Asukasehdotuksia 180L altaaseen (vanhasta tulee alkusoppa)

[Tiimalasi]

Moi vaan kaikille.

Ajattelinpa laittaa oman topikin kanssa, vaikka vastaavia jo löytyikin foorumilta.

Oma uusi 180L allas on kypsymässa, mutta vanhasta altaasta (63L) tulee ensimmäiset asukit. Nyt tarvisi ehdotuksia lisäasukkaista, olemassa olevien lisäksi.

Tällä hetkellä:

- 8 neontetraa
- 2 raitanuoliaista
- 2 partamonnia (uroksia)
- 2 platyä (uroksia) (tarina menee niin, että ensiksi ne lisääntyivät kuin hullut ja ilmeisesti naaraat saivat liikaa huomiota ja kuolivat pois ja sitten uroksetkin saivat tarpeeksen ja heittivät veivinsä)


Oma suunnitelma oli lisätä olemassa olevien lajien kappale määrää ensisijaisesti ja jos tilaa jää, niin sitten uusia lajeja mukaan.

Uudet kokonaismäärät:

- 15 - 20 neontetraa
- 4 raitanuoliaista (ymmärtänyt, että ovat parvikaloja, joten pitäisi olla edes tuon verran)
- 2 partamonnia (eipä näitä kannata lisätä vissiinkään?, ellei naarasta mukaan ja katsoo kumpi äijistä on kovempi karju )
- 2 platyä (poijjaat saavat kuolla kun se heille sopii, kalojen "likainen" väritys ei miellytä (hopea, harmaa, punaista siellä täällä)

Uutena asukkaana haluaisin plekon, koko luokassa 10 - 15 cm aikuisena. Katselin jo kauppiaan kanssa muutamia lajeja, mutta hiaman vielä auki (lähinnä onko uudessa altaassani oikeanlainen ympäristö kyseiselle plekolle).

En tykkää kotiloista, joten niitä ei kannata ehdottaa. Rapu tai ravut saattaisivat vaikka mennäkkin, mutte eniten kiinnostaa kalat.

Miettinyt, että tuonne tarvitsisi sellaisen "katseen" vangitsijan, siis joku kookkaampi tai värikäs keskikokoinen yksilö ?

Ei myöskään haittaisi, jos kalat pääsisivät hiukan lisääntymän (platyt on nyt kokeiltu), niin olisiko miljoonakala sopiva tuonne? Uros ja muutama naaras esimerkiksi.

Kalojen omatoiminen lisääntyminen ei ole mikään ykkösjuttu. Tärkeää on saada iloinen ja värikäs eläjistö tuonne uuteen akvaariooon.

Ehdotuksia odotellen

[nepis76]

Moikka ja tervetuloa palstalle!

Kalastoa suunniteltaessa kannattaa ottaa huomioon kalalajien vesiarvot ja lämpötila, missä vesikerroksessa uivat sekä millaisia ne ovat luonteeltaan. Eri lajeilla on myös sisustuksen suhteen vaatimuksia, kuten esim. monniset ja piikkisilmät, jotka tarvitsevat hienoa hiekkaa pohjalle.

Kun se oma lempilaji on löytynyt, niin sen lajin vaatimukset otetaan huomioon ja suunnitellaan kalasto, joka viihtyy samoissa vesioloissa. Kalastoa suunnitellessa tulisi välttää vesiarvojen ääripäitä, koska vääränlaisissa vesioloissa kalan elinikä lyhenee.

Neontetra viihtyy parhaiten viileähkössä (21-26 astetta) pehmeässä ja happamassa vedessä, mahdollisesti myös turvelisäys. Neontetra on kiltti parvikala, joita saa olla reilun kokoinen parvi. Mulla on niitä parvi tuossa 200 litraisessa akvaariossa, jossa normaalisti lämpötila on 23 astetta. Näin kesällä se tuppaa nousemaan hiukan yli 25 astetta.

Raitanuoliainen viihtyy lämpimämmässä (23-28 astetta) vedessä, mutta se ole kovin tarkka pH:sta ja kovuudesta. Raitanuoliainen saattaa olla hyvinkin aggressiivinen ja näykkiä muiden kalojen silmiä.

