En ihan ymmärrä: vesitestit

Jaska · Viesti Kirjoittaja **Jaska** » 16:06, 07.02.2004

Mittasin altaani vesiarvot ja tulos tällainen:
NO3 - 20
NO2 - 0
GH - 5
KH - 2
pH - 7

ja sitten kokeilin suoraan hanavedestä, tulos
NO3 - 10
NO2 - 0,5
GH - 5
KH - 2
pH - 7

eli ainoastaan No3 ja NO2 olivat hiukan erilaiset.
No kysymys sitten kuuluukin: Nämä pienet arvonheittelytkö tekevät hanavedestä sellaista ettei sitä suoraan voi kaloille lorottaa...
En siis ole aikomassakaan tehdä näin, haluaisin vaan tietää...

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 16:34, 07.02.2004

Siis miksi et voi käyttää tuota hanavettä suoraan kaloille? Mielestäni se käy ihan hyvin.
Vai onko jotain jota en tiedä? Tuleehan sinulle normaalia pääkaupunkiseudun vettä, jota kaikki lorottavat hanasta kalilleen.

Minun pitäisi viikottain seisottaa jotain 300 litraa. Kiitos ei! Suoraan letkulla hanasta akvaarioon.

Yhdistetty peräkkäiset viestit

Jaska · Viesti Kirjoittaja **Jaska** » 21:51, 07.02.2004

Juu siis tokihan minä vedenvaihdon yhteydessä laitan vaan ämpärillä vettä altaaseen, mutta tarkoitinkin siis sellaista että laittaisi kaiken veden uusiksi "kypsyttämättä" allasta. Kun ihmiset niitä vedenparannusaineita käyttävät... minä en ole koskaan sellaista laittanut...
No joo ei varmaan tuostakaan tekstistä mitään selvää ota

vielä uusi yritys: jos poistan kaiken veden altaasta niin voinko lorottaa hanavettä altaaseen ja laittaa sinne kalat samantien laittamatta mitään vedenparannusaineita?
Kun ei ole tekstin kirjoittamisessa verbaali lahjakkuus niin ei ole

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 21:59, 07.02.2004

Jaska kirjoitti:Juu siis tokihan minä vedenvaihdon yhteydessä laitan vaan ämpärillä vettä altaaseen, mutta tarkoitinkin siis sellaista että laittaisi kaiken veden uusiksi "kypsyttämättä" allasta. Kun ihmiset niitä vedenparannusaineita käyttävät... minä en ole koskaan sellaista laittanut...
No joo ei varmaan tuostakaan tekstistä mitään selvää ota
vielä uusi yritys: jos poistan kaiken veden altaasta niin voinko lorottaa hanavettä altaaseen ja laittaa sinne kalat samantien laittamatta mitään vedenparannusaineita?
Kun ei ole tekstin kirjoittamisessa verbaali lahjakkuus niin ei ole

Toki voit! Ei siihen mitään estettä ole. Hiekka ja suodatin ovat kypsiä eli ainakin hiekassa on bakteereita. Allas on siis kypsä, eli tyhjennät kypsän altaan kokonaan ja täytät sen uudella vedellä. Kun ylimääräkaasuja on hävinnyt muutamassa tunnissa, voit panna siihen kalat.

Aivan välittömästi täytön jälkeen kaloja ei ole hyvä lisätä, vaan todellakin antaa altaan seistä jonkin aikaa. Suodatin on hyvä pitää päällä tuona aikana, ja vaikka diffuusorilla lisätä ilmaa veteen jos diffuusori on pumpussa olemassa.

En tosin ymmärrä miksi haluat menetellä kertomallasi tavalla.

Jyrki · Viesti Kirjoittaja **Jyrki** » 21:59, 07.02.2004

No miksi ottaisit kaiken veden pois? Itse vaihdan noin 50% vedestä viikoittain ja laitan suoraan hanasta, enkä käytä vedenparannusaineita.

