Pallokalojen pilkut

[aquasol]

N. 4 cm kimalaispallokalat majailevat 85 litraisessa altaassa. Seurana altaassa on vain kolme piikkisilmää, koska täplämonniset, jotka siellä aluksi majailivat menettivät pyrstäevänsä ensimmäisen yön aikana pallojen saavuttua taloon . Kunhan saan nämä kalaset kuntoon siirtynevät isompaan altaaseen kasvamaan.

Ongelmaksi on muodostunut jatkuva pilkkutauti(?), joka ei tartu muihin, mutta ei häviä palloista lääkekuurilla (epäilen jo liekö edes pilkkutautia). Pallot ovat kauttaaltaan hyvin pienten valkoisten täplien värittämiä. Kalat ovat kuitenkin virkeitä syövät hyvin, eikä muita näkyviä oireita ole kun nämä pilkut. Vesiarvoista: lämpö 25 ph 6.5, kH 1-2, nitraatti <12, nitriitti 0. Altaassa paljon kasvillisuutta, Eheimin sisäsuodatin 2210 sekä hiekkapohja. Vedenvaihdot 50% kerran viikossa. Mitähän neuvoksi...epätoivo valtaa mielen

[kaki8]

Meillä viime viikolla kuolleet kaksi rengaspallokalaa olivat pienten valkoisten pilkkujen peitossa ja nyt myös punapyrstöpallotytöt 2kpl ovat saaneet oman pilkkupeitteen. Pilkkutautilääkitys on meneillään. Kalat ovat pirteitä ja syövät kuin pallokalat vain voivat eli sotkuisesti ja hyvin

[aquasol]

Protozin-kuuri (12 vrk) päättyi juuri. Pilkut ovat ennallaan, eikä kaloissa näy muutosta mihinkään suuntaan. Piikkarit ovat oireettomia. Mitähän pitäisi tehdä?

[mysli]

Löysinpä tämän keskustelun haun avulla ja kun kyse on pilkkutaudeista palloilla, niin jatkan samaan.

Tänä aamuna siis huomasin kaikkien kolmen kimalaispallon pinnan olevan täynä pieniä valkoisia pilkkuja. Lääkkeeksi sain JBL punktol- nimistä ainetta, jonka käyttöohje sanoo seuraavaa:

"Suomuttomat kalat (nuoliaiset) sekä heikentyneet yksilöt voivat olla herkkiä lääkkeelle. Aloita tällöin puolikkaalla annostuksella ja lisää annostusta varovasti."

Kuuluvatko pallot siis näihin suomuttomiin kaloihin vai oletteko uskaltaneet antaa ihan täyden lääkityksen?

Partamonnissa ja puroplekossa ei pilkkuja näy ja pallotkin ovat virkeitä ja nälkäisiä, eli siinä mielessä ei syytä huoleen. Miten teidän palloillenne lopulta sitten kävi?

[Hannibaali]

Ainakin kimalaispallokalat kuuluvat piikkisilmien kera suomuttomiin eli lääkitys pitäisi olla noin 60% normaali annostelusta. Eri valmistajilla eri ohjeet itse käytin protozinia. Siis ovat suomuttomia.

[aquasol]

Ikävä kyllä minun palluraiset siirtyivät ajasta ikuisuuteen . Jälkeen päin ajatellen kyse oli tuskin pilkkutaudista vaan jostain muusta mitä en sitten osannut ajatella. Muut kalat i.e. partis eivät koskaan oirehtineet. Eelaan en silloin ehtinyt kalasia toimittaa, joten arvoitukseksi jäi mikä oli pohjimmainen syy.

[mysli]

Pallojen lääkitys alkoi eilen. Pilkkujen määrä ei ole ainakaan vielä muuttunut miksikään. Laitoin ensin puolet annoksesta ja kun se palloja tuntunut mitenkään häiritsevän, lisäsin illalla lääkettä toisenkin puolikkaan. Ohjeen mukaan pilkkujen pitäisi hävitä kahdessa vuorokaudessa ja mikäli näin ei käy, niin kolmantena päivänä puolet vedestä vaihtoon ja uusi täysi annos.

