Kukaan kokeillut "kuivastarttia" akvan kanssa?

[Sisso]

Ihan uteliaisuuttani kyselen, kun ei ole vastaan tullut, josko joku Awlainen olisi kokeillut tätä http://www.aquaticquotient.com/forum/sh ... or-startir? Olisi mielenkiintoista kokeilla tätäkin tapaa käynnistää akva, kun sillä(kin) on varmasti etunsa jos menee suunnitelmien mukaan. Kokemuksia siis kellään? Kommentteja?

Millehän palstalle tämä olisi oikeasti kuulunut? Laitoin sen nyt tänne, kun siinä ovat kasvit isossa roolissa.

[miljoonakala84]

MIkä idea tuossa "kuivakäynnistyksessä" oikeen on?

[MA7xGE]

Aloitetaan ilman kypsytystä akva täynnä kasveja?

[D_A_D]

Kuivemman käynnistyksen idea on varmaankin noiden varsin rimpulan näköisten kasvien kunnollisessa juurtumisessa.
Eihän sillä ole mitään merkitystä minkälaisessa vesimäärässä typpibakut tuolla pohjassa lisääntyy.
Projekti näytti olevan varsin verkkainen, joten kiire ei saa olla.

[Sisso]

Kokemukset tuosta tavasta näyttäisivät olevan moninaiset lukemani perusteella. Joku vannoo sen nimeen ja joku kiroaa, kun kasvit mätäni. Yksi etu on levän välttäminen, toinen se, että pioneerikasvit (jotka nekin täytyy olla tietyntyyppisiä) ovat hyvässä kasvussa melko nopeasti ja akva ainakin osin tasapainoisempi sitä kautta, kun kalat saapuvat. Juu, ei ole mikään hätäisen ihmisen tapa käynnistää akva! Yksi hankaluus voi olla tarvittavan Co2n lisäämisen järjestäminen, tai kelle on kelle ei, mutta myös hiilarin saannin turvaaminen täyttämisen jälkeen, jotta sitä pissaa kasveille tottumaansa tapaan. Tässä näyttäisi olevan kriittinen kohta, jossa menee helposti metsään. Tom Barr laittelee ja hoitaa akvoja työksensä, tiedä sitten onko tuo menetelmä oikein ja hallitusti tehtynä asiakkaille mielyttävämpi katsella kuin tasapainoaan hakeva leväpulju, jota saisi olla siistimässä jonkin aikaa useinkin (asiakkaiden mieliksi). Tuo on yksi tapa muiden joukossa startata akva, tuskin loppupeleissä parempi tai huonompi. Siksipä kiinnostaakin kuulla, josko joku olisi sitä kokeillut suomessa, millä eväillä ja millä lopputuloksella.

Mielenkiintoinen ero meillä ja jenkkilässä (näköjään muuallakin), että meillä valtaosa akvoista porskuttaa hiekka/sorapohjalla, mutta tuolla näytettäisiin käytettävän järjestäen valmiita pohjanmatskuja. Mulle on jäänyt hiukan epäselväksi, voiko kuivastarttia edes käyttää hiekkapohjalla. Luulisi, että valmiit pohjamatskut rantautuisivat meillekin jossain vaiheessa, nythän niitä ei saa Suomessa mistään (?).

[KaOl]

Eiks tähän kävis sora + kissanhiekka (ei kaikki lajit vaan bentonit on muistaakseni se savilaji tai mikä se on suomeks) tai poltettu savi, sitähän toi ada vissiin periaatteessa mm sisältää?

Tai sit toi maa-akvan periaate mitä mä kokeilen...hmmm... mielenkiintoista...

Kokeilkaa joku ja kertokaa ihmeessä miten onnistui!

[-tombba-]

Drystarttia on tullut harkittua 450 litraisen osalta jo pitkään joten siitä saattaa tulla kokemuksia vielä tämän vuoden puolella. Kovin moni mainostaa hyväksi tuota metodia, mutta saa sitten nähdä jos sen toteuttaa mihin siitä on.