Jaska · Viesti Kirjoittaja **Jaska** » 22:34, 07.02.2004

En missään nimessä ole niin tekemässä

Tämä keskustelu lähti siis minun aivoituksistani että kun aina ihmiset "kypsyttelevät" altaitaan ja käyttävät niitä vedenparannusaineita niin minkähän ihmeen takia kun hanavesikin on niin hyvää...
Näin siis täällä itsekseni pähkäilin, kun huvikseen otin hanavedestä arvot.
Ja sitten päätin kysäistä täältä...
Eli siis jos joku joskus näin tekisi eli tyhjentäisi koko altaan (vaikkapa muuton yhteydessä) niin vanhaa vettä ei tarvitsisikaan säästää?
eli riittäisi kun jättäisi pohjasorat ja suodattimen pesemättä...

-minttu- · Viesti Kirjoittaja **-minttu-** » 22:37, 07.02.2004

Jyrki kirjoitti:No miksi ottaisit kaiken veden pois? Itse vaihdan noin 50% vedestä viikoittain ja laitan suoraan hanasta, enkä käytä vedenparannusaineita.

Kuin myös, paitsi 75%. Mikä mahtaa olla ajatuksesi takana poistaa kaikki vesi altaasta....superuteliaisuuteni iski Onko altaassa nyt kaljoja (

kirjoitan sen aina noin eka kerralla hajasormijärjestelmälläni ja sitten korjaus ) kaloja? Minkälainen kalasto?

Jyrki · Viesti Kirjoittaja **Jyrki** » 22:50, 07.02.2004

Jaska kirjoitti:En missään nimessä ole niin tekemässä
Tämä keskustelu lähti siis minun aivoituksistani että kun aina ihmiset "kypsyttelevät" altaitaan ja käyttävät niitä vedenparannusaineita niin minkähän ihmeen takia kun hanavesikin on niin hyvää...
Näin siis täällä itsekseni pähkäilin, kun huvikseen otin hanavedestä arvot.
Ja sitten päätin kysäistä täältä...
Eli siis jos joku joskus näin tekisi eli tyhjentäisi koko altaan (vaikkapa muuton yhteydessä) niin vanhaa vettä ei tarvitsisikaan säästää?
eli riittäisi kun jättäisi pohjasorat ja suodattimen pesemättä...

No eihän kypsyttäminen liity mitenkään vedenvaihtoihin? Kypsyttäminen tehdään perustettaessa allasta ja vedenvaihdot joka viikko, vai mitä mä en nyt tajua? Ja vettä ei tarvitse muuton yhteydessä säästää.

RPekka · Viesti Kirjoittaja **RPekka** » 22:54, 07.02.2004

Jaska kirjoitti:Tämä keskustelu lähti siis minun aivoituksistani että kun aina ihmiset "kypsyttelevät" altaitaan ja käyttävät niitä vedenparannusaineita niin minkähän ihmeen takia kun hanavesikin on niin hyvää...

Kypsyttäminen ja vedenvaihtohan eivät liity mitenkään toisiinsa, eikä vedenparannusainekaan kypsyttämiseen.
Kun uusi allas perustetaan se täytyy kypsyttää eli typenkiertoon liittyvien bakteerien täytyy asuttaa se. Tämä tehtiin "ennen vanhaan" lisäämällä kalat vähitellen, nykyisin käytetään erilaisia ammoniumsuoloja tai ammoniakkia bakteerien ruokana jotta ammoniumin nitriitiksi ja edelleen nitraatiksi muuttaville bakteereille on pureskeltavaa.
Juuri noiden typpibakteerien ansiosta NO2 on altaassasi nolla vaikka hanavedessä sitä onkin, bakteerit hapettavat sen nitraatiksi joka on melko suurinakin pitoisuuksina vaaratonta.

Jos allas ei olisi kypsä joutuisit vaihtamaan tuota hanavettä altaaseesi paljon jotta ammoniakkipitoisuus pysyisi kurissa. "Kypsyisihän" se allas siinä silti mutta hitaasti eikä bakteerien määrä pääsisi riittävän suureksi kuitenkaan.

Vedenparannusaineitahan taas käytetään vedenvaihtojen yhteydessä silloin jos hanavesi sisältää klooria. Kaupallisissa aineissa on usein muitakin höpöaineita mutta TAS:n kaupasta saa pelkkää kloorinsitojaakin.

