Siniravuista

[Pirita]

Suskin kaksi Sinirapua (Procambarus alleeni) muuttivat sitten meille, ja ovat asustelleet akvaariossamme nyt parisen viikkoa. Tänään kun isompi rapu kellotteli selällään altaan pohjassa kaikessa rauhassa, hyökkäsi pienempi rapu sen päälle melkoisen aggressiivisen oloisesti. Pienempi rapu nappasi Tapsan sakset ja pari jalkaakin pihtiotteeseen, ja nytkytteli pyrstöllään Tapsan vatsaa vasten. Homma kesti kaikkineen viitisen minuuttia. Alkuun luulin, että nyt tuli Tapsalle lähtö, sen verran ronskisti pienempi rapu siihen kävi käsiksi, mutta sitten ajattelin, että oliskos kyse kuitenkin jostain vallan muusta
Mulla ei ole koskaan ollut muita ötököitä kuin kaloja akvaariossa, joten kokemukseni näistä "mönkijöistä" on kovin vähäinen. Mitenkäs nämä veijarit lisääntyvät (miten kutu tapahtuu, kauanko poikasten kuoriutuminen kestää jne..)? Mistä sukupuolet tunnistaa (eli onko Tapsa sittenkin Tanja??? )
Kuinkahan usein rapuja pitäisi ruokkia? Olen yrittänyt tarjota niille pohjatabletteja ja kesäkurpitsaa, niitä kohtaan ravut eivät osoittaneet mitään mielenkiintoa. Pakastettujen katkarapujen kimppuun molemmat kävivät kovin innokkaasti, mutta näykkivät niitä vain vähäsen. Ja sen jälkeen tulivatkin kalat samoille apajille ja pistelivät katkaravut poskiinsa. Oliskos hyvä jättää esim. just pakastekatkarapuja yöksi akvaarioon, silloin ehkä niistä jäisi jotain ravuillekin, eivätkä kaikki menisi kalojen suuhun. Kun jotenkin tuntuu, että saavatkohan ravut tarpeeksi ravintoa ahmattikalojen jäljiltä...?

[Leba]

Hei Pirita

Siinä oli kosintamenot ja parittelu. Pienempi onkin koiras luultavasti.
Samantapainen tuntomerkki kuin muillakin ravuilla. Koiraalla muistakseni viides(tai kuudes) jalkapari on muodostunut paritteluevääksi. Näkyy vain jos ottaa ravun kiinni ja katso alhaltapäin. Naaras useimiten tässä lajissa suurempi. Odotettavissa munia pyrstön alle. Naaran kutu kuoriutuu noin kahdessa viikossa. Poikkaset syövät tavallista kalanruoka, "vihersalatilla höystettynä"(plekoruoka: zuchini, salatinlehti, jne.).

[jarvij]

Jos nyt kuitenkin sovittaisiin ettei kutu mininkään kuoriudu, vaan pyrstön alla olevat poikasiksi kehittyneet munat kuoriutuvat.

[Pirita]

Kiitos kun korjasit, mutta lopputulos kuitenkin sama, mikä lienee tärkeintä!
Toki on hyvä, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä, mutta tällaisessa harrastuspohjaisessa nettisivustossa se ei lienee se olennaisin asia.
Vinkkejä, neuvoja ja kokemuksia voi jakaa ilman täydellistä pilkunviilausta tai termien täsmällistä tuntemusta, tärkeintähän on se että asia tulee ymmärretyksi ja hyödynnetyksi.
Joka tapauksessa, jään odottelemaan ja katsomaan, mitä tuleman pitää..siis rapuihin liittyen

[Pallokala]

Hei kiitos ihan sikana näistä kaikista tiedoista teille, mulla on iso sinirapu jonka tyttis kuoli koska sillä oli vain yks jalka, ostin ne TAY:n huutokaupasta ja oli niin pitkä kotimatka ettei se kestänyt ja kuoli nälkään yksjalkaisena. Nyt etsin sille tyttöä sille jälkeenjääneelle

Minä pidän niitä erillisessä altaassa kun ei ne oikein ole sopivia kalojen kanssa. Ne tykkää katkarapupelleteistä tosi paljon ja se (kuulemma) tekee hyvää niiden kuoren rakentamiselle.