Pallot ovat virkeitä, uivat normaalista ja syövät kuin mitkäkin. Ovat kuin eivät tietäisikään pilkuistaan. Täpliä on kyllä hurjasti ja hirmuisen pieniäkin ne ovat. Lääke lupaa toimia pilkkutautiin ja costiaan, pitänee vain toivoa parasta. Jos näille pikkuisille sitten kuitenkin käy kaikesta yrityksestä huolimatta huonosti, niin harrastukselta tippuu kyllä pohja pois.

[jarvij]

Entäpä jos kyseessä ovatkin panssarisiimaeliöt?
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/tauddino.php

[mysli]

Entäpä jos kyseessä ovatkin panssarisiimaeliöt?
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/tauddino.php

Kyllä vain, luin tuonkin linkin ja tätäkin vaihtoehtoa olen kovasti miettinut. Tämä sama lääke lupaa tehota ihonsamentajaan, en vain vielä ole saanut selville tarkoittaisiko tämä toimivuutta myös noihin eliöihin.

Kalojen iho ei kuitenkaan ole mitenkään tasaisen kerroksen alla, nystyt ovat pieniä, valkeita ja koholla ihosta.

Vaan en noilta sivuiltasi löytänyt tarkempaa mainintaa siitä millainen tuon lääkkeen tulisi olla. Tämä käyttämäni on ohjeen mukaan "tehokas erillaisien kalojen yleiskuntoa heikentävien loisten torjuntaan."

Miten nopeasti lääkkeellä pitäisi saada näkyviä tuloksia aikaan mikäli palloja vaivaa pilkkutauti? Entä jos kyseessä ovat panssarisiimaeliöt? Mistä tiedän milloin vaihtaa lääkettä jos tuloksia ei synny ja mitä kokeilla seuraavaksi? Nyt käytössä tosiaan tuo JBL Punktol 1000.

Joten tuo esittämäsi kysymys on oikeastaan juuri sellainen johon toivoisin kaltaisesi asiantuntijan apua. Tätä ennen ei ole tarvinnut kalatauteihin perehtyä, joten oma tietämys on hyvin vähäistä.

Niin ja olisiko kuvasta apua? En ole sellaista lähettänyt, koska tarkkuus ei välttämättä ole huippuluokkaa ja sanallinen kuvaus kertoo mielestäni oleellisen. Kuvankin toki saan esille, jos uskotte siitä hyötyä olevan.

[jarvij]

Näihin kysymyksiin auttaa mikroskooppi. Ilman sitä on kyseessä aina arvaus tai otaksuma.
Eivät lelumikroskoopit hirveitä maksa ja jo 40-100 kertainen suurennus riittää.

[mysli]

Näihin kysymyksiin auttaa mikroskooppi. Ilman sitä on kyseessä aina arvaus tai otaksuma.

Se valistunut arvauskin minulle juuri nyt riittää. En ollenkaan epäile, ettetkö osaisi antaa jotain arviota siitä, missä ajassa pilkkutaudin pilkut poistuvat oikealla lääkityksellä ja missä ajassa panssarisiimaeliöiden lääkitys alkaa vaikuttaa, mikäli toimii.

Ja mikäli tämä punktol 1000 ei molempiin tehoa, osannet suositella jotain toista valmistetta tai edes vihjata mitä vaikuttavaa ainetta kannattaa lähteä etsiskelemään. Taudin varmastakaan tunnistamisesta ei liene hyötyä ellei sille tiedä lääkettä? Mikäli samalla lääkkeellä ei sitten tosiaan voi hoitaa molempia, vaikka yleensähän pilkkutautilääkkeet ovat juuri noita kaupallisia iholoisten torjuntaan takoitettuja aineita, niin ainakin tuon 40 kertaisen suurennoksen saan hankittua.

[JonskuL]

Meilläkin oli altaassa pilkkutauti. Asukkeina 3 kimalaispalloa, 2 punapyrstöä, 2 piikkisilmää ja 2 puroplekoa. Pilkkuja oli vain palloilla ja ne hävisivät muutamassa päivässä lääkityksen aloituksen jälkeen mutta puroplekot menehtyivät! Luin jostakin että ne eivät yleensäkään kestä tauteja kovin hyvin...

[mysli]

Pilkkuja oli vain palloilla ja ne hävisivät muutamassa päivässä lääkityksen aloituksen jälkeen mutta puroplekot menehtyivät! Luin jostakin että ne eivät yleensäkään kestä tauteja kovin hyvin...

