Huonoja uutisia

[Jorma_L]

Tätä en ole suoraan sanoen osannut odottaa, mutta..
lauantain vastaisena yönä meidän lammella oli vieraillut joku peto ja viisi kuudesta karpista löytyi kuolleena lammen ympäristöstä. Yksi vanhimmista selvisi hengissä. Se sai pienen naarmun suun viereen ja on aivan masentunut eikä syö.
Ei ole mitään käsitystä, mikä vierailija on ollut, mutta uimataitoinen ja melko nopea on ollut. On luultavasti käynyt lammessa viisi kertaa ja raahannut kalat yksi kerrallaan pois vedestä. Osa kaloista painoi ainakin kaksi kiloa, joten aivan pienestä pedosta ei ole kysymys. Yhdeltä puuttui pää, mutta muuten ulkoiset vauriot olivat vähäisiä. Muistan lukeneeni, että lohialtailla jokin tekee tätä samaa.
Nyt lammessa on vain yksi karppi ja talvi tulossa. Pitäisi varmaan hankkia nopsaan sille vähän seuraa.
Olisiko ideoita, miten lammen voisi suojata tällaiselta? Jonkun matalan aidan, esim. vihreä muovitettu verkko tms. voisi tulla kysymykseen, mutta kuinka korkea oikeasti suojaisi? Ekaksi tietenkin tuli mieleen piisaminraudat ja haulikko. Piisamirautojen käyttö on mahdotonta, kun naapurilla on kissoja, jotka käy juomassa lammessa. Haulikkoa ei ole.
Tilapäisenä suojana yöllä lammella on nyt valot.

[srd]

Voi ei kamalaa!

Ekana syyllisenä tulee mieleen minkki. Vaikka onkin pikkupeto niin on kyllä niin tappaja, että uskoisin isommankin kalan päätyvän ateriaksi minkin käsittelyssä. Onko teidän tienoolla tarhoja joista olisi voinut päästä luontoon? Tai kyllähän noi pirulaiset on levinneet tehokkaasti muutenkin... Kiitti kettutytöt

Piisamirautoja en laittaisi, tulee vaan sanomista. Mutta loukkua voisit kokeilla. Siihen voi tosin mennä sitten se naapurin kissakin, joka varmaankin ottaa asiasta nokkiinsa, mutta ei ainakaan pahemmin vahingoitu.

[Ojanpohja]

Minkki tappaa isoakin kalaa ja käsittääkseni se on juuri sellainen eläin, joka tappaa kalaa enemmän kuin mitä syö. Minkki myös luultavasti tulee yli mistä hyvänsä aidoista. Loukuttaminen kuulostaa järkevältä.

[Sadar]

Yhteyttä paikalliseen metsästysseuraan ja pihaan pari kappaletta elävänä pyytävää pienpetoloukkua, niin naapurin kateista ei lähde heti henki...

Monet petoeläimet tappaa tällaisissa tilanteissa useamman saaliin niitä syömättä.
Kylläisyys on tekijä joka ehkäiseen saalistusta ja koska lähellä on liikaa uusia saaliita jotka laukaisevat saalistusvietin uudestaan, ei peto ehdi syödä ensimmäistä saalistaan vaan alkaa pyytää uudestaan.
Ketuilla tapahtumaan lisäksi liittyy ylimääräisen saaliin piiloittamista.

[Banaanipuu]

Minäkin veikkaisin pedoksi minkkiä koska sehän tappaa huvikseen. Kanaloiden taparikollinen.

Yksi keino joka saattaa toimia on virittää semmoiset "pim-pom" äänen päästävät liiketunnistimet altaan ympärille. Niitähän saa muutamalla eurolla.
Tai sitten valo mikä syttyy liikkeestä, mutta se saattaa häiritä kaloja enemmän kuin ääni.