[Pirita]

Että näin! No, huvinsa kullakin...
ANTEEKS nyt kauheesti, kun vaivasin teitä guruja typerällä kysymykselläni. Enpä enää toiste tule teitä häiritsemään.
Toki tiedän, että aina kaloja, rapuja tai mitä tahansa eläviä hankkiessaan pitäisi etukäteen tietää niiden elinolosuhteista ja muusta, mutta koska rapujen edellinen omistaja halusi päästä niistä eroon mahd. pikaisesti ja minulla on altaassani suht samanlaiset olosuhteet kuin edellisessä paikassakin niillä oli (missä ravut kuitenkin viihtyivät), ajattelin, että en nyt niin valtavan suurta rikosta tee ottaessani niitä vastaan ja hankkiessa tietoa näin jälkikäteen.

[jarvij]

Ei ole olemassa typeriä kysymyksiä. Vastauksissa sekä korjataan, jos korjattavaa on ja annetaan lisätietoa jos sitä annettavissa on. Herneitä on turha vetää netään.
Ravuista kaikenkaikkiaan tiedetään akvaariopiireissä vielä valitettavan vähän.

[Pirita]

Ok!
Pointti oli, että ainakin minusta on pääasia, että täällä käydään vilkasta keskustelua; kysytään, annetaan neuvoja ja jaetaan kokemuksia ja että mukaan mahtuisivat kaikki aivan aloittelijasta kokeneeseen guruun ilman, että mahdollisiin kirjoitusvirheisiin takerruttaisiin tai "ei niin järkeviin" kysymyksiin vastattaisiin älyttömän ylimielisesti...
Että näin.

[jarvij]

Ongelmana kuitenkin on ettei keskustelua synny, jos keskusteltavaa ei ole. Ravuista sitä todellakin on valitettavan vähän.

Sivuilleni olen tietoa kerännyt ja sielläkin on vain nimeksi:
http://www.aquahoito.info/suomi/ayriais/index.html
Varsinkin rapujen osalta nimistö on monelta kateissa.

[Leba]

Jos nyt kuitenkin sovittaisiin ettei kutu mininkään kuoriudu, vaan pyrstön alla olevat poikasiksi kehittyneet munat kuoriutuvat.

Ensinäkiin, kiitos kuin korjasit. Mainittaisiin, että suomi ei ole äidinkielini, joten virheitä tapahtuu, kun ei ole aikaa roikkua tuntikaupalla ja kiireellä yritän jakaa vinkkejä muillekiin. Varsinkiin kun tänne ei kirjoiteta mitään artikkeleita, vaín simppeleitä ja lyhyitä vastauksia.

Mieleestäni näissä forumeissa koko ajan puhutaan kuduista ja sen kehityksestä sekä kutu niin-kutu näin, enkä nähnyt (tai jäi huomamatta) yhtäkään korjausta aikaisemmin. Siis kertokaa nyt eikös, näissä puheissa kutu tarkoitakiin "mätimunia" sekä sen kehitysasteita?

Kyllä, olen täysiin selvillä, että mätimunista kuoriutuu ravunpoikasia, olen muutama erä kasvattanut tästäkin lajista.

[jarvij]

Varsinaisesti kutu on tapahtuma, jossa kalat kutevat. Kalat nousevat kudulle. Kaloilla on kutuaika jne.
Kudun aikana naaraat laskevat mätiä eli munia ja koiraat maitia, jossa ovat siittiöt.

Kudun tuloksen syntyy hedelmöitettyä mätiä, jos se on yhtenä kasana, joukkona, rykelmänä.

Jos mätimunat ovat erillisiä kuten lohella, siialla ja vaikka kirjoahvenilla, puhuttan munista tai mätimunista

Ravuilla hedelmöitys tapahtuu ennen munintaa (ei siis kutua, ravut eivät kude). Rapunaaraat munivat pyrstönsä alle, ja munat jäävät pyrstöjalkoihin kiinni.

Liman peittämää munaryhmää, kuten sammakoilla, kutsutaan myös kuduksi. Samoin kalojen mätiä voidaan kutsua kuduksi.

Parempi kuitenkin olisi käyttää mäti- ja mätimuna-sanoja, sekä jättää kutu ja kuteminen kuvaamaan itse tapahtumaa.

