Hietamonninen Corydoras haraldschultzi

[mkf]

Onko tällä kalalla lyhyt vai pitkä kuono, sekalaista tietoa saa netistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hietamonninen
http://www.viherkala.fi/catalog/product ... c3361ac3ea

[miljoonakala84]

Markku Varjon akvaariokirjan mukaan tällä monnisella on pitkä kuono.

[kirahvi1]

Eli monniset jaettaisiin näin kuononsa mukaan kolmeen luokkaan: lyhyt-, pitkä- ja satulakuonoisiin? Olisiko aeneus (tuo valkea) sitten mikä näistä kolmesta?

Satula ja ei-satula.JPG (83.14 KiB) Katsottu 881 kertaa

[SPLASH]

http://www.planetcatfish.com/catelog/im ... e_id=11408

They are most commonly confused with the other genera in the sub-family, namely Brochis, Scleromystax and Aspidoras. Bright orange fin colouration and spotted body means that this species can only really be confused with C. sterbai, although the latter has a rounded snout where C. haraldschultzi is a long nosed species. Spots on the head can be used to differentiate them: C. haraldschultzi has dark spots on a light background, whilst C. sterbai have light spots on a dark background.
Another species with orange fins is C. gossei, but this fish has no spots on the body at all, with spots only on the caudal fin.

Eli kuono on sama kaikilla C. haraldschultzi:illa ja toisilla lajeilla on erilainen kuono.

[Deicide]

Eli kuono on sama kaikilla C. haraldschultzi:illa ja toisilla lajeilla on erilainen kuono.

Otas nyt vähän takaisin, ja vastaa sitten!

[SPLASH]

Luitko tuon yllä olevan määritelmän. Eli niitä on vaikea erottaa toisistaan. Minä en tuota ole keksinyt. Voin toki olla väärässä.

[mkf]

Onko tällä kalalla lyhyt vai pitkä kuono, sekalaista tietoa saa netistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hietamonninen
http://www.viherkala.fi/catalog/product ... c3361ac3ea

Taisi löytyä vastaus http://translate.google.fi/translate?hl ... 26prmd%3Di

Siis pitkäkuonoinen

[Deicide]

Siis pitkäkuonoinen

Kyllä, sitä se on. Noita kuononmalleja on vaan monnisissa mielestäni enemmänkin, kuin yleisimmät "tylppä ja terävä/pitkäkuonoiset". Vai onko ne sittenkin lyhytkuonoisia? Pitkäkuonoisistakin on monen näköistä versiota, joista satula on helpoimmin erotettava, esim.Brochis multiradiatus. Onko tuo satula nyt sitten teräväkuonoinen vai satulakuonoinen? Ainakin se on pitkäkuonoinen, muttei minun silmääni mitenkään samanlainen, kuin pitkäkuonoiset C. haraldschultzit. Tylppäkuonoisissakin on monenlaista variaatiota, jos esim katsellaan yleisintä monnista C. aeneus ja verrataan sen tylppää kuonoa vaikkapa C. similikseen, jonka kuonoa voisi sanoa pyöreäksi? Eli mielestäni myös pyöreäkuonoiset pitäisi laskea erilleen. Ja korumonniset ovat taas aivan oma lukunsa.

Joistain tylppäkuonoisista monnisista löytyy myös hyvin samannäköinen teräväkuonoinen "versio". Kuten esimerkiksi. C. gossei ja C. seussi.

Eli kuono on sama kaikilla C. haraldschultzi:illa ja toisilla lajeilla on erilainen kuono.

Eli kyllä C. haraldshultzin kaltaisia kuonoja löytyy myös muiltakin monnisilta!

[Mika Sandell]

Samaa mieltä olen, monnisten jakaminen lyhyt- tai pitkäkuonoisiksi on joskus vaikeaa, ja erilaisia variaatioita löytyy. Lyhyt voi olla pyöreä tai terävä tai siinä voi olla satula, samoin pitkäkuonoisia on satulalla tai ilman. Ja olisiko tarpeen ottaa käyttöön termi "keskimittainen" kuvaamaan tämän ketjun lajia ja vastaavia?