[Jorma_L]

Tilasin eränetistä pari minkkiloukkua, "Trapper". Pyydystää elävänä, jos jokin sivullinen sinne eksyisi...
Lammen vieressä on iso alppiruusu, jonka alle loukut voi naamioida. Puhuin tästä töissä ja yhdellä kollegalla oli muistissa tapaus, jossa yksi minkki tappoi yli tuhat haukea, joita kasvatettiin matalassa altaassa.

[SPLASH]

Minkki on tosiaan harvoja petoja jotka tappavat huvikseen (esim. kissaeläimet tekevät samoin. Koiraeläimet tappavat myös ylimääräistä mutta vain tulevaa nälkää varten).
Loukkuja ei tarvitse ainakaan minkin vuoksi naamioida - se ei ymmärrä että kyseessä on loukku. Itse laittaisin ne reilusti näkyville että huomaa heti jos sinne on jokin elukka eksynyt.
Kannattaa myös olla luottometsästäjä joka tulee ampumaan loukkuun jääneet minkit pienellä varoitusajalla. Loukussa olevaa eläintä on ikävä katsella kun se raatelee itseään päästäkseen vapaaksi. Olen nähnyt sekä supikoiran että mäyrän verisinä vuorokauden loukussa olon jälkeen.
Toivottavasti kuitenkin pääset minkistä eroon.

[Jorma_L]

Ilman muuta, jo omasta mielenkiinnosta, tsekkaan loukkujen sisällön pari kertaa päivässä. Jos naapurin kissakin sinne sattuisi eksymään, on se päästettävä pois ennenkuin isommin alkaa siellä valittaa. Minkin lopetus ei ole ongelma kun peto on häkissä. Netissä on metsästäjien foorumi, jossa neuvottiin loukkua naamioimaan, kuin se olisi "luola". Esim. heinillä tai risuilla ja välttämään ihmisen hajujälkien jättöä itse häkkiin eli kertakäyttökumihanskat käteen. Monet varoittelee, että jos kyse on minkistä, se tulee varmasti takaisin. Saukko on toinen vaihtoehto, ne kuulemma vaihtaa vesistöä syksyisin. Naapurini näki saukon iltahämärissä pari vuotta sitten. Saukko on rauhoitettu, pitää varmaan kärrätä se jonkun toisen vaivoiksi, jos sellaiselle häkki heilahtaa..
Meilläpäin ei ole turkistarhoja.

[Drapulmaala]

Kerrothan jos sinne loukkkuun jää joku Viisi karppia kuolleena eikä peto edes niiitä syönyt. Eikö karpit muka pääse pakoon jos ne 2 kiloisia on ??

[Nishikoi]

Ei ne pääse ikävä kyllä , suljettu tila jossa minkki tai saukko ajaa ne nurkkaan. Saukko saalistaa ihan luonnossa paljon isommissa paikoissa, siinä fisu jää usein toiseksi vaikk olis koko joki vapaana.

[Jorma_L]

Kaloja ei ole enää yhtään, viimeinen meni kolme yötä viiden ekan jälkeen. Siitä oli jäänyt vain pala jäljelle.
Minkkiloukusta ei ollut pedon pyytäjäksi. Loukku painaa 2kg ja otus oli kääntänyt sitä 180 astetta ja heittänyt katolleen. Hankin supikoirapyydyksen jolla pyynti jatkuu.
Olin viikon verran reissussa ja loukku ei ollut käytössä. Edellisellä viikolla sinne meni kissa neljä kertaa, ensin yksi kissa joka oli ollut varmaan häkissä aiemminkin, odotteli vaan poispääsyä. Ei ole näkynyt usein eikä häkistä päästyään ole tullut takaisin.
Sitten meni musta keskenkasvuinen, joka oli ihan paniikissa, pyöri ympyrää kuin leopardi korkeasaaressa ja kun menin laskemaan pois, sähisi ja hyppi. Ongelmaksi muodostui, että sama musta kissa on ollut häkissä nyt kolme kertaa. Se häiritsee varsinaista pyyntiä. Aloittelen pyynnin taas huomenna ja kai sille kissalle pitää jokin vesisuihku antaa, että vähän säikähtäisi. Alkoi kolmannella kertaa olla niin tottunut häkkiin, että makasi vain ja odotteli poispääsyä. Käytän syöttinä muikkuja, jotka on kaupoissa ainoita kokonaisena myytäviä pienehköhä kaloja, eikä maksa paljon. Viisi pientä muikkua maksoi viimeksi 0,52e. Pari kalaa kerrallaan, kissa oli syönyt viimeiseen palaan asti.
Jos en saa varsinaista syyllistä kiinni tai edes todennäköistä otusta, jatkan pyyntiä ensi kesän lopulla. Mikäli kyse on esim. saukosta, takaisin se tulee ihan varmaan. Täytyy hankkia keväällä uudet kalat ja laittaa sama suojaus kuin kalanviljelylaitoksilla, siisti matala aita ja paimenpoika sen yläreunaan.
En ole vielä menettänyt toivoa, ainakin pyydys toimii..

