Hiilidioksidin puutetta?

[Miikku]

Olen tässä ihmetellyt syytä hiljalleen kasvieni hiljalleen tyrehtyvään kasvuun. Kasveja löytyy tällä hetkellä miekkoja, vallisneriaa, intianvesitähdikkiä, Ludwigiaa, Anubias nanaa, kurttukriinumi ja rasvalehteä josta ikävä kyllä tehdään selvää säännöllisin väliajoin eikä se ole oikein koskaan päässyt kasvussa alkuun. Kaloja suht koht niukasti, monneja ja pari piikkistä.

Akvaario on 200l, aika korkea (50cm), pohjalla hieno hiekka, ph 7,5, GH 3 ja KH 2. Nitriitti nolla, nitraattia viimeksi mitatessa 12. Valoa yhteensä 90W, tällä hetkellä 2 X Sylvanian Gro-lux ja 1 X Sylvanian Aquastar. Lannoitteena pohjassa Tetran Initial Sticksejä ja veteen lisäilen ohjeen mukaan Tetran FloraPridea. Veden vaihdot kerran viikossa 30-50%.

Ongelmana on siis se, että kasvit kasvavat jotenkin kituliaasti, turkkilevä sen sijaan tuntuu viihtyvän toisin sanoen se leviää oikein komeasti Anubiasten lehdillä, joille valikoivat levänsyöjäni parturoivat aika mielenkiintoisia kuvioita

Kasvien heikkoon kasvuun olen itse päätellyt syyksi liian vähäistä hiilidioksidin määrää, esim. Markku Varjon kirjoissa olevan CO2-taulukon mukaan akvaarioni vesiarvot pitävät sen matalalla tasolla. Onkohan näin?

Sitten kysyisinkin viisaammilta, mikä olisi fiksuinta: ph:n alentaminen pufferilla, jolloin myös CO2-taso nousisi (?) vai hiilidioksidin lisääminen, joka sitten laskisi ph:ta myös. Ph:n laskeminen olisi joka tapauksessa pakollista (kun se jostain kumman syystä on muuton jälkeen pysytellyt kummallisen korkealla), koska haaveilen ottoparvesta laiduntamassa turkkilevien kimpussa.

Jos päädyn hiilidioksidin lisäämiseen joka tapauksessa, niin "kiljupönttö" taitaisi olla se kannattavin (lue: edullisin) vaihtoehto? Siitä taisikin olla taannoin aika lailla keskusteluja, mutta vielä haluaisin tietää, että minkä vimpaimen kautta CO2 olisi kätevintä ohjata akvaan, tarvitseeko hankkia "oikea" levitin vai onko muita kätsiä keinoja? Ja vielä muistinvirkistyksenä, pitääkö pullon olla välttämättä akvaarion pinnan yläpuolella? (kysyy tekniikka-alan epäekspertti...)

[Jallu]

Mulla hiilidioksidi menee 200-litraiseen diffuusorin kautta, ja hyvin pelaa. Aiemmin 130-litraisessa oli kaasukellona ylosalaisin oleva pieni savinen kukkaruukku, ja kasvit kasvoivat hienosti.

Pullon pitäminen pinnan yläpuolella varmistaa sen, että jos joku paikka hajoaa (letku irtoaa, pullo halkeaa tms.), niin ei jää sitä mahdollisuutta että letkuun syntyisi lappo ja vedet valuisivat lattialle.

Mun altaassa aiemmin oli juuri kuvaamiasi ongelmia kasvien kasvun suhteen, ja ainakin mulla hiilidioksidin lisääminen auttoi.

[kuusistor]

CO2 -letkuun takaiskuventtiili, niin vesivahingon riski pienenee oleellisesti.

[Jallu]

CO2 -letkuun takaiskuventtiili, niin vesivahingon riski pienenee oleellisesti.

Vaan ei poistu kokonaan....

[aquado]

Kyllä tuo liivate-sokeri-vesi-hiiva -seosta sisältävän pullon lisääminen akvaarion nurkalle on varsin suositeltavaa. Pulloa ei tarvitse pitää altaan yläpuolella, jos käytät takaiskuventtiiliä. Letku ei sitten tietenkään saisi päästä irti takaiskuventtiilistä niin, että se jää roikkumaan altaan reunan yli.