Eikä pidä unohtaa korumonnista, Corydoras elegans sekä sen lähisukulaisia(kuvassa kaloista etummaisena). Pertti Rassi käyttää kirjassaan "Panssarimonnit" niistä termiä "sukkulat", joka mielestäni hyvin kuvaa kalan muotoa. Nämä lajithan liikkuvat paljon irti pohjalta, ja napsivat syötävää mm. kasvien lehdiltä. Ja sopeutumana ruokailuun keskivedessä, suu on näillä lajeilla monnisiksi varsin lähellä silmän korkeutta. Tosin silmäkin on aika alhaalla, olettaisin että liittyy korkeammalla liikkumiseen, jolloin täytyy nähdä myös alaspäin.

Mutta jos palataan otsikon lajiin hietamonninen, C. haraldschultzi, ja verrataan sitä helmimoniseen, C. sterbai, joka ulkoisesti eroaa paitsi käänteisestä värityksestä, myös kuonon pituuden osalta, edellisellä hieman pitempi. Olen antanut kertoa itselleni, että hietamonninen kyntää helmimonnista enemmän pohjaa ruokaa etsiessään, ja loogistahan se on, että pitkällä terävällä kuonolla on helpompi etsiä ruokaa pohjan sisältä, kun lyhytkuonoinen laji (varsinkin jos kuono on pyöreä) tyytyy mieluummin syömään pohja-aineksen pinnalla olevaa ravintoa.Tässä kuva vauhdikkaasta kyntämisestä, laji ei tosin ole mikään tässä mainittu.

Joillakin monnisilla on tosiaan lyhyt, pyöreä kuono, kuten esimerkiksi sihtimonnisella, C. kanei (kuvassa etualalla), tai lyhyt terävä kuono, esim. pantterimonninen, C. ambiacus. Joillakin monnisilla taas on kuono hyvinkin pitkä ja vahva, tässä nyt yksi esimerkki, ja tuo kuono kalpenee monen vielä pitemmän kuonon nähdessään, eli vaihtelua löytyy.

Viestin alussa ehdotin termiä "keskimittainen" kuvaamaan hietamonnisen kuonoa, ja samaan kastiin voisi kuulua mielestäni purjemonninen, C. delphax. Siinä on jo hieman satulamaisuuttakin, ja samaa voisi sanoa lippumonnisesta, C. robineae. Tuo satulamainen muoto tuo mieleen formuloiden ilmanohjaimet, ja helppo onkin uskoa, että tuollaisen kuonon omaavat kalat ovat kehittyneet vuolaasti virtaavissa vesissä. Veden virtaus kun painaa kalaa pohjaa vasten, ei tarvitse tehdä niin paljon työtä paikoillaan pysymiseksi. Ja virtaavissa vesissähän riittää happea runsaasti, joten ei välttämättä kannata akvaario-oloissa yrittää yhdistää veden liikettä inhoavien kalojen kanssa.

Niin, ja vielä siitä lyhyestä pyöreästä kuonosta; katselin tuossa kun safiirimonninen, C. similis etsi ruokaa pohjalta. Se liikkui hiekan pinnalta jotain napsien, mutta kertaakaan ei ollut merkkiäkkään kyntämisestä.

Niiiin, ja sitten on vielä sekin seikka, että samalla alueella elää saman värityksen omaavia lajeja, joilla kuitenkin on erilainen kuono. Muttei siitä nyt enempää, ainakin omalta osaltani jätän sen asian vielä hautumaan.

[Mari Kurki]

Pitkäkuonoinen on. Tossa wikipedian linkissä ei kuvassa mielestäni edes ollut hietamonninen.

[Mika Sandell]

Tossa wikipedian linkissä ei kuvassa mielestäni edes ollut hietamonninen.

No ei edes lähellä sitä.

[millia]

Koitin selailla vähän Corydoras Worldista, mutta kovin on vähissä jutut hietamonnisesta.
En tiedä näkyykö tämä linkki jos ei ole kirjautunut:
http://www.corydorasworld.com/articles_ ... _corydoras
Tarpeellinen osuus tuosta koskien hietamonnisen turvan mallia on että se on suora "kuono" ja muita lajeja millä on saman mallinen olisivat C. pulcher, C. spectabilis ja C. robustus. Fuller jakaa kuonojen mallit 7 eri kategoriaan. Helmimonninen esiintyy Fullerin kategorioissa pyöreäkuonoisissa yhdessä leopardi-, helo- ja hopeamonnisen kanssa.

[Mika Sandell]

Ei näy kirjautumatta, mutta kannattaa lukea, jos mahdollisuus siihen on.

Tuo lajilistahan ei ollut täydellinen, vaan sisälsi muutaman esimerkin kustakin vaihtoehdosta.