[Maisu]

tiedä sitten onko tuo menetelmä oikein ja hallitusti tehtynä asiakkaille mielyttävämpi katsella kuin tasapainoaan hakeva leväpulju, jota saisi olla siistimässä jonkin aikaa useinkin (asiakkaiden mieliksi).

Ihmettelin jo jokin aika sitten ja toistan nyt ihmettelyni, että mistä tulee nykyinen käsitys että makeavesiakvaarion käynnistykseen liittyisi jokin "levävaihe"? En ole milloinkaan kuullut moisesta. Merivesialtaissa näitä kuulemma joskus nähtiin menneinä vuosina mutta sielläkin niiden pitäisi olla jo kokonaan taaksejäänyttä elämää. Miksi siis yritetään markkinoida näin vanhentunutta ajattelumallia makeavesipuolelle jossa sentään on jo sellaiset 150 vuotta osattu perustaa levätön akvaario?

[Sisso]

Toi oli lähinnä vitsi. En usko että kyseinen hemmo käyttäisi sekunttiakaan aikaa levien putsaamiseen saatikka että siihen olisi tarvetta. Se laittaa akvan pystyyn ja se on toimiva ekasta minuutistaan lähtien.

Mutta olen kyllä ihmetellyt samaa kuin maisu. Tosiasia kuitenkin on, että isolla osalla porukkaa uudet akvat kukkii jonkun kuukauden perustamisen jälkeen. Syykin on selvä. Ei niin, etteikö se olisi normaalia vallitsevissa olosuhteissa, mutta olosuhteet voisi olla toiset. Mutta mitä tulee siihen, että tieto olisi kaikkien saatavilla, helposti, ei mielestäni pidä täysin paikkaansa (vaan eihän maisu näin väittänytkään). Niillä ohjeilla akvan perustamisesta, mitä yleisesti jaellaan, saa lähes satavarmasti ekskursion levien ihmeelliseen maailmaa, ihan tilaamattakin. Mistä löytää tiedon: näin perustat levättömän akvan (heti alusta) kun ainakin niissä opuksissa joita olen selaillut, kehoitetaan kärsivällisyyteen tämän " täysin luonnollisen asian" kanssa. Levättömyys, siis tasapaino akvassa, edellyttää tiettyjä seikkoja, joskin isolla osalla porukkaa ne vaatimukset täyttyvät itsekseenkin, ainakin ajan kanssa, mutta jos nyt puhutaan vain akvasta johon ei tule ns. alkuvaiheen leviä, se pitäisi saada tasapainoiseen tilaan jotakuinkin heti. Kuka meistä on osannut hankkia tällaiset tiedot ennen kuin perusti edes ekan akvansa? Veikkaan, että aika harva. Vielä on työmaata, kun kuitenkin niinkin moni, täälläkin, painiskelee levän kanssa. Tämä ei ollut suunnattu maisulle, vaan ihan yleisesti.

Toisekseen, ainakaan mun ei tarvitse markkinoida mitään "levämallia" makeavesipuolelle. Olen kokeillut leväakvat, opin läksyni ja nyt kun perustan akvan, palikat laitetaan kohilleen samantien. Sen jälkeen voikin keskittyä akvan ihasteluun ja rutiinihoitotoimiin. Helppo homma. Helpottaa kun vähän tietää, mitä tekee ja miksi.

-tombba: millä kasveilla olet ajatellut aloittaa? Pidä meidät ajan tasalla kun aloitat projektin! Jossain netissä oli kuvasarja akvan kehityksestä kuivakäynnistyksellä muutaman viikon-kuukauden ajalta selityksineen ja se oli varsin mielenkiintoinen.