Kirjoahvenet huolehsivat mädistään tai munistaan ja poikasistaan jne.

Marmorirapu munii omia aikojaan eli jaskee mätimunansa pyrstönsä alle. Koiraita se ei välttämättä ole nähnytkään.

[mjalava]

Marmorirapu munii omia aikojaan eli jaskee mätimunansa pyrstönsä alle. Koiraita se ei välttämättä ole nähnytkään.

Näin näkyy tekevän. Pienen poikasen kun pistää akvaarioon yksikseen, se ensin kasvaa vähäsen ja sitten rupeaa poikimaan. Tai siis munimaan muniaan pyrstönsä alle tms, tuskin kuitenkaan mätimään

Mutta se kysymys, tiedätkö onko olemassa marmorirapukoiraita? Olisiko lisääntymisessä (määrässä, tiheydessä, poikasten "laadussa") eroa jos altaassa olisi koiras? Ei kyllä ihme jos eläinlaji jää alkukantaiseksi jos ei geneettistä muuntelua tapahdu kuin mutaatioiden kautta.

Mika

[jarvij]

En tiedä, mutta veikkaan että tietyissä ympäristöolosuhteissa noita ilmestyisi mm. mainitsemastasi syystä.
Samahan se on tavallisilla vesikirpuillakin (äyriäisiä nekin) niillä nousevissa lämpötilossa syntyy vain naaraita, ja laskevissa sitten myös koiraita.

Tiedä sitten, miten noilla ravuilla.

[kv-setä]

Oki van Kenobilla on muutama sata alleniin poikasta, niiden Levante Boscon TAY:n huutokauppaan tuotujen jälkeläisiä. Okiin saa yhteyden YV:nä.
Kari

[Aphrodite]

Tänään kun isompi rapu kellotteli selällään altaan pohjassa kaikessa rauhassa, hyökkäsi pienempi rapu sen päälle melkoisen aggressiivisen oloisesti. Pienempi rapu nappasi Tapsan sakset ja pari jalkaakin pihtiotteeseen, ja nytkytteli pyrstöllään Tapsan vatsaa vasten. Homma kesti kaikkineen viitisen minuuttia.

Tänä aamuna oli minun akvaariossani samanlainen "painituokio" menossa Sain siitä napattua jopa yhden huonolaatuisen kuvankin.

Mietin, että jos tuo homma onnistui ja odotettavissa on poikasia kannattaisiko minun siirtää naaras hieman ennen munien kuoriutumista omaan altaaseen? Tuossa altaassa missä nyt ovat on nimittäin sangen ahnas tetraparvi, jonka pelkään pistävän poikaset poskeensa alta aikayksikön...

[Majqua]

Mutta se kysymys, tiedätkö onko olemassa marmorirapukoiraita? Olisiko lisääntymisessä (määrässä, tiheydessä, poikasten "laadussa") eroa jos altaassa olisi koiras? Ei kyllä ihme jos eläinlaji jää alkukantaiseksi jos ei geneettistä muuntelua tapahdu kuin mutaatioiden kautta.

Muistan lukeneeni jostain artikkelista, että tutkijat eivät olisi koskaan vielä tavanneet marmorirapukoirasta. Valitettavasti minulla ei ole mitään hajua mistä tuo virke on mieleeni jäänyt.

[kv-setä]

Oki van Kenobin allennii-koiras hyökkäsi kuorta vaihtamassa olleen naaraan kimppuun ja nirhasi sen hengiltä.

Onneksi on muutama poikanen tallella.

Kari

[Leba]

Oki van Kenobilla on muutama sata alleniin poikasta, niiden Levante Boscon TAY:n huutokauppaan tuotujen jälkeläisiä. Okiin saa yhteyden YV:nä.
Kari

Hei Kari,

Pieni korjaus: Levente Bacsó, ja se olen minä Leba.

Uskoisiin että tällä, hetkellä "tällä" pyörivät ravut on lähtöisiin minulta ja joukko on vielä todella harvassa.

Halukkaille löytyy sinirapuja 3-4 cm kokoisia, kunhan otatte yhteyttä.

Huomenna esim. lähden Helsinkiin ja olen 2 tuntia tavoitettavissa Biomedicumin lähettyvillä. Jos pääkaupunkiseudulaisilla on rapuintoa tänään saa ilmoittaa.

