Minulla on 260-litrainen kulma-allas (leveys 120 cm), jossa vesi on kovahkoa ja pH n. 7,5. Altaassa asuu tällä hetkellä viisi leväbarbia ja yksi maatiaspartamonnikoiras. Pintaosien väriläiskäksi olen ajatellut parvea Melanotaenia praecoxeja eli neonsateenkaarikaloja tai kultapyrstösateenkaarikaloja (M. boesemani).
Montako kappaletta noita voisi tuon kokoiseen akvaarioon hankkia? Voisinko hankkia molempia, muodostavatko sekaparvea vai tuleeko epäsopua? Entä risteytyvätkö nuo kaksi lajia keskenään, tästä kun usein sateenkaarikalojen kohdalla varoitetaan?
Jos ostan poikasia, mikä on minimipituus? Yleensähän kehotetaan välttämään liian pienten poikasten ostoa, koska ne ovat herkempiä sairastumaan akvaariosta toiseen siirrettäessä kuin kookkaammat kalat.
Onko sukupuolten suhteilla väliä parvessa? Koiraita kenties muutama vähemmän kuin naaraita?
Edit: tarkennusta
Sateenkaarikaloista
Valvoja: Moderaattorit
Tietääkseni neonit eivät pysty lisääntymään kultapyrstöjen kanssa. Oman kokemukseni mukaan neonsattarit kasvaa paremmin vaikka ne "pienikokoisina" myytäisiinkiin, jos vertaa kultapyrstöön tai esim sinisateenkaareen.
Itselläni on neoneissa 1 akka ja 3 ukkoa. Jos ei meinaa kudettaa, niin mielestäni sukupuolijakaumalla ei ole merkitystä. Lisäksi mulla on 4 sinisattaria ja 4 kultapyrstöä (näissä muissa on puolet keskenkasvuisia joten niistä ei sukupuolia osaa vielä kattoa), ja nuo kyllä polskivat ihan sekaisin samassa parvessa. Toisaalta sattarit ei mun mielestä oo siinä mielessä parvisidonnaisia, että ne polskivat ympäri allasta, mutta kun sattareiden lisäksi mulla ei ole muita keskikerroksen/pinnan kaloja ku keltarihmakala Jaffa, niin ainakin näyttää niinku ne parveilis.
Kultapyrstö kasvaa selkeästi suuremmaksi kuin neonsateenkaari, vaikka omasta mielestäni onkin neonia kauniimpi. Kappalemäärään en osaa paljoa sanoa, veikkaisin että n. 8-10 yksilöä jos et aio muita kaloja enää altaaseen hankkia? Joku paremmin tietävä osannee varmaan vastata paremmin?
Itselläni on neoneissa 1 akka ja 3 ukkoa. Jos ei meinaa kudettaa, niin mielestäni sukupuolijakaumalla ei ole merkitystä. Lisäksi mulla on 4 sinisattaria ja 4 kultapyrstöä (näissä muissa on puolet keskenkasvuisia joten niistä ei sukupuolia osaa vielä kattoa), ja nuo kyllä polskivat ihan sekaisin samassa parvessa. Toisaalta sattarit ei mun mielestä oo siinä mielessä parvisidonnaisia, että ne polskivat ympäri allasta, mutta kun sattareiden lisäksi mulla ei ole muita keskikerroksen/pinnan kaloja ku keltarihmakala Jaffa, niin ainakin näyttää niinku ne parveilis.
Kultapyrstö kasvaa selkeästi suuremmaksi kuin neonsateenkaari, vaikka omasta mielestäni onkin neonia kauniimpi. Kappalemäärään en osaa paljoa sanoa, veikkaisin että n. 8-10 yksilöä jos et aio muita kaloja enää altaaseen hankkia? Joku paremmin tietävä osannee varmaan vastata paremmin?
-Chyental-
Kiitos vastauksista Chyental! 
En saanut nyt vastauksestasi täysin selvää, miten päin noiden sukupuolien tulisi kudetushommissa olla? Koiraita enemmän kuin naaraita vai? Tästä hainkin tietoa jo useilta ulkomaisilta sivuilta, mutta niissä vastaukset menivät järjestäen ristiin "hanki parveen enemmän naaraita-ei vaan enemmän koiraita"-väittämien välillä. En luultavasti aio kudettaa kalojani, mutta voisihan sitä ihan varmuudeksi valita sukupuolet sitä silmällä pitäen että mieli joskus muuttuukin.![[;)]](./images/smilies/icon_wink.gif "Wink")
Muita kaloja akvaani ei tule, joten hankin sitten luultavasti tuon kymmenisen kappaletta kaloja. Kultapyrstöt ovat minustakin kauniimpia, mutta neonit taitavat siis olla helpompia hoitaa. Hmm, taas se valinnan vaikeus. Ja sitten vielä se poikasten koko: eli onko pituus riittävä silloin kun sukupuolet erottaa ja minkä pituisissa kaloissa sukupuolierot alkavat näkyä?