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 22:57, 07.02.2004

Jaska kirjoitti:En missään nimessä ole niin tekemässä
Tämä keskustelu lähti siis minun aivoituksistani että kun aina ihmiset "kypsyttelevät" altaitaan ja käyttävät niitä vedenparannusaineita niin minkähän ihmeen takia kun hanavesikin on niin hyvää...
Näin siis täällä itsekseni pähkäilin, kun huvikseen otin hanavedestä arvot.
Ja sitten päätin kysäistä täältä...
Eli siis jos joku joskus näin tekisi eli tyhjentäisi koko altaan (vaikkapa muuton yhteydessä) niin vanhaa vettä ei tarvitsisikaan säästää?
eli riittäisi kun jättäisi pohjasorat ja suodattimen pesemättä...

No niinhän se juuri tulee tehdä esimerkiksi jos akvaariota pitää siirtää tai koko huusholli muuttaa.
Kaikki muut muuttavat paitsi vesi. Vedessä on vain haitaalisia bakteereita ja siirtostressistä kärsiviä kaloja ei ole syytä siirtää veteen, jossa on haitallisia bakteereita.

Lisää lukemista aiheesta:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/muutto.php

Aivan uusi allas pitää kypsyttää; siis jos sekä pohjahiekka (-sora), suodatin ja kasvit ovat uusia, ne pitää kypsyttää erli kasvattaa riittävä typpibkteeristo pohjaan ja biologiseen suodattimeen.
http://www.aquahoito.info/suomi/aloitte ... psytys.php
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/kypsytys.php

Jaska · Viesti Kirjoittaja **Jaska** » 10:22, 08.02.2004

No niin nyt ymmärsin

Juu aina vaan on mulle sanottu että muutossa mahd. paljon vanhaa vettä mukaan...
Eli vanhaa tietoutta...
Mutta nyt se lopulta upposi mun päähän joten suurkiitokset vastauksista

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 12:07, 08.02.2004

Ymmärtäisin jos jossain aavikolla kehoitettaisiin ottamaan mahdollisimman paljon vettä mukaan, mutta että kymmenien tuhansien järvien Suomessa.

Mitä ihme siinä vedessä on muka olllut niin arvokasta

Toisaalta pohjahiekan tai -soran ja biologisen suodattimen mukaanotto ja elävänä kuljettaminen (sekin muuten ilman vettä, vain kosteana) on tärkeää siirroissa ja muutoissa, jotta akvaario on perillä heti käyttöönotettavissa.

RPekka · Viesti Kirjoittaja **RPekka** » 12:54, 08.02.2004

jarvij kirjoitti:Ymmärtäisin jos jossain aavikolla kehoitettaisiin ottamaan mahdollisimman paljon vettä mukaan, mutta että kymmenien tuhansien järvien Suomessa.

Mitä ihme siinä vedessä on muka olllut niin arvokasta

Eiköhän syynä ole ollut se että kun wanhojen hoito-ohjeiden mukaan vettä ei ole saanut vaihtaa on sen fysiologiset ominaisuudet olleet kovin erilaisia. Kun sitten joku on joutunut vaihtamaan vaikka puoletkin vedestä niin nurinpäinhän ne kalat siitä ovat kääntyneet. Tästä tulee helposti ajatus että se vedenvaihtohan ne kalat tappoi.

Jyrki · Viesti Kirjoittaja **Jyrki** » 13:58, 08.02.2004

Suomi24 palstalla joku itseään "asiantuntiana" sanova väittää aina vedenvaihdoista keskusteltaessa, kuinka vesi on se jossa bakteerit elävät.

Hänen mielestään hiekassa ei ole mitään arvokkaita bakteereja

Eli ei ihme kun näitä vääriä käsityksiä on vieläkin liikkeellä.

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 14:25, 08.02.2004

Kyllä vesi on se, jossa bakteerit elävät, mutta pääasiassa ne ovat hajottajabakteereita, joiden joukossa on patogeenejakin. Niiden siirtämisessä akvaariosta toiseen ei ole mitään mieltä. lisäksi ne lisääntyvät erittäin nopeasti.

Hyödylliset ammoniumia nitriitin kautta nitraatiksi hapettavat bakteerit ovat sessiilejä eli ne kasvavat pinnoilla. Ne lisääntyvät bakteereiksikin hyvin hitaasti, joten niitä on syytä häiritä mahdollisimman vähän.

Kypsyttäminen tarkoittaa nimenomaan niiden kasvattamista. Siltä vältytään kokonaan, jos noita baktereita saadaan riittävästi siirretyksi akvaariosta toiseen.