Opastakaa vähän vasta-alkajaa

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Edison
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 11:25, 29.06.2003

Opastakaa vähän vasta-alkajaa

Viesti Kirjoittaja Edison »

Akvaarioni on 120-litrainen. Suodattimena Sachemin suodatin jonka suodatusnopeus on 170 litraa tunnissa. Valaistuksena on yksi 18W loisteputki. Pohjalla on melko karkeaa soraa, juurakkoja/kantoja on muutama kasveina 2 melalehteä, jotain köynnöstävää kasvia ja matalaa kasvia jonka lehdet ovat vähän sydämenmuotoiset ja aika kovat. Veden ph on 7,4 ja nitriitit ok, muita testejä en omista. Vedenvaihto on n. 1/3 viikossa. Kaloina on 13 neontetraa, 5 seeprakalaa, 2 hohtomonnista, 3 raitanuoliaista, 1 pusukala, 3 miekkapyrstöä, 1 platy, 1 helmitäplämonni?, ja pleko jonka sain akvaarion mukana, mutta josta luovun tilanpuutteen vuoksi.
Eli kertokaa kaikki asiat jotka ovat pielessä akvaariossani. Onko kalasto sopiva? Pitäisikö joistain kaloista luopua ja mitä voisi lisätä? Entä suodatus, valaistus ja pohjamateriaali? Onko vesitestit riittävät? Mitä helppohoitoista kasvia voisin lisätä akvaariooni? Muuten uskoisin akvaarion toimivan ihan hyvin, mutta miekkapyrstöt ja platyt eivät menesty, lähes kaikki kuolevat parin kuukauden aikana hankinnasta ilman näkyvää syytä.
Entä ruokinta kun kalakanta on tällainen? Ruokin tällä hetkellä pelkästään hiutaleruualla, mutta mitä pitäisi antaa lisäksi?
Antakaa paljon hyviä neuvoja koska olen ihan amatööri vielä puolen vuoden harrastuksen jälkeenkin. Ei tainnut olla hyvä idea hankkia akvaariota samaan aikaan kun perheeseen syntyi vauva, kalat tahtoi jäädä vähän ilman huomiota, mutta nyt aion perehtyä niihin paremmin. :?
Saara
Member
Member
Viestit: 288
Liittynyt: 23:22, 19.11.2002
Paikkakunta: Helsinki - HAS
Viesti:

Re: Opastakaa vähän vasta-alkajaa

Viesti Kirjoittaja Saara »

Hyvä, että kysyt. Tässä muutamia ajatuksia ja suosituksia kalastostasi. Kasveja en kommentoi, koska ymmärrä niistä paljoakaan.
Edison kirjoitti:Akvaarioni on 120-litrainen. Suodattimena Sachemin suodatin jonka suodatusnopeus on 170 litraa tunnissa.
Pitäisi olla parempi suodatus: peukalosääntänä ainakin 240 l tunnissa.
Veden ph on 7,4 ja nitriitit ok, muita testejä en omista. Vedenvaihto on n. 1/3 viikossa.
Entä lämpötila? Kalaston perusteella se saisi olla alle 25. Entä KH? Arvelen, että vetesi on pehmeää, koska miekkapyrstöja ja platyja on kuollut. Vedenvaihdot ovat ihan okei: itse vaihdan 50 % viikottain.
Kaloina on 13 neontetraa, 5 seeprakalaa, 2 hohtomonnista, 3 raitanuoliaista, 1 pusukala, 3 miekkapyrstöä, 1 platy, 1 helmitäplämonni?, ja pleko jonka sain akvaarion mukana, mutta josta luovun tilanpuutteen vuoksi.
Hohtomonnisilla pitäisi olla suurempi parvi, eli ainakin 5 yksilöä. Pusukala ei mahdu noin pieneen akvaarioon, joten luovu siitä. Sen perusteella, mitä sanoit platyijen ja miekkapyrstöjen kuolemista, arvelen, että vetesi on niin pehmeää, että synnyttävä hammaskarpit eivät viihdy: luovu myös niistä. Mikähän laji on helmitäplämonni: tiedätkö tieteellisen nimen?
Entä -- pohjamateriaali? Onko vesitestit riittävät?
Hiekkapohja on yleisesti suositeltavampi kuin sorapohja, mutta kyllä soralla pärjätään ainakin joten kuten. Itse ostaisi ainakin KH- ja ehkä myös GH-testit, joiden avulla voidaan selvittää veden kovuus. (Edit. Hanki myös nitraattitesti)
Entä ruokinta kun kalakanta on tällainen? Ruokin tällä hetkellä pelkästään hiutaleruualla, mutta mitä pitäisi antaa lisäksi?
Voisit ostaa vaikka pakatettuja surviaissääsken toukkia ja tarjota niitä pari kolme kertaa viikossa hiutaleiden lisäksi. Pohjalla elävät kalat saattaisivat arvostaa pohjatabletteja enemmän kuin hiutaleita.