Levittimistä on ollut juttua paljonkin. Yhdet tunkevat kaasua diffusorilla tai syöttämällä sitä pumpun ottoaukosta, toiset käyttävät kaupallisia levittimiä, kolmannet rakentavat omansa vaikkapa putkenpätkästä ja kahvipannun kestosuodattimesta. Katsele vanhoja ketjuja, kaikki nämä versiot ainakin on täällä esitelty. Ensimmäisen haittana on mahdollinen rapsahteleva ääni ja/tai pikkuiset kuplat sumentamassa näkymää. Toinen on kallein vaihtoehto, eikä selvää eroa tehossa ole kai osoitetettu, sillä samoin kuin omat viritelmät, ovat kaupalliset tuotteetkin vaihtelevan laatuisia. Ainakin kalvon läpi diffusoivissa malleissa on haittana kalvon tukkeutuminen.

[111na]

Pulloa ei tarvitse pitää altaan yläpuolella, jos käytät takaiskuventtiiliä.

Kyllä juu, ja jos tarkkoja ollaan, sen tarvitsee olla juuri suu pinnan tasalla vain, niin lappoa ei synny mitenkään. Tietysti kissa kaataa pullon ja sillälailla.

[trine]

Tärkeintä hiilidioksidin kanssa on se, että kupla on riittävän kauan kosketuksissa veden kanssa. Jos pikkukuplat vain nousevat suoraan pintaan, ei levityksestä ole mitään hyötyä kasveille.

Itse en pidä kaupan levittimien ulkonäöstä akvan seinässä, joten korvasin levittimen koristelentokoneella (korvaaminen taitaa olla melko yleistä niiden keskuudessa, jotka ovat levittimen ostaneet ). Pienet hiilidioksidikuplat kerääntyvät lentskarin sisuksiin ja aina välillä pintaan pulpahtaa iso kupla .

[aquado]

Pienet hiilidioksidikuplat kerääntyvät lentskarin sisuksiin ja aina välillä pintaan pulpahtaa iso kupla .

Eli kuten itsekin totesit, suurin osa hiilidioksidista menee sinulla hukkaan. Kun veteen sekoittumisessa oleellinen on juuri se pinta-ala, joka hiilidioksidilla ja vedellä on vastakkain, uskon, että paljon pieniä kuplia vähän aikaa vedessä on parempi kuin yksi iso kupla vähän pitempään. Vielä kun ne pikkukuplat saavat pumpusta vauhtia verrattuna lentskarisi alla kököttävään isoon kuplaan.

Tietysti jos saat tuolla tavalla kylliksi hiilidioksidia veteesi, niin älä rupea tehostamaan levitystä. Liiasta hiilidioksidista on radikaalisti enemmän haittaa kuin liian vähästä.

[Miikku]

Heh... Juuri tuota kissa ja kiljupönttö-katastrofia maalailin jo itsekin mieleeni Meillä kun se nuori neiti muistuttaa erehdyttävästi pientä tuhmaa marakattia, ei niinkään kissaa...

Sitä vielä kyselisin että onko teillä hiilidioksidin lisäys vaikuttanut ph-arvoon? Kun sitäkin tosiaan tarvis tiputtaa (pullakahvit sille, joka keksii, miten se voi pysyä niin korkeana tosipehmeässä vedessä akvaariossa joka on täynnää puuta...) Jos vaikka ei tarttis alkaa ollenkaan pufferin kanssa läträämään.

Ja onnistuisikohan levitys vaikka jonkun sortin pumpun kanssa? Ajattelin meinaan hankkia ihan pelkän pumpun suodatinten kaveriksi kierrättämään vettä, kun pinnalle jää yksi seisova alue, kiitos hienojen sisustusratkaisujeni... Hassu juttu sinänsä, että muutama sentti pinnan alapuolella vesi kyllä kiertää oikein komeasti, mutta pinta vaan itsepintasesti (heh heh...) jököttää paikallaan, mikä taas on aika ankea ajatus varsinkin kesää ajatellen.

[Jallu]

Minä olen ratkaissut homman niin, että mulla on eheimin kaikkein pienin vesipumppu ja sen perässä ilmadiffuusori. Kiljupullon letku menee t-kappaleen kautta diffuusorille. T-kappaleen kolmannessa haarassa on letkussa hana, jonka avaan yöksi. Näin diffuusori toimii pimeällä hapettajana ja valoisan aikaan hiilidioksidilevittimenä.
Mulla se laski ph:n 7:stä 6.2:n. Jos alkaa näyttää, että ph laskee liikaa tai hiilidioksidia on liikaa, pidän vain ilmahanaa pitempään auki.
Mun altaassa se on ainakin osoittautunut toimivaksi systeemiksi.

[Miikku]

Kiitsa Jallu! Tuo kuullostikin ratkaisulta liki kaikkiin ongelmiini Tarvii varmaan lähteä katselemaan pumppuja, onko kellään mitään hinta-arvioita moisista? Sittenhän onkin jäljellä enää operaation hauskin puoli, meinaan ton viritelmän asennus. Iiiisiiii....