Partamonnit ovat sitkeitä otuksia, jotka menevät melkein vedessä kuin vedessä. Nuo 2 koirasta (jos ovat sopuisia) on hyvä määrä. Jotkut koiraat voivat olla hyvin reviiritietoisia ja ärhäköitä, itselläni on juuri tuollainen partamonni. Altaani on 200 litrainen eikä se siedä lainkaan toista koirasta koko akvaarioon. Naarasta ei kannata joukkoon ottaa. Ne ovat todella nopeita lisääntymään eikä poikasista tahdo päästä millään eroon. Koiraalla on vielä hoivaamisvietti, joten yleensä poikaset selviävät liiankin hyvin.

Platyt ovat viileähkön (22-25 astetta) sekä kovan ja emäksisemmän veden kaloja. Näille tulisi vettä kovettaa joko erilaisilla kovetusaineilla taikka sitten kipsillä ja ruokasoodalla. Pehmeässä ja happamassa vedessä niiden elinikä lyhenee ja niille voi tulla erilaisia rakennevikoja, kuten käyristynyt selkäranka.

Noista jo olemassaolevista kannattaisi miettiä, mitä sinne uuteen akvaarioon haluaisi pitää. Haluatko pehmeän ja happaman veden kaloja vai kovan ja emäksisemmän veden kaloja, haluatko viileähkön ja lämpimämmän veden kaloja. Neontetrat ja platyt tykkäisivät viileämmästä vedestä kun taas raitanuoliainen lämpimämmästä. Samoin neontetrat ovat pehmeän veden kaloja, platyt taasen kovan ja emäksisemmän veden kaloja. Noi partamonnit meneekin melkein missä vaan.


Ymmärtääkseni suurin osa plekoista ovat lämpimämmän ja virtaavan veden kaloja. Näistä en osaa sen tarkemmin sanoa, kun plekoja ei ole tullut harrastettua.

Miljoonakalat ovat myöskin kovan ja emäksisemmän veden kaloja, jotka eivät ole ihan niin tarkkoja lämpötilan suhteen (18-28 astetta).


Tässä olisikin pari pehmeän ja happaman veden kalastovaihtoehto:

lämpötila 23-24 astetta, hieno hiekka pohjalla
20-25 neontetraa
15-20 kuusiraitabarbia (myydään yleensä viisiraitabarbin nimellä, mutta oikea viisiraita on paljon harvinaisempi akvaarioharrastuksessa. Joskus saattaa kyllä parvessa uida aito viisiraitakin).
10-15 monnista koosta riippuen, näitä löytyy useampia lajeja, jotka sopivat tähän lämpötilaan
1u+1n avainkirjoahven

lämpötila 26-27 astetta, hieno hiekka pohjalla eikä juurikaan virtausta
25-30 kardinaalitetraa tai punapäätetraa tai mustaneontetraa (tai jokin muu lämpimässä viihtyvä tetralaji)
1u+1-2n huulirihmakala (tai muu suht pieneksi jäävä rihmakalalaji)
5-6 piikkisilmää
10 helmimonnista

Noita kovan ja emäksisemmän veden kaloja ei mulla ole muita kuin malaweja, mutta ne sitten kuuluvatkin ihan omaan akvaarioon.

[srd]

Hmmm.

L23, pH6.5

40 neontetraa
keltakääpiöahven pariskunta
10 pandamonnista
partamonnit

L26, pH 6.5

15-20 korutetraa
10 marmoritapparakalaa (Kansilasit!)
10 kuparimonnista
partamonnit

L24, pH 6.5

paratiisikala pariskunta
6 raitanuoliaista
15-20 kuusiraitabarbia

L27, pH 6.5

1+3 taistelukalahaaremi
25 kardinaalitetraa
1-2 salamanteriplekoa
10 piikkisilmää

[Tiimalasi]

Päivitys altaasta:

- eli pohjana on hiekka
- sisäsuodattimena on : eheim 2048
- ulkosuodattimena on : eheim 2224
- kannessa 2*45W Sylvania Aquastar (10 000 K)
- lisäksi "pohjalämmitin" (ei koko aikaa päällä)
- laatikossa vielä odottamassa asennusta kiljupönttö

-

Kiitoksia molemmille vastaajille. Tutkailen nuo ehdotukset ja etenkin katselen lajien kuvat.

SDR : sori ehkä tyhmä kysymys, mutta kai tuo LXX tarkoittaa sitä plekon koodia vai jotain muuta ?

Pleko L-27 on se mikä oman huomioni on kiinnittänyt, mutta ainakin planetcatfish:n mukaan voi kasvaa peräti 40cm niin taitaa mun amme jäädä vajaaksi koonsa suhteen.