Onnea matkaan! Akvaariotietoa - osin myös virheellistä - on netti pullollaan ja hyvää - ja huonoakin - akvaariokirjallisuutta on saatavilla.
Viimeksi muokannut Saara, 15:44, 30.10.2003. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja millia »

Muutama asia on vähän pielessä akvaariossasi asiassa jos toisessakin.

Laitan tähän vähän listaa huomaamistani epäkohdista:
  • Suodatin on tehoton, altaaseesi sopiva suodatin pyörittäisi n. 500 litraa tunnissa.
    Valaistusta saisi olla toinen mokoma 18 W lisää, mutta tuolla yhdellä menestyvät kyllä vähäisessä valossa viihtyvät kasvit.
    Karkea sora ja monniset ovat huono yhdistelmä, monnisten viikset menevät ruvelle kun joutuvat tonkimaan sepeliä.
    Vesiarvoista pitäisi tietää vielä lisäksi nitraatti ja veden kovuus. Nitriittiä ei kuulu olla yhtään toimivassa akvaariossa.
    Kalastossa on sekaisin happan&pehmeä ja emäksinen&kova vedessä viihtyviä kaloja.
    Pusukala vaatisi asunnokseen puolet isomman akvaarion, jos sekään vielä riittäisi.
    Raitanuoliaiset voivat syödä monnisten silmät.
    Monnisia pitäisi olla parvi = 6 yksilöä.
    Raitanuoliainen kasvaa mielestäni akvaarioosi liian isoksi.
    Miekkapyrstöt ja platyt vaativat emäksistä ja kovaa vettä, todennäköisesti vetesi on niille liian pehmeää, siitä massatuho.
Luopuisit ainakin eläviä synnyttävistä, pusukalasta ja raitanuoliaiset. Lisää tarvitaan hohtomonnisia, että saadaan niille kunnon parvi mutta vain siinä tapauksessa, että vaihdat akvaarioon viiksiturvallisemman pohjamateriaalin.
Tarvitset kunnollisen suodattimen altaaseesi. Voisit harkita vaikka Eheimin 2213 tai 2215 ulkosuodatinta (ihan vaan esimerkiksi).
Jos toteat, että lämmpötila altassasi on n. 23-25 astetta, pH 6-7 ja vesi pehmeää, silloin sopiva kalasto on:
  • 13 neonia
    5 seeprakalaa
    6 hohtomonnista
    1 helmipartamonni?
Vähän jää vielä tilaakin tuohon kalastoon.

Sopivia kasveja altaaseesi tällä haavaa ovat melalehdet, jaavansaniainen, jaavansammal, keihäslehdet ja karvalehti.
akvaario
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 23:27, 25.07.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulunsalo

Viesti Kirjoittaja akvaario »

Hei!

Sinulla on sekä pehmeän, että kovan veden kaloja sekaisin.
Platyt ja miekkapyrstöt ovat kovan veden kaloja, kun taas tetrat ja monniset pehmeän veden.
Raitanuoliaisilla on taipumusta syödä monnisten silmiä, joten niistä sinun on hankkiuduttava heti eroon, kuten myös pusukalasta, sillä se vaatisi vähintään 220l akvaarion.
Monniset ovat parvikaloja, joten helmitäplämonnisellesi sinun on hankittava väh. 5 kaveria.
Hankkiudu myös platystä ja miekkapyrstöistäsi eroon.
Lisäksi suosittelisin, että luopuisit myös hohtomonnisistasi, sillä 2 monnislajia noin pienessä akvassa saattaa näyttää aika sekavalta .
Kalastoehdotus...

13 neontetraa
7 seeprakalaa
7 helmitäplämonnista


Vaihda pohja puhallushiekkaan, jos haluat monnisten viihtyvän.
Siitä ja sen vaihdosta löydät tarkempaa faktaa kohdasta Haku, ja netistäkin voi löytyä.
Suodattimesi on aivan liian vähätehoinen.
Vaihda se Eheim suodattimeen tai Shark, sillä ne ovat omasta mielestäni parhaita suodattimia.
Niiden teho saisi olla väh. 280/h , mutta miel. enemmän, esim. 400l/h

En osaa sanoa mitä kasveja voisit hankkia lisää..
Ehkä jaavansammalta, karvalehteä tms.

