Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Monnit, nuoliaiset ja muut pohjalla elävät kalat.

Valvoja: Moderaattorit

kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Brochis splendens eggs 2.JPG
Brochis splendens eggs 2.JPG (63.29 KiB) Katsottu 9056 kertaa
Brochis splendens eggs.JPG
Brochis splendens eggs.JPG (62.85 KiB) Katsottu 9056 kertaa
Olen tätä muutaman kuukauden yrittänyt ja nyt se onnistui. Siirsin sunnuntaina kolme vihermonnista (ei jumbokokoisia vaan pienempiä) 26-litraiseen kasvittomaan muoviakvaarioon ja viime yönä sinne oli ilmestynyt noin sata mätimunaa. Munat eivät ole ryppäissä vaan sikin sokin pitkin pintoja ja pohjaa. Mitä luulette onko odotettavissa, että kutu jatkuu vielä pitkäänkin vai olisiko syytä siirtää isit ja äidit kotiinsa jo nyt? Eilinen oli varmaankin kuunkierron tai jonkin muun seikan kannalta erityinen päivä, koska 300-litrainen on täynnä aeneuksen ja similiksen munia ja nyt vielä sitten tämä.
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Onnea, aika harvinaista herkkua. Tarkempiakin tietoja saa laittaa.

Itse ainakin siirtäisin aikuiset pois. Kyllähän tuossakin jo riittää kasvatettavaa.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
Mörrikkä
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1508
Liittynyt: 10:33, 19.07.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: JKL
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja Mörrikkä »

Onneksi olkoon. Meillä viheriäiset eivät koskaan tuntuneet olevan kiinnostuneita "seksistä" :|
Toivottavasti ovat hedelmöittyneitä ja saat paljon poikasia. Ota kaikki mahdollinen "data" jotta saat mahdollisesti saman taian tehtyä uudelleen.
Aiotko laittaa akvaan jotain kudun homehtumisen estämiseksi?
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Kutupuuhat näyttäisivät illansuussa alkaneen uudestaan. Katsotaan nyt onnistuuko kaikki. Ajattelin katsoa pari päivää ja poistaa sitten vanhemmat altaasta sekä lisätä Sera Mycopuria. Tuosta kutupuuhasta on jonkinlainen raportti tuolla:

http://www.planetcatfish.com/shanesworl ... icle_id=97

Itselläni on seuraavaa faktaa:
Lämpö 24 astetta

Nämä arvot liuskatestillä:
Nitraatti 25
Nitriitti 0
Kovuus 4d
KH 3d
pH 6,4

Sähkönjohtokyvystä ei tietoa. Altaaseen vaihdettiin 80% vettä sunnuntaina ja lisättiin Tetra AquaSafea normaaliannos. Kalat tuotiin 26-asteisesta akvaariosta ja kutu alkoi maanantain ja tiistain välisenä yönä. Laatikko on siis 26 litrainen. Hiekkaa on pohjalla hieman ja suodattimena oli Hailean HL-BT200:n ympärille rakennettu sisäsuodatin diffuusorilla ja nyt lisäsin vielä Eheimin 2006:n. Vihermonniset kaipaavat rauhaa ja säikkyvät helposti. Häiriö keskeyttää lemmenpuuhat oitis. Valoa ei ole ollut kuin se mitä ikkunasta ja muista hajanaisista lähteistä tulee. Ruokana tarjottu runsaasti pakastesurviaisia ja Seran Viformoa. Kutuporukka on MMF ja kalat vajaa vuosi sitten hankittu pieninä poikasina.
Deicide
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5126
Liittynyt: 15:59, 27.02.2008
Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ii

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja Deicide »

Hienoa! Onnittelut!
Miten voit syödä kalapuikkoja, sekä harrastaa puikkokaloja?
malawi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1269
Liittynyt: 14:59, 22.09.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja malawi »

Onneksi olkoon, jäämme siis odottamaan kuvia poikasistaan kun kasvavat ja ehkä ilmoituksen myynti-osastolle ;)
thank
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1528
Liittynyt: 16:30, 12.01.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kemijärvi, Lappi

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja thank »

Onneksi olkoon! Kivaa lueskella näitä kuturaportteja, kerrohan lisää kudun etenemisestä ja poikasuutisia sitten toivottavasti myös! :)
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Ei onnistu ei. Kutu siis alkoi tasan viikko sitten ja kuoriutuminen tapahtui neljä päivää myöhemmin. Kymmenen munaa sadasta jäi kuoriutumatta. Mutta kuinkas ollakaan, korkein poikasmäärä, joka samana päivänä havaittiin oli kokonaista kolme. Tänään: "No life on Mars". Nuo onnettomat olivat vain kolmen millimetrin pituisia. Olen mielessäni pohtinut syitä tähän:
a) Kyseessä oli pienien yksilöiden (3-4cm) ensimmäinen kutu.
b) Nuo yksilöt ostettiin samaan aikaan samasta paikasta ja saattavat olla samasta sisarusparvesta. Sukusiitos voi estää elinkelpoisten yksilöiden syntymisen.