[en]

LXX lämpötila 24 astetta ?

[Tiimalasi]

LXX lämpötila 24 astetta ?

Tyhmä minä

[srd]

^Sattuuhan noita

[Tiimalasi]

Nyt on taas yö ja aamu vierähänyt surffatessa noita kaloja

Alan kallistumaan tuohon lämpöiseen veteen, jo ihan sen takia, että se on helppo toteuttaa verrattuna viileään veteen.

Kalasto alkaisi hahmottumaan seuraavanlaiseksi:

- 20 - 25 kardinaalitetraa
- 1 + 2/3 taistelukalaa
- 5 - 6 piikkisilmää
- 2 salamanteri plekoa (tai sitten ne joiden nimeä en nyt juuri muista, mutta tiedän, että kaupassa on ja voin tarjota oikeanlaisen ympäristön)
- 2 partamonnia (vanhasta altaasta)

Olenko julma, jos laita vanhasta myös nuo muut kalat vaikka lämpötila ei taida oikein osua kohdilleen ? Jonkun aikaa nuo voivat kuitenkin olla tuossa vanhassa akvaariossa jos muuten tapatan ne laittamalla uuteen akvaarioon. Loputtomiin emme kyllä aio pitää kahta akvaariota ja jos tetroja etc ei pitäisi laittaa uuteen, niin sitten niille pitää alkaa keksiä uutta sijoitusta..

7.7.2010 4. päivä uusi akvaario kypsymässä ja vesiarvot ovat Tetran tippa testien mukaan seuraavat:
pH : 7.5
KH : 5
NO-2 : < 0.3 mg/l
NO-3 : joko 0 tai 12.5 mg/l (testin väritys on oranssihtava tai ainakin lähempänä haaleata oranssia kuin keltaista)

Ekana päivänä laitettu akvaarioon bactozym:ä ja kolmantena päivänä lisää bactozymiä ja Tetran SafeStart. Kolmantena päivänä lisätty rehut ja annosteltu Tetran PlantaMin:a.

Pitää kytkeä tuo CO2 lannoitin, jos tuon pH:n saisi laskemaan.

En muista noita rehujen tarkkoja nimiä, mutta pari vallisneria tupsua, pari miekkakasvia, pari jotain tähdikin tapaista pintaan kasvavaa, nelisen kappaletta matalaaa pohjakasvia, pari suopuu tukkia ja moorapuu juurakko. Vanhasta akvaariosta tulee vielä kääpiökeihäslehteä.

Pitää seurata miten arvot lähtevät kehittymään.

[en]

suopuutukki? Tää voi tehdä IHAN mitä vaan altaassa... vesiarvoille, kaloille, jne.

[Tiimalasi]

suopuutukki? Tää voi tehdä IHAN mitä vaan altaassa... vesiarvoille, kaloille, jne.

No noita samoja "rusahtavia" juuren kappaleita mitä kaikki akvaariokaupat myyvät, en tiedä siis mitä puuta se IHAN oikeasti on.

[Tiimalasi]

Kalasto alkaisi hahmottumaan seuraavanlaiseksi:

- 20 - 25 kardinaalitetraa
- 1 + 2/3 taistelukalaa
- 5 - 6 piikkisilmää
- 2 salamanteri plekoa (tai sitten ne joiden nimeä en nyt juuri muista, mutta tiedän, että kaupassa on ja voin tarjota oikeanlaisen ympäristön)
- 2 partamonnia (vanhasta altaasta)

Mites kun noi lajit tarvisivat tuon jo sdr:n postauksessa mainitseman pH 6,5 ja altaassa on nyt pH 7,5, entäs KH joka on altaassa 5 ? Akvaarioliikkeestä kehotetaan hankkimaan käänteisosmoosiolaite jotta saisi tuota KH:ta alas, jotta saisi pH:n alle 7 ja pysymään siellä. Onko se nyt ainut vaihtoehto ?

..onko kukaan löytänyt sellaista saittia, josta voisi hakea noita kaloja antamalla tietynlaisia vesi arvo haku kriteerejä ?

[srd]

Turvetta turvetta.

[Tiimalasi]

Turvetta turvetta.

Ja jos ei kiinnosta alkaa säätämään noilla turpeilla ja luopuu pH 6.5 vaatimuksesta, niin osaatko heittää kalastoa kehiin pH ~7.5:llä ja parilla eri lämpötilalla ?