[GreenEyes]

Kaivan arkistojen kätköistä tällaisen vähän vanhemman aiheen. Tällainen "kuivastartti" olisi aikeissa toteuttaa kunhan saan tilaamani pohjamatskun ja sisustuselementit käsiini. Olisiko jollain antaa tuoreampia vinkkejä siitä, kuinka tämä olisi parasta toteuttaa tai muuten vaan antaa jotain omakohtaisia kommentteja prosessin kulusta? Esim. kuinka kauan piditti kuivillaan ennekuin laitoitte vedet sisään? Minkälaiseen pohjamatskuun/pohjalannoitteeseen päädyitte? Tai millä kasveilla aloitittte, kasvoivatko kunnolla vai menivätkö huonoksi? Ilmenikö levää veden lisäämisen jälkeen?

Mahdollisesti jonkinlaista "projektipäiväkirjaa" tulossa, kunhan saan tarvittavat kamat kasaan ja akvaarion tyhjäksi.

[moshrum]

Kuivastartin olen tehnyt ja kasvina toimi HC cuba.

No..EN nyt tiedä onko se sen arvoista. Pidin 2kk muistaakseni kuivastartilla ja muistin sumutella akvaarioon vettä jotta pysyisi kosteana. Pohjana toimi aqua soil. Ongelmaksi muodostui levien sijaan home, ja moni vihreä verso kuolikin pois sen takia, muuttuen ruskeaksi. Mitään tuommoista kaiken kattavaa vihreää mattoa en saanut aikaiseksi 2kk kasvatuksella, vaan lähinnä juurtumisen. Kasvu oli hidasta.

Veden laiton jälkeen muistaa lisätä hiilidioksidia, kasvu oli paljon nopeampaa mitä ilman vettä. Tässä tulee ehkä mun mielestä tuon kuivastarttimenetelmän etu: juurtumisen saa tapahtumaan eikä hc cuban tapauksessa tarvinnut huolehtia että kasvi nousisi pintaan.

Näin jälkikäteen tuon ajan kärsivällisesti odottaneena sanonkin, että olisi kannattanut tehdä toisin. Nopea kasvu esim hc cuballe tulee hiilidioksidilisäyksen myötä, pitää huolehtia myös että se pysyy siellä pohjassa esim ekat kaks viikkoa. Jälkikäteen kun tilasin lisää ilmakasvatettua hc cubaa altaaseen (siis jossa oli jo vedet), oli kasvuvauhti oli täsmälleen sama kuin mitä tuon kuivastartin jälkeen altaassa olleella cuballa veden täytön jälkeen.

Altaan saa vihreäksi nopeasti, kun tilaa alkuun riittävästi tuota hc cubaa (jos sitä porukka meinasi), lisää hiilidioksidia ja huolehtii että kasvi pysyy aluksi pohjassa. Tässä täytyy siis vain huolellisesti istuttaa kasvi pohjaan ja hankkia muutenkin melkein välttämätön hiilidioksidilannoitus.

Anteeksi nopeasti kirjoitettu postaus ja kielioppivirheet.

[GreenEyes]

Kiitos moshrum, kiva saada kuulla kokemuksia muilta, niin ei välttämättä mene itsellä puihin ainakaan samantien

Tuota 2 kuukautta (ainakin) olen itse ajatellut kokeilla, riippuu vähän siitä, minkälaisiin tuloksiin päästään, jos päästään...Jos näyttää siltä, että kasvaa mutta hitaasti, niin sitten kokeilen hieman pidempää aikaa ennen täyttöä. Ja tähänkin tulossa AquaSoil-pohja. Tilasin uudet kasvit ja ajattelin aloittaa hieman useammalla kasvilajikkeella ja katsoa lähtevätkö kasvuun. Täytön jälkeen luultavasti kyllä tulossa vielä uusia köynnöstäviä, joita en vielä tähän kuivavaiheeseen viitsi ottaa mukaan.

Muistitko sumuttamisen lisäksi antaa akvaarion "hengittää" päivittäin eli otitko suojan (kelmu?) pois ja annoit ilman vaihtua? Tätä en itse olisi välttämättä tajunnut, ellen olisi siitä lukenut. Luulisi, että tuota hometta voisi syntyä sen takia. Toinen mahdollisuus on liika kosteus.

[moshrum]

Juu, päivittäin. Oli minulla myös muutama ilma-aukkokin siinä kelmussa.