En saanut nyt vastauksestasi täysin selvää, miten päin noiden sukupuolien tulisi kudetushommissa olla? Koiraita enemmän kuin naaraita vai? Tästä hainkin tietoa jo useilta ulkomaisilta sivuilta, mutta niissä vastaukset menivät järjestäen ristiin "hanki parveen enemmän naaraita-ei vaan enemmän koiraita"-väittämien välillä. En luultavasti aio kudettaa kalojani, mutta voisihan sitä ihan varmuudeksi valita sukupuolet sitä silmällä pitäen että mieli joskus muuttuukin.
Muita kaloja akvaani ei tule, joten hankin sitten luultavasti tuon kymmenisen kappaletta kaloja. Kultapyrstöt ovat minustakin kauniimpia, mutta neonit taitavat siis olla helpompia hoitaa. Hmm, taas se valinnan vaikeus. Ja sitten vielä se poikasten koko: eli onko pituus riittävä silloin kun sukupuolet erottaa ja minkä pituisissa kaloissa sukupuolierot alkavat näkyä?
-
-Alix-
- Katalysaattori
- Viestit: 4264
- Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Hei!
Kiva kuulla aika optimaalisesta sateenkaarialtaasta! Tosin sanoisin ehdottomasti ei kultapyrstöille. Ne kasvavat kuitenkin n. 10-15 cm kokoisiksi ja niitä voisi ottaa n. 4-5 kpl altaaseesi jos et ottaisi muuta. Siksi suosittelen neonsateenkaarta. Niitä voit ottaa suunnittelemasi 10 kpl altaaseesi (kunhan edelleenkään et ota muita kaloja). Sateenkaaret eivät muuten muodosta tiukkaa parvea kuten esim. tetrat vaan uivat ihan missä sattuu päin allasta.
Vähimmäismäärä mitä suosittelisin mitä tahansa sateenkaarta on neljä. Silloin stressi jakautuu useammalla yksilölle jos joku rupeaa yli-innokkaaksi kutualueen vartioijaksi tms. Sukupuolijakaumalla tosiaan ei ole sen suurempaa väliä jos ei aio kudettaa, paitsi että koiraat kisailevat keskenään altaan herruudesta ja jos koiraita on vain kaksi niin joutuu heikompi osapuoli helposti ahtaalle. Tai jos altaassa on vain naaras+koiras niin koiras jahtaa helposti naaran henkihieveriin tai jopa kuoliaaksi (käynyt minun ensimmäisessä kutuyritelmässä). Kudettaminen vaatii myös erillisen suht. kookkaan altaan (suurille lajeille väh. 100 litraa), sillä nämä kalat napsivat mätimunia nopeammin kuin ehtii sanoa hep. Siksi seura-altaassa on ihan yksi ja sama mikä se sukupuolijakauma on kun kaloja on reippaasti, yleensä koiraita on kuitenkin enemmän kuin naaraita. Neonsateenkaarista myös eroittaa sukupuolet erittäin nuorina (jo reippaasti alle 5cm) joten saa helposti haluamansa sukupuolijakauman. Urosten kisailua on hauskinta seurata ja kisailu on täysin harmitonta kun kaloja on tarpeeksi, neonsateenkaarellakin on "lyhtyjuova" otsassa ja näiden kisailuja on mahtava seurata.
Valinta siis kävi helpoksi, boesemania ei voi laittaa alle 320 -litraiseen kuin ihan muutaman yksilön. Neonsateenkaaret ovat kuitenkin upean kauniita! Muista valita ehdottoman terveen näköisiä kaloja altaasta jossa on ehdottoman terveitä kaloja, sateenkaaret kun ovat herkkiä ja sairastuvat helposti myyntialtaissa oleviin sairauksiin sillä lopputuloksella että tuovat ne varmasti kotialtaaseen. Eli vain terveitä yksilöitä ostopussiin!
Kiva kuulla aika optimaalisesta sateenkaarialtaasta! Tosin sanoisin ehdottomasti ei kultapyrstöille. Ne kasvavat kuitenkin n. 10-15 cm kokoisiksi ja niitä voisi ottaa n. 4-5 kpl altaaseesi jos et ottaisi muuta. Siksi suosittelen neonsateenkaarta. Niitä voit ottaa suunnittelemasi 10 kpl altaaseesi (kunhan edelleenkään et ota muita kaloja). Sateenkaaret eivät muuten muodosta tiukkaa parvea kuten esim. tetrat vaan uivat ihan missä sattuu päin allasta.