Foorumia kun selaa, niin tuntuu tuo turpeen toimiminen olevan aika sattumanvaraista tai ainakin aika ristiriitaisia kommentteja.

Omalla kohdalla yksi vaihtoehto on hankkia se käänteisosmoosiolaite ja saada siten KH tippumaan 6:sta noin 2.5 hujakoille ja sitten CO2 lannoituksella pH alas (?).

[srd]

L27 pH 7.5

15 mustamollia
1+1 sinileukakirjoahventa
8 vihermonnista
partamonnit

L25 pH 7.5

10-15 tiikeribarbia TAI 15-20 kultasinisilmää
6 raitanuoliaista
partamonnit
3 tiikerikotiloa (varauksella, nuoliaiset saattavat kiusia)

L23 pH7 7.5

5+10 platya
10 miljoonakalakoirasta
partamonnit
2 sinirapua

Tai sitten jotain erikoisempaa, vaikka murtoveden puolelta muutama rengaspallokala.

[Tiimalasi]

Kiitos taas ehdotuksista

Pitää selata nuo lajit läpi ja katsoa löytyykö sieltä sellaisia lajeja, jotka itseä kiinnostaa/miellyttää.

[-matokani-]

Itse en laittaisi niin aggressiivista kalaa kuin raitanuoliaista vielä tuon kokoiseen akvaarioon. Itselläni omien kalojen kohdalla homma ei toiminut 160-litraisessa, vaan puna-aavetetroilta katosi silmiä. Nuoliaiset eivät myöskään olleet aktiivisia. Nyt tuolla 317-litraisessa ne ovat aktiivisia, eivätkä kiusaa ketään. Luopuisin myös raitanuoliaisista sen takia, että ilman niitä on isompi valikoima mitä kaloja altaaseen voi laittaa.

[srd]

^Loaches online väittää rauhalliseksi.

http://www.loaches.com/species-index/botia-striata

[Tiimalasi]

^Loaches online väittää rauhalliseksi.

http://www.loaches.com/species-index/botia-striata

Mä olen kanssa lukenut, että ovat riiviöitä. Omani ovat rauhallisia veijareita, eivätkä ole kiusanneet muita (ainakaan en ole nähnyt).
[offtopic]
Syy miksi mulla on niitä, on se että eräs Tikkurilassa aseman kupeessa oleva liike möi ne kun ensiksi sain niiltä postitorvikotiloita (olisi muuten myynyt 63 litraseen tiikerinuoliaisenkin). Mä olen jo vuodessa menettänyt uskoni näihin akvaarioliikkeiden pitäjiin, että muka möisivät noita otuksiaan järkevästi. Euron kuvat niillä kiiltää vain silmissä. Sitten kun on tälläinen aloittelija, niin yritetään myydä kaikkea maan ja taivaan väliltä (onneksi oli tullut lueskeltua tätäkin foorumia, niin ei pääse satasella pissimään linssiin, vain seitsämälläkympillä )
[/offtopic]

------------------------------

Tulipa sitten tehtyä turve uutetta itse (millia:n ohje) ja laitoin sitä 4 dl akvaarioon, ainakaan tunnin päästä mitattuna Tetran tippatestillä, ei mitään vaikutusta pH eikä KH arvoon.

.. hulautin 1.75 litraa lisää, katotaan tapahtuuko yhtään mitään kun myöhemmin tarkistan arvot.

[-matokani-]

Luultavasti samaisesta liikkeestä myivät nuo omanikin reilu 10 vuotta sitten 80-litraiseen. Jos olisin tiennyt millaisia ne voivat olla, en olisi koskaan hankkinut. Joskus kyselin näistä Akvaariokeskukselta ja he sanoivat etteivät ota myyntiin raitanuoliaisia ollenkaan, koska ovat niin aggressiivisia. Ja sen jälkeen kun tetroilta lähti silmiä ja haarniskamonneilta viiksiä, niin en ole yhtään ihmetellyt miksi... Sitä välillä miettii, että mitäköhän ne seuraavaksi keksii. Mutta silti ne on mulle rakkaita, vaikka olenkin helpottunut kun heistä aika jättää ja iloinen, että voin itse päättää mitä kaloja hankin. Luin myös nuoliaisista tuolta loaches onlinesta ja olin ihmeissäni, sillä raitanuoliaiset ovat ihan yleisesti ärhäkän kalan maineessa.