Kaloja voi ruokkia esim. kurkulla, salaatinlehdillä, sääsken toukilla, kurpitsalla... Ruokia löytyy monenlaisia. Monniset syövät tabletteja, hyvä (suosittelemani) merkki on TetraTabimin.

Hanki lisätestejä ainakin GH ja KH

Olettaisin, että vetesi on pehmeää, jos kovan veden kalat kuolevat.
Pehmeässä vedessä viihtyvät pusukala, monniset, seeprakalat ja neontetrat.
Itse asiassa Pusukala pärjää myös lievästi emäksisessä vedessä, kuten myös seeprakalat. Mutta pehmeän puolella paremmin.
Lisa
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 7365
Liittynyt: 17:01, 03.10.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Opastakaa vähän vasta-alkajaa

Viesti Kirjoittaja Lisa »

Tuleepi toistoa nyt, mutta sanotaan nyt kuitenkin sananen tahi parikin:
Edison kirjoitti:Akvaarioni on 120-litrainen. Suodattimena Sachemin suodatin jonka suodatusnopeus on 170 litraa tunnissa. Valaistuksena on yksi 18W loisteputki.
Suodatus on reippaasti alakanttiin. Tarvitsisit suodattimen, joka hörpöttäisi ainakin 600l/h, mieluiten enemmänkin.
Valaistuskin on turhan vähäistä malliltaan - toinen 18W:n putki tekisi jo paljon asiaa. Kiinnitä huomiota putkiin, sillä kaikki putkelot eivät ole akvaariokäytössä kovinkaan sopivia.
Edison kirjoitti:Pohjalla on melko karkeaa soraa...
Sora (karkea) ei sovellu monnisten altaaseen ollenkaan. Oletko harkinnut puhallushiekkaan vaihtoa?
Edison kirjoitti:Kaloina on 13 neontetraa, 5 seeprakalaa, 2 hohtomonnista, 3 raitanuoliaista, 1 pusukala, 3 miekkapyrstöä, 1 platy, 1 helmitäplämonni?, ja pleko jonka sain akvaarion mukana, mutta josta luovun tilanpuutteen vuoksi.
Neontetrat ok, samoin seeprakalat, monnisia täytyisi olla parvellinen eli se 6 kpl, raitanuoliaiset eivät mahdu tähän tankkiin, samaten pusukala ihan ensi tilassa pois. Miekkapyrstöistä & platysta luopuisin myös, eivät mahdu joukkoon kovinkaan hyvin ja ihan erilaista vettäkin tarvitsevat kuin altaan muut asukit. Helmitäplämonni kuulostaa oudolta, osaisitko yhtään kuvailla sitä, jotta oikea laji saataisiin selville? Toivottavasti plekolle löytyy tarpeeksi suuri koti :)

Kalastoksi ehdotan seuraavanlaista (kun ei nyt tiedetä, mikä se helmitäplämonni on, niin pudotan senkin pois):

- 13-15 neontetraa
- 6 seeprakalaa
- 6 hohtomonnista
- partis
Edison kirjoitti:Mitä helppohoitoista kasvia voisin lisätä akvaariooni?

Kun lisäät valoa, voit hankkia esimerkiksi tavallista vallisneriaa - muodostaa altaan taustalle kauniin viidakon. Intianvesitähdikistä saisit myös nätin pusikon kehitettyä. Nykyisen pelkän 18W:n varassa eläisi jaavansammal, jaavansaniainen sekä moni melalehti. Suosittelen kuitenkin sitä toisen putken lisäämistä.

Mitä tulee ruokiin, niin kannattaa tarjota monnisille pohjatabuja, esim. Tetra TabiMin, Sera Viformo, JBL NovoFect tms, keitettyä kaurapuuroa pienissä nokareissa ja sille suosittamalleni partikselle tekisi hyvää myös tuorerehut kuten kurkku, paprika, salaatti, herneet jne. Hiutaleiden lisäksi ruokavalioon kannattaa lisätä esim. purkkisurvarit (esim. JBL NovoFil) sekä tubifex-madot (esim. JBL NovoFex, Sera FD Tubifex). Hiutaleita kannattaa olla muutamia erilaisia, myös niitä viherhiutaleita olisi suositeltavaa antaa.
Viimeksi muokannut Lisa, 16:27, 30.10.2003. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Kun syö kylliksensä, ajattelee sivistyneesti ja ihmeen hienosti monesta asiasta.
Chyental
Senior Member
Senior Member
Viestit: 738
Liittynyt: 13:06, 21.01.2002
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Chyental »

akvaario kirjoitti:Vaihda se Eheim suodattimeen tai Shark, sillä ne ovat omasta mielestäni parhaita suodattimia.
Niiden teho saisi olla väh. 280/h , mutta miel. enemmän, esim. 400l/h
Tästä voidaan olla montaa mieltä, enkä tiedä minkälaisia nykyajan Sharkit ovat, mutta oma vanha sharkkini oli aika surkea tekele. Itse olen tykästynyt Eheimiin. Onhan se kallis merkki, mutta eikös se sanontakin kuulu, että köyhän ei ole varaa ostaa halpaa. :mrgreen:
-Chyental-
aquado
Member
Member
Viestit: 406
Liittynyt: 21:21, 01.04.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja aquado »