[Nishikoi]

jos haluat saada sen saukon kiinni nii tee niin että laita sinne altaaseen niitä muikkuja ja hiukan painoa että pysyvät pinnan alla . Sitten hankit ohutta teräsvaijeria tjsp ja muutama kunnollinen uistimen koukku kiinni siihen kalaan niin todnäk jää kiinni. tai laita se pyydys sinne veteen.

[Banaanipuu]

jos haluat saada sen saukon kiinni nii tee niin että laita sinne altaaseen niitä muikkuja ja hiukan painoa että pysyvät pinnan alla . Sitten hankit ohutta teräsvaijeria tjsp ja muutama kunnollinen uistimen koukku kiinni siihen kalaan niin todnäk jää kiinni.

No mutta mitäs sitte jos siellä onkin naapurin kissa uistimessa?

[Nishikoi]

jos haluat saada sen saukon kiinni nii tee niin että laita sinne altaaseen niitä muikkuja ja hiukan painoa että pysyvät pinnan alla . Sitten hankit ohutta teräsvaijeria tjsp ja muutama kunnollinen uistimen koukku kiinni siihen kalaan niin todnäk jää kiinni.

No mutta mitäs sitte jos siellä onkin naapurin kissa uistimessa?

Milloikas olet nähnyt kissa sulketamassa? En tiedä yhtään sukeltavaa kissaa muutakuin kissakalan ja kala sekin on .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kissakala
tämä on poikkeus..
http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=64069

[Jorma_L]

Kiitos vihjeistä.

[memma]

jos haluat saada sen saukon kiinni nii tee niin että laita sinne altaaseen niitä muikkuja ja hiukan painoa että pysyvät pinnan alla . Sitten hankit ohutta teräsvaijeria tjsp ja muutama kunnollinen uistimen koukku kiinni siihen kalaan niin todnäk jää kiinni. tai laita se pyydys sinne veteen.

Onkos tuo nyt ihan luvallinen tapa pyydystää ja tappaa mitään nisäkästä, koukulla ja hukuttamalla? Saukko taitaa lisäksi olla rauhoitettu eläin.

[kirahvi1]

Juu, kyllä saukon tappaminen muutaman lemmikkifisun takia menee jo pikkaisen överiksi.

[Jykke]

Suomessakin saukko on käynyt pari kertaa sukupuuton partaalla. Saukko rauhoitettiin kokonaan vuonna 1974, ja vaikka kanta onkin sittemmin elpynyt, kuuluu saukko Suomessa yhä uhanalaisiin eläinlajeihin. Se on mainittu Euroopan unionin luontodirektiivin liitteissä II ja IV

Tommonen teksti löytyy saukosta, joten jättäisin sen tappamisen kyllä väliin

[JJVi]

Onko se kutsumaton vieras tunnistettu saukoksi? Kolme kertaa olen nähnyt saukon luonnossa ja se on kyllä niin vaikuttava eläin että jotain muuta kuin sen tappaminen pitäisi kyllä keksiä.