Hei ja sitäpä vielä että mitenhän kiljun käymiseen vaikuttaa lämpö? Tällä hetkellä en parempaa paikkaa sille keksi kuin valaisimen kansi, ja sehän kyllä lämpenee jossain määrin päivän kuluessa.

Ja kokemuksia pesupullon välttämättömyydestä, selviääkö ilman vai ei?

[Jallu]

Eheimin compact 300 maksoi kait 12 euroa aquaristikshopissa, ja diffuusori muutaman euron. Jos löydät jostain käytetyn fluval 1:n tai vastaavan, niin käyhän sellainenkin.
Lamppu kyllä lämmittää kiljua niin paljon, että käyminen voi olla aika reipasta. Tietysti voit kokeilemalla hakea sopivan jäykän liivateannostuksen siihen käyttöön. Mullakin puteli on vielä kansilasien päällä lampun vieressä kunnes saan seinäkaapin akvan yläpuolelle.
Pesupullon tarpeellisuutta ei kai kukaan ole tutkinut, mutta ei siitä varmasti haittaakaan ole. Itse olen toistaiseksi pärjännyt ilman pesupulloa. Kerran tosin kun olin lähdössä matkalle, uusi kiljupullo töräytti hiivat altaaseen ja pari viikkoa sitten elin jännityksessä. Takaisin tultuani vesi oli kuitenkin täysin kirkasta (ehkä jopa normaalia kirkkaampaakin, johtuen ehkä pienestä mycopur-annoksesta jonka hätäpäissäni heitin altaaseen ennen lähtöä), ja kalakin voivat suorastaan loistavasti.
Ainakaan silloin ei siis letkusta tullut mitään kauheita myrkkyjä.
Mutta kyllä mullekin pesupullo tulee, kunhan saan sen kaapin....

[Miikku]

Hmmm... Tiedä millaset pileet kaloilla on ollut kiljun kanssa
Kärsimättömänä henkilönä taidan käydä vilkaisemassa eläinkaupan hyllyjä heti ensmäisenä, viikoloppuna vois vaikka olla aikaa askarrella jos sais samantien käpäläänsä sen pumpun, ei tarttis tilata. Jos vaikka sopuhinnalla löytäs... Pitäsköhän munkin sitten suosiolla asetella pullo jonnekin muualle kun valaisimen päälle varmuuden vuoksi. Kaipa siihenkin joku patentti keksitään

[aquado]

Kiljut tuntuvat kuohahtelevan lähinnä käymisen alkuvaiheessa. Jos siis malttaa pitää pullon ensin vaikka puoli päivää keittiön lavuaarissa käymässä, ei tuota peikkoa tarvitse öitä myöten pelätä. Samalla hiilidioksidin kehitys pääsee alkuun, joten pullosta ei tule ensin muutamaa desiä ilmaa veteen levitettäväksi. Hiilidioksidihan on ilmaa raskaampaa ja työntää siten ensin kevyemmät kaasut ulos.

Oman kokemukseni mukaan pesupulloon kyllä kertyi jotain vähitellen, parin kiljupullon jälkeen pohjalle oli tullut ehkä teelusikallinen jotain harmaata ja pesuvesi (n. 3 dl) hieman tuoksahti. Otin pesupullon kuitenkin pois, koska tuo törkymäärä vaikutti kovin vähäiseltä kun taas mahdollisten vuotopaikkojen määrä väheni tällä muutoksella. Letkun liitännät kannattaa tehdä huolella, pienikin reikä pilaa koko homman.

Lämpötila vaikuttaa ratkaisevasti kiljun käymiseen. Jos laitatt pullon valaisimen lähelle, tee hyytelöstä aluksi hyvin jäykkää.

[Jallu]

Meikäkin oppi vahingon jälkeen käynnistämään hiivan vesilasissa, jossa on sokeriliuosta. Kun vaahtokäyminen on loppunut, ymppi kaadetaan pulloon ja pidetään vielä pulloa ilman korkkia tunti pari. Näin voi lisäksi laittaa pullon täydemmäksi.

Diffuusorisyteemi ei muuten tarvitse yhtä tiivitä liitoksia, koska silloinhan letkuissa on pieni alipaine eikä letkun pään upotussyvyyttä vastaava paine kuten muissa systeemeissä.

Kannattaa kuitenkin uhrata hetki ajatukselle mitä tapahtuu, jos diffuusori menee tukkeeseen ja pumppu työntää paineet letkuun..

Siispä liitokseet tiukalle ja letkut niin ylös, ettei pumppu jaksa nostaa vesiä pois altaasta. Lienee noin metri pikkupumpuilla.