Kertoisitko mitä lääkettä käytit? Kiehtovinta tässä tapauksessa onkin se, että suurimmat epäilyt taudin alkuperästä kohdistuvat nimenomaan pikkuiseen puroplekoon, jossa ei ole pilkun pilkkua ja joka porhaltaa tyytyväisenä ympäri allasta.

Pilkut eivät ole ainakaan lisääntyneet, eivät kyllä sanottavasti vähentyneetkään. Kaloja tilanne ei edelleenkään vaivaa ja huomenna vaihdan sitten puolet vedestä ja annan uuden annoksen.

Aquasol, muistatko ja jaksaisitko kertoa tuliko palloille muita oireita kuin pilkkuja? Että osaisin yrittää ajoissa vaihtaa lääkitystä.

Kuinka tuo loisen tunnistaminen mikroskoopilla oikein tapahtuu? Sehän on ihon alla piilossa, joten onnistuuko tutkiminen edes kalaa vahingoittamatta?

[JonskuL]

Kuulostaa eriskummalliselta! Itse olin hämmästynyt ja pettynyt kun molemmat puroplekot kuolivat pallojen selvitessä taudista loistavasti! Lääkkeenä käytin Waterlifen Prootozinia Helsingin Akvaariokeskuksen ohjeiden mukaan eli nostin lämpötilaa muutamalla asteella ja annoin lääkettä 1ml/15L päivinä 1,2,3,6,8,10 ja 12. Lisäsin myös veden hapetusta ja vaihdoin 1/3 vedestä ennen lääkityksen aloitusta sekä ennen lääkkeen antoa päivänä 8. Tämä ainakin minulla auttoi pallojen pilkkuihin (aloitin lääkityksen samana päivänä kun pilkut ilmestyivät).

[aquasol]

Mysli,
meillä asia eteni siten, että pilkut tulivat ja menivät protozinilla. Tällöin oirehtivat vain pallot. Altaassa oli silloin puropleko ja partis ja muutama monninen. Pallot silpoivat monnisten evät, jolloin altaaseen jätin vain partiksen pallojen kanssa. Noin kahden viikon päästä pilkut palasivat ja tällä kertaa jäädäkseen. Ei auttanut protozin eikä mikään. Pilkut lisääntyivät vähitellen. Korostan vielä, että pilkut olivat kuin pienen pientä aknea, hiukan koholla kalan ihosta. Kalat olivat virkeitä ja söivät hyvin. Tilanne pysyi muuttumattomana. Vaihdoin lääkitystäkin (en tosin muista mikä oli lääkkeen nimi), mutta ei apua. Lopulta pallot olivat täysin pilkkujen peitossa, piiloutuivat ja lakkasivat syömästä. Kun ensimmäinen näistä kolmesta löytyi työpäivän jälkeen vainaana, päästin loputkin päiviltään kärsimästä. Koko episodi tapahtui noin 1,5 kuukauden aikana.

[mysli]

Kiitos aquasol. Mikäli nyt ylipäätään saan pilkut palloista pois ja ne sitten palaavat, niin en enää kokeilekaan lääkitä pilkkutautia vaan sitten noita panssarisiimaeliöitä epäilen. Samoilta pilkut kyllä vaikuttavat kun nuo sinun kuvaamasi, mutta samoin sanoin olen lukenut pilkkutaudistakin kerrottavan. Jos huonoin mahdollinen vaihtoehto tässä toteutuu, niin yksi palloista päätyköön sitten E elaan, saadaanpahan ehkä molemmat sitten selvyys mistä tässä olla kysymys.

[Majqua]

käytin Waterlifen Prootozinia Helsingin Akvaariokeskuksen ohjeiden mukaan eli nostin lämpötilaa muutamalla asteella ja annoin lääkettä 1ml/15L päivinä 1,2,3,6,8,10 ja 12. Lisäsin myös veden hapetusta ja vaihdoin 1/3 vedestä ennen lääkityksen aloitusta sekä ennen lääkkeen antoa päivänä 8.