[Jorma_L]

Noista edellämainituista syistä minulla on se supikoirahäkki. Pyytää elävänä ja autolla voi mahdollisen saukon viedä jonnnekin riittävän kauaksi, Suomessa vesistöjä riitää. Saukot liikkuu aika paljon, vaihtavat vesistöä. Mekään emme asu minkään järven rannassa eikä aivan vieressä kulje edes metsäojia tai jokia. Kuivaa mäntykangasta. On luultavaa, että otus on jatkanu matkaa, eikä tule enää takaisin tänä syksynä.
Eihän tässä huoleta muu kuin että tulevaisuudessa helpon ruokapaikan löytänyt saukko tms. tulee takaisin ensi syksynä. Jonkunlaisiin toimenpiteisiin on pakko ryhtyä, että voisi harrastusta jatkaa. Mm. saukot voivat tappaa vaistonvaraisesti kerralla enemmän kun ravinnoksi tarvitsevat. Tuo tarkoittaa, että ýhdessä yössä menee kaikki kalat, jotka löytyvät aamulla lammen ympäriltä. Minusta olisi omituista, jos "muutaman lemmikkifisun" vuoksi ei tarvitsisi muuta kun vähän harmistua. Meillä ei ole koiraa, mutta ajatelkaapa jos pihalla oleskeleva lemmikkikoira tapettaisiin säännöllisesti? Kaupasta aina vaan uusi?

[JJVi]

Jotenkin epäilen että se on ollut joku muu elukka kuin saukko. Saukko kuivalla mäntykankaalla tuntuu jotenkin vieraalta. Jos se on ollut saukko, se voisi olla joku nuori yksilö joka on etsinyt reviiriä. Saukko tarvii aikaa isoja määriä kalaa, eli epäilisin että ko. saukko on asettunut johonkin jossa kalaa on saatavilla tasaisesti koko ajan.

[memma]

Tuolla http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 8#p6601188 olleen kuvan perusteella ei tosiaan ihan tyypillistä saukkomaisemaa..

Ihan varmasti harmittaa, että joku käy tappamassa monta vuotta rakkaudella pidetyt lemmikit. Kyllä itseänikin jurppisi ja raskaasti, jos joku luonnonelukka veisi viisi vuotta pidetyt kimalaispalloni. Tai varsinkin, jos vaikka susi hakisi koirani mökkipihasta. Ja jotain pitäisi keksiä ennen uuden/uusien hankintaa ettei moista tapahtuisi uudestaan.

Sinällään nuo ehdotetut menetelmät alkoivat vain käydä metsästys- ja luonnonsuojelulain vastaisiksi Ja myös vallan ällöiksi. Rauhoitetun (ja uhanalaisen) eläimen (jos se siis olisi saukko) siirtäminen on pienempi paha, vaikka ei kai niinkään saisi tehdä.

Oli se eläin sitten mikä tahansa, mikäänhän ei estä alueelle saapumasta uusia sellaisia helpon saaliin (jota ei sitten edes viitsi syödä ) perässä. Tuo matala aita ja sähköpaimen on hyvä idea. -Toivottavasti kuitenkin syyllinen selviää ja asia ratkeaa!

[Jorma_L]

Jotenkin epäilen että se on ollut joku muu elukka kuin saukko. Saukko kuivalla mäntykankaalla tuntuu jotenkin vieraalta. Jos se on ollut saukko, se voisi olla joku nuori yksilö joka on etsinyt reviiriä. Saukko tarvii aikaa isoja määriä kalaa, eli epäilisin että ko. saukko on asettunut johonkin jossa kalaa on saatavilla tasaisesti koko ajan.

