim. JBL Punktol Plus 125 annostelu valkopilkkutautiin on 10 ml/100 litraa vettä, joka toinen päivä, 15 päivän ajan. Eli 8 vedenvaihto- ja annostelukertaa, sekä lisäksi vielä kuurin jälkeen 50% vedenvaihto. Jos sinulla onkin esim. JBL Punktol Plus 250, on annoksen määrä pienempi. TARKISTA siis vielä pakkauksesta ohjeet!

[konjamiini]

onko ongelmat talttuneet jo?

[TaistonKoti]

Täällä on lääkekuuri nyt loppusuoralla, huomenna tulee vielä yksi annos. Lämpötila on vielä ylhäällä, sitä aletaan laskea nyt. Valaistus palautettiin normaaliksi joulun aikana. Taisto, monniset ja petokotilot voivat hyvin, pilkkuja ei ole ollut enää aikoihin. Joulun ihmeenä laskettiin vielä eilen 8 sukarapuakin puuhastelemassa!

Taiston evät alkavat olla entisessä loistossaan. Nopeasti ne paranevat! Joulupukki toi akvaarioon laivanhylyn ja sen sisään ilmakiven.

Kiitos kaikille avusta! Spesiaalikiitos Konjamiinille kauniista vastauksista Nyt henkäistään ihan rauhassa, että saadaan akvaario terveeksi ja joskus myöhemmin mietitaan uusia parvikaloja. Tällä hetkellä poika miettii kardinaali- tai neontetrojen ja miljoonakalojen välillä.

[Fisutar10]

Hyvä juttu. Miljoonakalat eivät taiston kanssa kovin hyvä yhdistelmä. Miljoonakalat hyötyvät ainakin hieman mineraalilisätystä vedestä ja GH on hyvä olla 6-12 välillä eli keskikova vesi. Mutta usein taas taisto hyötyy pehmeästä ja lämpimästä vedestä. Millis taas tykkää emäksisestä vedestä ja ph hyvä olla yli 7, taisto taas hyötyä lievästi happamasta vedestä....en näitä yhdistelisi....

Ja milliksissä erityisesti on paljon kalakaupoissa tauteja. Hyvin suositeltavaa on karanteenata. Myös neontetroillla ja kardinaalitetroilla on sellaisia tauteja, joihin ainut tehokas hoito on sakset. Siksi se kuuluisa karanteeni on melko suositeltava, ettei sama ongelma toistu.

[konjamiini]

tekstiä hukkui johonkin, uudestaan lyhyesti. millikset eivät kovin kestäviä ja vaativat kovaa vettä,ja saattavat näykkiä taiston eviä,neonit menee viileään veteen ja taisto lämpimään, kardinaalit sopisivat myös lämpöjen puolestä mainiosti taiston seuraksi

[hartti]

Itsellä ilmeni musta molleissa pilkku tauti parani 2-3 päivässä nostin lämmön 30 ja laitoin jonku verran karkeaa meri suolaa akvaarioon mutta jos ei lähde näillä neuvoilla niin ota yhteyttä johonkin akvaario liikkeeseen niin antavat sopivat lääkkeet