Minä myös käytin tätä lääkitystä ja näillä ohjeilla. Tein myös reilun vedenvaihdon ennen ensimmäistä lääkeannosta. Minulle sanottiin että pilkkutauti voi olla jotain ns. suolistoversiota jolloin taudinaiheuttaja saattaa elää nuoliaisten (monnien?) suolistossa pitempäänkin kalan oirehtimatta mutta kala voi tartuttaa tautia muihin kaloihin ja tämä sairaus nujerretaan vain tuolla erityisen pitkällä hoitorupeamalla.

[mysli]

Lieneekö kukaan muu kuin minä käyttänyt tätä Punktolia pilkkutautiin? Se nyt oli kuitenkin ainoa, jota paikallisesta liikkeestä saa. Ohjeet neuvovat tarvittaessa uusimaan annostuksen kolmantena ja vielä viidentenäkin päivänä. Aina ennen uutta annosta tehdään 50% vedenvaihto. Sen pidemmälle neuvoja ei paketissa ole. Jos siis pidempään hoitorupemaan pitää ryhtyä, niin joudun ilmeisesti vain soveltamaan.

Pilkut ovat vähentyneet ainakin yhdellä kalalla, jotain siis ainakin tapahtuu. Koska kalatkin vaikuttavat ihan virkeiltä, niin ei kai tässä näin huolissaan pitäisi olla.

Toimipa tämä lääke tai ei, niin en kuitenkaan suosittele tuotetta ellei englanti suju vähintään yhtä hyvin kuin suomi, suomentaja kun on laiskuuttaa jättänyt puolet ohjeista kääntämättä, oleellisiakin seikkoja. Kuten vaikkapa sen, että ainetta pitäisi periaatteessa käyttää ensimmäisellä kerralla yhdessä JBL:n Ektol cristalin kanssa.

[mjalava]

No mitäs ihmettä! Minullakin oli jokin aika sitten tämä pallopilkkutauti. Siis pilkkutauti, joka tuntui tarttuvan vain kimalaispallokaloihin. Lääkitys (protozin) seura-akvaarioon ei tuntunut vaikuttavan mitenkään, pallot saivat vaan lisää pilkkuja, muista kaloista ainoastaan kardinaalitetroilla oli muutama pilkku. Oletan että kimalaisten herkkyys johtui ainakin osin siitä, että altaaseen tulleet punapyrstöt (luultavasti liian lyhyt karanteeni ja siksi toivat myös taudin) purivat kimalaisia ja nämä tietenkin stressaantuivat siitä.

Kun alkoi näyttää huonolta, siirsin kimalaiset omaan 50 l sairaala-altaaseensa. Isossa altaassa lopetin kuurin, mutta partis ehti kuolla. Kuurin lopetuksen jälkeen lähes koko veden vaihto. Tauti oli tiessään pallojen myötä. Sairaalassa aloitin lääkityksen alusta, ihan normaaliannostuksella kun ajattelin että nyt pistetään loiset kuriin, toivotaan vaan parasta palloille.

Ja loisethan lähtivät, 12 päivän kuurin jälkeen kalat palasivat terveinä ja pirteinä kotiinsa eivätkä enää joutuneet pureskelunkaan kohteeksi. Olivat punapyrstöt tainneet kotiutua sen verran ettei tarvinnut ärhennellä. Siellä kaikki pörräävät kuten ennenkin. Yhdellä kimalaisista iho on vähän erikoisen näköinen, ihan kuin hieman rypistynyt. Kala on kuitenkin ihan pirteä ja terveen oloinen, nyt kuukauden verran tapahtuneen jälkeen alkaa olla jo lähellä normaalia.

Mistä ihmeestä yhtäkkiä kaikilla tämä samanaikainen "pallopilkkutauti"?!

Mika

[mysli]

Mistä ihmeestä yhtäkkiä kaikilla tämä samanaikainen "pallopilkkutauti"?!
Mika

Ei aavistustakaan, mutta pääasia, että saadaan hoidettua pois. Meilläkin näyttää nyt paremmalta, pilkut alkavat katoilla. Uusin kyllä lääkityksen vielä huomennakin, kun ohje siihen antaa luvan. Ruokahalua kasvattava tauti tuo ainakin täällä näyttää olevan. Pallot eivät ole koskaan syöneet niin paljon kuin nyt. Tuntuu, että kalat kasvavat ihan silmissä. Pallojen vastustuskyky taisi täälläkin olla hieman alentunut, sitkeää sinilevää kun koitin nujertaa myös ruokinnan rajulla vähentämisellä, samaan aikaan sitten vielä lisäsin altaaseen tuon pienen hyvinvoivan puroplekon, ilmeisesti sitten liian lyhyt karanteeni tässäkin.