[kv-setä]

No terve vaan. Nimeä en oikein muistanut mutta tavattu ollaan Turkkusessa TAY:n bileissä.

T:Kari

[okiwan kenobi]

Pieniä vinkkejä olisi tarjolla, onhan ensimmäinen "poikue" jo 3 viikkoa vanha, eikä senpuoleen kokemustakaan ole poikasista sen enempää. . mut jos kelpaa niin. . .

Muniaan kantava naaras kannattaa siirtää sellaiseen altaaseen jossa ei ole muita "eläviä".Kalat ym., syövät poikaset suihinsa välittömästi.

Jokin sopivan kokoinen rasia tms. johon rapuemo hyvin mahtuu, toimii hyvin siirtoastiana. EI HAAVILLA

Muutaman päivän kuluttua kun poikaset ovat kuoriutuneet, kannattaa emo EHDOTTOMASTI siirtää pois poikasten altaasta. Ravuthan ovat pohjimmiltaan kannibaaleja. Alussaha emo kyllä suojelee poikasiaan mutta jatkossa saattaa syödä ne.

Ja poikasille tarpeeksi piilopaikkoja altaaseen. . ovat turvassa isommilta poikasilta. Evääksi kelpaa kaikki kalanruuat, myös pakaste surviainen menee kuin spagetti ylim. kasvit kannattaa syöttää poikasille, karvalehti kelpaa ERITTÄIN hyvin
Lisätietoja kannatta kysellä yv:nä
-okiwan kenobi-

[Suski]

Suskin kaksi Sinirapua (Procambarus alleeni) muuttivat sitten meille, ja ovat asustelleet akvaariossamme nyt parisen viikkoa. Tänään kun isompi rapu kellotteli selällään altaan pohjassa kaikessa rauhassa, hyökkäsi pienempi rapu sen päälle melkoisen aggressiivisen oloisesti. Pienempi rapu nappasi Tapsan sakset ja pari jalkaakin pihtiotteeseen, ja nytkytteli pyrstöllään Tapsan vatsaa vasten. Homma kesti kaikkineen viitisen minuuttia. Alkuun luulin, että nyt tuli Tapsalle lähtö, sen verran ronskisti pienempi rapu siihen kävi käsiksi, mutta sitten ajattelin, että oliskos kyse kuitenkin jostain vallan muusta

Jep, tuota ne teki meilläkin, taisin vaan unohtaa sanoa...Pari kertaa näin myös sellaisen vaalean pilven jotain hmmmm... erikoisen näköistä ainetta pöllähtävän veteen. Arvelin että voisiko olla maitia? Kuten kerroin, en ole koskaan ennen omistanut rapuja joten tietoni noista asioista on vähän suppeaa.

Mistä sukupuolet tunnistaa (eli onko Tapsa sittenkin Tanja??? )

Epäilin yhden kirjoituksen perusteella myös että noin asia varmasti on, mutta kun se "Tapsa" vaan sopi niin hyvin... On meillä Irmeli-niminen tuuhea partainen partamonnikin...

Pakastettujen katkarapujen kimppuun molemmat kävivät kovin innokkaasti, mutta näykkivät niitä vain vähäsen. Ja sen jälkeen tulivatkin kalat samoille apajille ja pistelivät katkaravut poskiinsa. Oliskos hyvä jättää esim. just pakastekatkarapuja yöksi akvaarioon, silloin ehkä niistä jäisi jotain ravuillekin, eivätkä kaikki menisi kalojen suuhun. Kun jotenkin tuntuu, että saavatkohan ravut tarpeeksi ravintoa ahmattikalojen jäljiltä...?

Minä syötin katkarapupellettejä, ne oli ihan supernamia. Mutta nyt kun olen Leban kanssa puhunut, niin luultavasti en kuitenkaan ruokkinut niitä tarpeeksi, koska olivat niin agressiivisia ja tuhovimmaisia. Kasviksiakaan ne eivät saaneet läheskään joka viikko, vaan vain silloin, kun syötin monneillekin. Muistaakseni kiehautettu salaatinlehti oli maittavaa heidän mielestään.