Vähimmäismäärä mitä suosittelisin mitä tahansa sateenkaarta on neljä. Silloin stressi jakautuu useammalla yksilölle jos joku rupeaa yli-innokkaaksi kutualueen vartioijaksi tms. Sukupuolijakaumalla tosiaan ei ole sen suurempaa väliä jos ei aio kudettaa, paitsi että koiraat kisailevat keskenään altaan herruudesta ja jos koiraita on vain kaksi niin joutuu heikompi osapuoli helposti ahtaalle. Tai jos altaassa on vain naaras+koiras niin koiras jahtaa helposti naaran henkihieveriin tai jopa kuoliaaksi (käynyt minun ensimmäisessä kutuyritelmässä). Kudettaminen vaatii myös erillisen suht. kookkaan altaan (suurille lajeille väh. 100 litraa), sillä nämä kalat napsivat mätimunia nopeammin kuin ehtii sanoa hep. Siksi seura-altaassa on ihan yksi ja sama mikä se sukupuolijakauma on kun kaloja on reippaasti, yleensä koiraita on kuitenkin enemmän kuin naaraita. Neonsateenkaarista myös eroittaa sukupuolet erittäin nuorina (jo reippaasti alle 5cm) joten saa helposti haluamansa sukupuolijakauman. Urosten kisailua on hauskinta seurata ja kisailu on täysin harmitonta kun kaloja on tarpeeksi, neonsateenkaarellakin on "lyhtyjuova" otsassa ja näiden kisailuja on mahtava seurata.
Valinta siis kävi helpoksi, boesemania ei voi laittaa alle 320 -litraiseen kuin ihan muutaman yksilön. Neonsateenkaaret ovat kuitenkin upean kauniita! Muista valita ehdottoman terveen näköisiä kaloja altaasta jossa on ehdottoman terveitä kaloja, sateenkaaret kun ovat herkkiä ja sairastuvat helposti myyntialtaissa oleviin sairauksiin sillä lopputuloksella että tuovat ne varmasti kotialtaaseen. Eli vain terveitä yksilöitä ostopussiin!
Niin neonsattareista siis puhuin kun ehdotin tuota kappalemäärää.
Mä en koe että noissa mun sateenkaarissa olisi muutoin mitään eroa hoidossa tai muussa, mutta neonit kasvoivat selkeästi nopeammin täyteen kasvuunsa, kuin sinisattarit ja kultapyrstöt.
Ja ainakin oma akkani on todella platkun värinen ja ruumiinmuodoltaan taitaa muistuttaa lähinnä silakkaa tai muikkua...koiraat sen sijaan ovat upeita.
Mä en koe että noissa mun sateenkaarissa olisi muutoin mitään eroa hoidossa tai muussa, mutta neonit kasvoivat selkeästi nopeammin täyteen kasvuunsa, kuin sinisattarit ja kultapyrstöt.
Ja ainakin oma akkani on todella platkun värinen ja ruumiinmuodoltaan taitaa muistuttaa lähinnä silakkaa tai muikkua...koiraat sen sijaan ovat upeita.
Viimeksi muokannut Chyental, 12:03, 25.11.2003. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-Chyental-
-
JukkaV
- Advanced Member
- Viestit: 3249
- Liittynyt: 13:24, 06.11.2003
- Akvaarioseurat: Turun akvaarioystävät
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tuusula ja Turku
- Viesti:
Minulla oli tyylikkäitä sateenkaarikaloja muutama vuosi sitten 200 litran seura-akvaariossani pH 7:llä. Neonsateenkaarikalat viihtyvät ehkä hiukan pehmeämmässä kuin muut sattarit, joten älä niitä ota. Miten olisi pikkusattarit ja platyja?
Erityiskiinnostuksen kohteena harvinaisemmat synnyttävät hammaskarpit (tällä hetkellä kääpiö-, metalli- ja sirppihammaskarppeja ja seepralimioita) ja monniset (tällä hetkellä mustaselkä-, panda-, pikku-, sihti- ja somamonnisia).
Kiitoksia taas kaikille neuvoista!
Itsekin ajattelin että tuo kultapyrstö on liian kookas, hylkäsin nimittäin ensin suunnittelemani turkoosiseeprakalat samasta syystä, eli kokoa liikaa ja voisi ottaa vain muutaman yksilön. Veden pH:n mittauskin vaikutti tosin asiaan.