Jostain syystä myös sinilevä alkaa kuukahtaa. joka sinänsä on hyvin outoa, kun lääkityksen vuoksi en voi käyttää hiilidioksidin levitystä tai lannoitustakaan. Akvaariossa tapahtuu outoja juttuja...

[mysli]

Jaahas. Yksi pilkku näkyy vielä. Mutta kalat ovat nyt sitten ikäänkuin pienen hennon harmahtavan pölykerroksen peitossa. Akvaariokaupassa epäilivät, että lääke on rasittanut ihoa ja siitä moinen ilmiö. Sain ohjeeksi vaihtaa taas vettä puolet, antaa täyden lääkityksen neljännen kerran ja lisätä puoli annosta Ektol crystalia.

Ohje ja diagnoosi tuntuu järkeenkäyvältä, miksipä pilkut olisivat kadonneet jos kyse olisikin alunperinkin samettitaudista? Lääkkeen luulisi olevan oikea, jos se kerran toimii.

[mysli]

No niin. Harmaa pölykerros on muuttunut pieniksi valkoisiksi pilkuiksi. Ehkä jotenkin pienemmiksi ja matalammiksi kuin ne ensimmäiset, mutta runsaasti on näitäkin.

Kalat ovat edelleen ja yhä vain virkeitä ja nälkäisiä. Hieman säikyiksi ovat kyllä käyneet. Ainoa todella huolestuttava ilmiö tapahtuu silmissä. Keltainen osa pienenee, kun silmät käyvät tummiksi reunoilta päin.

Sain neuvoksi jatkaa lääkitystä vielä sunnuntaihin, jos on pilkkutautia, niin siinä ajassa se kuulma varmasti lähtee. Jos ei, niin sitten vaihdan lääkitystä, jos se vielä järkevältä näyttää.

[mjalava]

En tiedä vaikuttaako mutta minulla pilkkutautilääkitys ei tepsinyt sisustetussa seura-akvaariossa mitenkään mutta sama annostus litraa kohden hoiti homman täysin tyhjässä sisustamattomassa altaassa jossa ei ollut kuin lämmitin ja suodatin.

Mika

edittiä: no joo, ei se täysin tyhjä ollut, olihan siellä tietenkin noiden lisäksi vettä ja ne kalat

[mysli]

En tiedä vaikuttaako mutta minulla pilkkutautilääkitys ei tepsinyt sisustetussa seura-akvaariossa mitenkään mutta sama annostus litraa kohden hoiti homman täysin tyhjässä sisustamattomassa altaassa jossa ei ollut kuin lämmitin ja suodatin.

Mika

Mielenkiintoista. Tosin en kyllä uskalla alkaa palloja siirtelemään. Tai sitten pitäisi nakata karanteeniin kaikki altaan kalat. Jos se vaikka on jossakin niistä tuo loinen piilevänä tms.

Noh, tänään taas vedenvaihto ja lääkitys, alkaa hiljalleen tuntumaan siltä, että juhannuksen suunnitelmat voipi unohtaa ja jäädä kiltisti kotiin tuijottelemaan vainoharhaisena kaloja.

[mysli]

Pilkut ovat käytännössä kadonneet. Eilen vielä näkyi muutama. Ihan vain varmuuden vuoksi teen tänään vielä vedenvaihdon ja annan viimeisen lääkeannoksen. Toivottavasti homma on sitten ohi ja kalat pysyvät terveinä.

Kimalaiset kyllä kestävät ihan normaaliannokset lääkettä tuolla punktolilla ainakin. Muutenkin sairastuminen on muuttanut kaloja hyvin vähän, pientä arkuutta ja silmien värin hentoa muutosta, mutta ruokahalu ja virkeys ovat ihan ennallaan. Ehkäpä tästä sitten selvittiin ihan säikähdyksellä.

Luottamus karanteenin suojaavuuteen taisi saada sen isoimman kolauksen.