Kerrohan sitten, miten rapu-vauvojen kanssa kävi...[/quote]

[Kaizu]

Meille tuli okiwan kenobilta pariskunta noita sinirapuja ja kuorenkin ovat jo vaihtaneet.

Meillä majailevat omassa 85 litraisessa jonka pohjalla hienoa hiekkaa ja paljon puuta ja muuta roinaa piiloiksi.

Kuinkahan paljon nuo syövät, entä onko nuo katkarapupelletit + viherruoka sopiva ruokavalio noille vai pitäisikö antaa lisäksi vielä jotain muuta, kuten pakastesimpukoita?

Ei näkynyt ainakaan vielä jarvij:n sivuilla Procambarus allenin esittelyä. Eikös sinne pitänyt tulla sellainenkin?

[jarvij]

Öh! Tässä vaiheessa menisi sitten kääntämiseksi, koska omia kokemuksia ei ole, mutta jos joku niistä kertoo ja kuviakin tulee, niin piankos moista sivuilleni laitan.
Tarkista sitten vain tiedot lähdesivuilta
http://www.wirbellose.de/arten.cgi?acti ... &artNo=016

[Kaizu]

Ah, löytyihän se Leban kirjoittama tarina siniravusta

Hei,
ajattelin selventää asiaa, joka on kiireiden takia jäännyt pois huutokauppassa. Eli ohjeet.
Se on samalla myös vastaukseni monen tässä herännen kysymykseen.


Nämä erittäin kauniit ravut ovat luonnollisesti ihan sinisiä kauttaltaan, kotoisiin Floridan vesistöistä. Ovat ilmestyneet akvaariomarkkinoille Interzoo messuilla joskus reilut 5 vuottaa sitten. Sen jälkeen harvat akvaristit kasvattivat pieniä määriä.
Sinirapu suosii keskikovaa, pH- taan neutraali vettä. Veden pH ei kuittenkaan saisi laskea alle 6 kuin hetkellisesti. Kuten kaikki rapueläimet nämäkin kuolevat vanhassa, pehmeässä, hapahkossa vedessä. Ravinnoksi kelpaa mikä vaan, sinnikkästi kilpailevat osuudesta kalojen kanssa. Pelletit, tablettit, pakasteruoat, keittetyt kasvikset (pleco special), hiutaleet on ravuile suurta herkkua. Kasvavaat noin 10-12 cm kokoisiksi ja viihtyvät 21-28 C asteisessa vedessä(minimilämpötila 18). Jos ne ovat nälkäisiä, tai jostain syystä stressantuneita saattavat leikellä kasveja, muuten jättävät niin kasvit kun kalatkiin rauhaan. Nämä eivät ole sama lajia kuin Jukka Järvisen isoiksi kasvavia Cherax sp. , eikä marmorirapu ( Procambarus sp.) vain:

Tämä rapu on nimeltään Procambarus alleeni.

Kuorenvaihdon yhteydessä kannattaa jättää, kuoreet veteen, ravut syövät oman kuoreensa ja täteen saavat kalsiumia talteen seuraavan isomman kuoren kovettamisen. Moni toki tekee sellaisia hätä virheitä, että luulee ravunsa kuolleen ja heitä kaikki pois. Sinne meni ravut, mahdollisesti kuorineen. Rapujen köllöttely on heille ihan normaali elämäntapa. Ravut ei turhaan liikkuu ainakin päivisin.
Kannattaa kysyä tai lukea hiukaan ravuista yleistä tietoa, jos on aikomus harrastaa. Olen pitänyt monenlaisia eliöitä, mutta ravut olivat aina lähellä sydäntäni. Ne ovat jotenkiin mieleenkiintoisia otuksia. Itselläni olisi myös muutamaa kuva CD-llä, ongelma on siinä, etten osa linkittää tänne. Ohjeita kaipaisiin.
Tässä oli lyhyesti ja ydimekkästi kaikki, mitä täytyy tietää.
Mielestäni hyvää äyriäis sivu, linkki mistä voi tarkistaa peruustietoja ja katsoa kuvia.

http://users.swing.be/sw018249/alleni_uk.htm

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 37#3383437

[jarvij]

Nyt noista kolmesta "siniravusta" on tekstit ja kuvia sivuillani
http://www.aquahoito.info/suomi/ayriais ... index.html