Huomatkaa muuten tämä linkki,

http://www.scotcat.com/articles/article17.html

jossa vastakuoriuneiden poikasten pituudeksi sanotaan 8mm ja PlanetCatfish:issä kahdeksasosa tuumaa eli 3-4mm. Lienee täysin eri asia kudettaa pieniä yksilöitä kuin jumbo-kokoisia yksilöitä.

Aion jatkaa kokeiluja jumbo-mammojen avulla. Jätän varmuuden vuoksi Mycopurin pois (jos kutu vielä onnistuu) ja korvaan sen reilulla ilmastuksella.
thank
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1528
Liittynyt: 16:30, 12.01.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kemijärvi, Lappi

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja thank »

Voi itku! Parempaa onnea ensi kertaan. :(

Mie oon aina miettiny noita sineä yms, jos niitä käyttää, nehän ovat myrkyllisiä kaloille, joten miten toimitte sitten kudun kuoriutumisessa? Siirrättekö kudut johonkin muualle vai miten tuo aine ylipäätään toimii?
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

No, minä olen aivan harrastelija, mutta esimerkiksi Sera Mycopur sisältää kuparia, eikä ole varmaankaan terveellistä millekään elävälle. Olen itse vaihtanut vettä useaan kertaan kudun tapahduttua. Aktiivihiiltä en ole kokeillut tuossa vaiheessa. Itse asiassa luulisin, että kudun homehtuminen harvoin vie koko kutua. Kysymys lienee siitä, että hedelmöittymättömät munat homehtuvat ja home leviää muihin muniin. Vihermonnisella siis homehtumishävikki olisi vähäistä, koska munat eivät ole ryppäissä. Ilmastus voisi ajaa saman asian. Ketapang ei toimi aivan 100%:esti. Se ei täysin estä homehtumista. By the way, näytti siellä ainakin yksi poikanen uivan, mutta sai nyt vieraakseen uusia kudunyrittäjiä.
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Onnea onnistuneen kudun johdosta! Vihermonninen ei ole niitä kaikkein helpoimpia kudetettavia.
Itse en käyttäisi mitään homehtumisenestoaineita, sillä terve, hedelmöittynyt kutu harvoin homehtuu. Pitää vain huolen että vesi on puhdasta ja ilmastus toimii. Parempaa onnea poikasten kasvatukselle ensi kerralla!
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Minkä verran olet vaihtanut vettä kudun jälkeen?
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

2*20% per päivä, mutta vasta kuoriutumisen jälkeen.
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Tuli vaan mieleen, että aikuisten jäljiltä varmaan melkoisesti kuormitusta noin pieneen akvaarioon. Poikasten kuoriutuessa ehkä vedessä melkoisen huonot elinolot odottamassa.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Vaihdoin 70% aikuisten siirron jälkeen ja laitoin sitten Mycopurin. Tuo DIY-sisäsuodatin on pitänyt vesiolot melko vakaina, mutta kaikki on mahdollista. Aion yrittää kudetusta jatkossa kahdessa altaassa. 90-litrainen palju täytyy ensin saada tyhjäksi kuparimonnisen poikasista.
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Jos 70 % vaihdoit kudun jälkeen, niin sitten ihan ok, käsitin vaan edellisestä viestistäsi, että vaihdot alkoi vasta kuoriutumisen jälkeen.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
bj
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2426
Liittynyt: 06:44, 27.12.2006
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Paikkakunta: Turku

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja bj »

Tuli mieleen tuosta sukusiittoisuudesta, ettei varmaan ensimmäisen polven sisar yhdistelmä vielä vaikuta juur mihinkään, mut sitten, kun sisäsiittoisia on jo monta polvea... joku pullonkaula suvussa jossain saattaapi jo vaikuttaakin.
SaksanpaimenKoira - kotisivut http://www.kamuteams.fi, kalajuttuja http://www.kamuteams.fi/Akvaariokalat.html
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Viime yönä vihermonniset (3M+1N) kutivat uudelleen. Jälleen olivat nuo nuoret asialla. Olosuhteet ovat minimalistiset: 26 litraa, lämmitin (24 astetta), Eheim 2006 ja ilmapumppu. Hiekkaa on vähän pohjalla. Munia on kaikilla seinillä noin 100 kappaletta yhteensä. Vedenparannusainetta ei ole käytetty. Viimeiset vedenvaihdot olivat viikko sitten 80% ja 30% keskiviikkona. Ruokana pääasiassa pakastesurviaista kerran päivässä. Aion jatkaa tästä luomulinjalla eli en laita homeenestoaineita lainkaan.