Meillä meni viisi vuotta, että mitään kävi. Naapuri näki yhden saukon iltahämärissä pari vuotta sitten talojemme ohimenevällä tiellä.
Wikipedia kertoo seuraavaa:
"Saukolle luonteva elintapa on jatkuva kiertely. Useimmiten saukot kulkevat erakkoina omaa vesistöreittiään edestakaisin. Koiras voi hallita jopa 40 km:n pituudelta rantaa ja vaellella saalisretkillään keskimäärin noin 10 km yössä. Saukko pysyttelee mieluiten vedessä tai sen läheisyydessä. Se voi kuitenkin kulkea suuriakin matkoja maalla, esimerkiksi nälän ajamana"

Jos kyse olisi saukosta, niin ehkä sen "kesälaitumille" tapahtuu jotain ja siirtyy uusiin maisemiin syksyllä. Vaikka asummekin mäntykankaalla, niin onhan seudulla toki vesistöjä, jos 10km matkustaa. Kukaan ei ole oikein muutakaan "syyllistä" keksinyt kuin saukko. Minkki ei ehkä jaksaisi kantaa noin isoja kaloja vedestä ja sitten sen kahden kilon minkkihäkin heittely olisi aika haaste 400-2000g painavalle minkille. Kissat on omasta mielestäni aivan poissuljettu vaihtoehto. Tuskin menevät veteen sukeltelemaan ja nopeudessakin olisi haastetta jos uivan kalan saisi kiinni ollessaan itse vedessä. Jos olisi vain yksi kala kuivilla, aina voisi arvailla, olisiko kala ollut rannalta saatavilla jotenkin, mutta viisi kalaa yössä niin ei oikein tunnu loogiselta.
Täytyy ensi keväänä laittaa ensin aita ja hankkia sitten uusia kaloja.

[iktys]

Kyllä kyseessä on ehdottomasti saukko. Minkki ei pysty noin isoja kaloja hakemaan mutta saukolle ovat yksi suupala. Olen itse ollut todistamassa mitä jää yli 8 kilon karpista jäljelle kun saukko ryhtyy aterialle. Ei juuri mitään. Työkaverini kalalammikossa oli muutama vuosi sitten talven yli 12 kirjolohta (1-2 kg) ja tuo minun Hiidenvedestä keväällä rysällä pyydystämä karppi, joka siirtoistutettiin tähän kalalampeen. Saukko tuli seuraavana talvena vieraisille ja haki ensin alkupaloiksi yhden kirjolohen päivässä ja söi ne jään reunalla. Lopuksi se oli nostanut myös karpin jäälle ja syönyt sen puoliksi. Karppia oli nähtävästi käynyt myös kett ainakin haistelemassa ja ehkä hiukan maistelemassakin. Talvella oli helppo lumeen jääneistä veri- ja jalanjäljistä päätellä mitä oli tapahtunut. Silloin saukko nähtiin lammen ympärillä kahdesti. Jään alle saukko pääsi pienestä noin 30x30 cm avannosta, joka oli sulana tulovesiputken alla. Kova työ oli saukolla ollut kun oli saanut karpin siitä reijästä ylös. Kala oli luultavasti juuri ja juuri kovasti sovittelemalla mahtunut tulemaan sen kokoisesta avannosta.

kuten edellä on mainittu saukko vaeltelee tosi pitkiä matkoja ja aivan kuivilla mailla. Mikäli lampesi ympärillä ei ole paljon vesistöjä on epätodennäköistä että sama saukko tulisi uudestaan vierailulle vaan se jatkaa kiertelyään ja etsii sopivan reviirin missä on runsaammin ruokaa. Joku toinen yksilö kyllä varmaan tulee vierailsille jonain toisena vuonna. Saukkokanta Suomessa on "ilahduttavasti" lisääntynyt viimeaikoina. Saamme siis yhä useammin kuulla näitä saukkouutisia.

Saukko on riistaeläin ja näin sanoo maa-ja metsätalousministeriö saukon metsästyksestä:

Saukon metsästys on sallittua viime vuoden tavoin enintään 55 saukon osalta vain silloin, kun sillä voidaan estää erityisen merkittävän vahingon aiheutuminen kasvatusaltaissa harjoitettavalle kalan- tai ravunkasvatukselle

http://www.mmm.fi/attachments/mmm/lausu ... 072010.pdf

[Drapulmaala]

Kyllä voi muuten olla kissa. Kaverin kissa oli tuonu rusakon portaille ja meidän kissi tappo linnun ja jätti vaamaahan