Taitaapi sitten valinta supistua joko neonsateenkaariin tai noihin pikkusateenkaariin, jahka metsästän niistä enemmän tietoa. Platy taasen ei oikein miellytä silmääni ja lisäksi nämä jalostetut kalaset tuntuvat olevan kovin herkkiä ja jäävän lyhytikäisiksi.
Itsekin ajattelin että tuo kultapyrstö on liian kookas, hylkäsin nimittäin ensin suunnittelemani turkoosiseeprakalat samasta syystä, eli kokoa liikaa ja voisi ottaa vain muutaman yksilön. Veden pH:n mittauskin vaikutti tosin asiaan.
Taitaapi sitten valinta supistua joko neonsateenkaariin tai noihin pikkusateenkaariin, jahka metsästän niistä enemmän tietoa. Platy taasen ei oikein miellytä silmääni ja lisäksi nämä jalostetut kalaset tuntuvat olevan kovin herkkiä ja jäävän lyhytikäisiksi.
-
-Alix-
- Katalysaattori
- Viestit: 4264
- Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
- Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Onko Porvoon Nelitassussa pikkusateenkaaria? *innostuu* Vai oletko nähnyt niitä jossain muualla? Sain Majqualta niitä muutaman ja suosittelen, ne ovat todella upeita! Niitä vaan ei ole kauheasti näkynyt... Voisin itsekin ottaa muutaman jos mistään löydät! Helsingin keskustan stockalla on pari naarasta, ne olen ajatellut viedä jos vaan löydän uroksen että saan niitä toiseenkin altaaseen.
Neoneista sen verran, että ne ovat sietokykyisimpiä sateenkaaria, eli voi niitä pitää myös keskikovassa ihan huoletta. Muutenkaan sateenkaaret eivät niinkään hätkähdä pehmeää vettä vaikka niitä mainostetaan kovan veden kaloina, vaan lähinnä haluavat puhdasta vettä.
Neoneista sen verran, että ne ovat sietokykyisimpiä sateenkaaria, eli voi niitä pitää myös keskikovassa ihan huoletta. Muutenkaan sateenkaaret eivät niinkään hätkähdä pehmeää vettä vaikka niitä mainostetaan kovan veden kaloina, vaan lähinnä haluavat puhdasta vettä.
En ole pikkusateenkaaria nähnyt, Porvoon Nelitassussa on/oli kultapyrstöjä ja neoneita. Pistin sieltä kymmenen neonia varaukseen. Nyt vaan mietin, uskallanko ostaa, kun sattariallas oli varustettu "emme ole myynnissä"-lapulla pilkkutaudin vuoksi. 
Lääkintä hoidettu kaupan puolesta ja joku akvaarioharrastaja pyydetty tarkistamaan vielä kalojen terveys ennen myyntiin laittamista, mutta siltikin... Kalat olivat mielestäni kyllä jo ihan hyvässä kunnossa, uivat pirteinä ja söivätkin hyvin. Eikö pilkkutautia voi pitää nujerrettuna, jos viimeisten pilkkujen katoamisesta on viikko-pari aikaa, eikä uusia ole ilmaantunut? Eli parveilijat olisivat kuolleet, kun eivät kerran selviydy vedessä kahta vuorokautta kauempaa ilman isäntää, eikä kalojenkaan elimistössä loisia enää ole, sillä silloin niissä olisi yhä tartunnan merkkinä pilkkuja. Vai olenko ihan hakoteillä? Kyselin vastausta tähän tautipalstallakin, mutta vastauksia on sadellut kovin niukasti eli nolla.
Lääkintä hoidettu kaupan puolesta ja joku akvaarioharrastaja pyydetty tarkistamaan vielä kalojen terveys ennen myyntiin laittamista, mutta siltikin... Kalat olivat mielestäni kyllä jo ihan hyvässä kunnossa, uivat pirteinä ja söivätkin hyvin. Eikö pilkkutautia voi pitää nujerrettuna, jos viimeisten pilkkujen katoamisesta on viikko-pari aikaa, eikä uusia ole ilmaantunut? Eli parveilijat olisivat kuolleet, kun eivät kerran selviydy vedessä kahta vuorokautta kauempaa ilman isäntää, eikä kalojenkaan elimistössä loisia enää ole, sillä silloin niissä olisi yhä tartunnan merkkinä pilkkuja. Vai olenko ihan hakoteillä? Kyselin vastausta tähän tautipalstallakin, mutta vastauksia on sadellut kovin niukasti eli nolla.
Mutta olisko kuudella neonsateenkaarikalalla ahdasta 166-litran altaassa yhdessä partamonnin ja kuuden katinkultamonnin kanssa? Vai täytyykö vain tyytyä haaveilemaan isommasta altaasta?