Vesiarvot:
Nitraatti 25
Nitriitti 0
Kovuus 3d
KH 6d
pH 6,4
Riveriana
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1645
Liittynyt: 10:46, 08.11.2010
Akvaarioseurat: HAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja Riveriana »

Onnea! Toivottavasti tällä kerralla saisit ihan poikasiksi asti!
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Ensimmäiset poikaset näyttävät kuoriutuneen ja hedelmöittyneitä munia on vielä kuoriutumatta, vaikka aikaa kudusta on kulunut jo yli 4 vuorokautta. Tämä näyttää kuitenkin aika naurettavan epätoivoiselta työltä, koska poikaset ovat todella pieniä jälleen kerran eli noin 3 millimetriä pitkiä rääpäleitä. Ero on suuri verrattuna kupari- ja safiirimonnisiin. On helppo uskoa, että Rassin mainitsema 800 mätimunaa per naaras pitää paikkansa. Nimittäin jos jumbokokoisilla on yhtä pienet munat, niitä täytyy tulla todella paljon. Jumbonaaraan massa on moninkertainen tähän äitiin verrattuna.
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Viimeiset poikaset kuolivat/katosivat jälleen kerran viiden vuorokauden iässä. Seurasin yhden viimeisiä hetkiä. Se ui ympäri akvaariota päättömästi ja jos oikein näin, niin evät olivat syöpyneet. Tässä hommassa mättää jokin.
a) Vihermonnisen saa kutemaan käyttämällä nuoria yksilöitä ja antamalla altaalle rauhan (ei liikaa vedenvaihtoa).
b) Munat hedelmöittyvät hyvin. Ainakaan ne eivät homehdu.
c) Heti kuoriutumisen jälkeen tapahtuu suurin kato. Poikasia ei löydy läheskään niin paljoa kuin luulisi munien määrän antavan olettaa.

Olen sen verran amatööri, että kaipaisin neuvoja joltakulta.

Tällä hetkellä T-asentoja viritellään vihermonnisten parvessa 840-litraisessa akvaariossa. Tuossa ei ole mitään uutta, mutta varsinaista kutua en ole tuossa isossa altaassa havainnut.

Keräsin muuten 8. ja 9. päivien aamuna 300-litraisesta akvaariosta mätimunia, joita oli bleherin lehdillä ja laseissa yhteensä ehkä 200 kappaletta. Niitä oli kahta eri kokoluokkaa. Suurin osa lehdillä olleista suurista mätimunista jäi hedelmöittymättä. Tänään poikasakvaarion pohjalla oli elämää: pieniä 2-3 millimetrin pituisia värittömiä siimahäntiä. Ongelma on nyt vain tunnistaa laji ja saada noista edes osa säilymään hengissä. Vihermonnisia ei tuossa akvaariossa ole, mutta lajivaihtoehdot ovat: aeneus, similis, seussi ja multiradiatus. Pienen koon vuoksi aeneusta ja similistä en uskoisi vanhemmiksi, vaikka se muuten olisi kyllä ihan todennäköinen vaihtoehto.
bj
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2426
Liittynyt: 06:44, 27.12.2006
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Paikkakunta: Turku

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja bj »

Vaikuttaa että selviävät ruskuaispussin loppumiseen asti. Niin kauan kun tuo pussi on, poikasten meno voi olla aika päättömän oloista välillä. Mites ruokinta, oisko siinä joku juttu? Pienet tarvii kuitenkin tiuhaan sitä ruokaa, uskon et siinä käy kato äkisti jos eivät saa ravintoa.
SaksanpaimenKoira - kotisivut http://www.kamuteams.fi, kalajuttuja http://www.kamuteams.fi/Akvaariokalat.html
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Ruokinta voisi hyvinkin selittää asiaa. Olen pienen poikaskoon takia antanut noille JBL:n Nobil Fluidia sekä laittanut pienen Hobby Protogen ympin altaaseen. Kuppisten ja safiirien poikaset ovat helpompia, koska ne syövät heti alusta asti hajoavia tabletteja.
bj
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2426
Liittynyt: 06:44, 27.12.2006
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Paikkakunta: Turku

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja bj »

Kokeiles pahuttas seuraaville poikasille Tetran Discusta. Sen saa hienonnettua hyvin vaikkapa ihan jauhomaiseksi asti. Ite olen laittanut hieman lämmintä vettä tuommoiseen piskuiseen pyöreäpohjaiseen grogilasiin ja Discusta siihen, koht sen voi sormin hienontaa lasia vasten painaen ja pipetillä sitten laitan pohjalle sitä ihan hienoa(kin) alussa. Sammutan suodattimet siksi aikaa, jotta ruoka varmaasti vajoaa pohjalle. Kolmesti päivässä olen ruokkinut. Apteekista saa halvalla noita kertakäyttöpipettejä, ne kelpaa mainiosti tähän tarkoitukseen.
SaksanpaimenKoira - kotisivut http://www.kamuteams.fi, kalajuttuja http://www.kamuteams.fi/Akvaariokalat.html
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Vihermonnisen (Brochis splendens) kutu

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Tätä kokeilen. Kiitoksia vinkistä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Monnit ja nuoliaiset”