Hyviä ohjeita ovat ihmiset antaneet, mutta... suodatinvaatimus näyttää vain kasvavan ja kasvavan viestiketjun edetessä. Itse olen aikoinaan oppinut, että 2-3 kertaa tunnissa kiertävä vesi riittää, mutta onko tuo arvo nyt aivan pieleen? Erikseen ovat siten tietysti kovaa virtausta vaativat kalat, mutta nyt puhutaan ihan normaaliakvaariosta.
"Jos ei ole vikaa, älä rupea korjaamaan. Jos vika on todella paha, älä silloinkaan rupea korjaamaan." - Tikrun pieni kirja pomppimisesta
sani
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2417
Liittynyt: 09:43, 23.01.2003
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja sani »

aquado kirjoitti:Hyviä ohjeita ovat ihmiset antaneet, mutta... suodatinvaatimus näyttää vain kasvavan ja kasvavan viestiketjun edetessä. Itse olen aikoinaan oppinut, että 2-3 kertaa tunnissa kiertävä vesi riittää, mutta onko tuo arvo nyt aivan pieleen? Erikseen ovat siten tietysti kovaa virtausta vaativat kalat, mutta nyt puhutaan ihan normaaliakvaariosta.
Suositus on (jos minulta kysytään) se, että suodatin pumppaa lävitseen akvaarion vesimäärän vähintään 5 krt tunnissa. Ja olen omakohtaisesti todennut että tuo on hyvä arvo.
Saara
Member
Member
Viestit: 288
Liittynyt: 23:22, 19.11.2002
Paikkakunta: Helsinki - HAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Saara »

Tämä enää sivuaa alkuperäistä aiheitta, mutta kysyjä on jo saanut moneen kertaan samansuuntaiset ohjeet, joten pahaan hämminkiin ei liene vaaraa.
sani kirjoitti:Suositus on (jos minulta kysytään) se, että suodatin pumppaa lävitseen akvaarion vesimäärän vähintään 5 krt tunnissa. Ja olen omakohtaisesti todennut että tuo on hyvä arvo.
Itse olen ymmärtänyt suodattamisesta täällä käytävän mielipiteenvaihdon perusteella, että hyödylliset bakteerit toimivat eritoten pohjahiekassa ja suodattimet lopultakin lähinnä kierrättävät vettä eli huolehtivat happitasosta ja vedenkierrosta. Osa nitrifikaatiosta tapahtuu toki myös suodattimessa. Käsittääkseni myös se, onko sora ehdottomasti poissuljettu pohjamateriaali monnisakvaariossa, on selvittämättä, vaikka hiekkapohja olisikin paras.

Otetaan esimerkki. Minulla on 490-litraisessa akvaariossa ainostaan yksi ulkopöristin, eli Eheimin proffa II 2028 ja tehokas kiertovesipumppu, jonka putsaan viikottain, eli siinä ei tapahdu paljoakaan nitrifikaatiosta. En ole aikeissa lisätä suodatusta 490 x 5 = 2450 litraan tunnissa. Miksi lisäisin, kun nitriitit ja nitraatit pysyvät alhaalla nykymenolla?
sani
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2417
Liittynyt: 09:43, 23.01.2003
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja sani »

Saara kirjoitti:
Itse olen ymmärtänyt suodattamisesta täällä käytävän mielipiteenvaihdon perusteella, että hyödylliset bakteerit toimivat eritoten pohjahiekassa ja suodattimet lopultakin lähinnä kierrättävät vettä eli huolehtivat happitasosta ja vedenkierrosta. Osa nitrifikaatiosta tapahtuu toki myös suodattimessa. Käsittääkseni myös se, onko sora ehdottomasti poissuljettu pohjamateriaali monnisakvaariossa, on selvittämättä, vaikka hiekkapohja olisikin paras.
Kyllä, mutta mekaanistakin suodatusta tarvitaan. Jos vedessä leijuvia hiukkasia ei suodateta pois, vesi on sameaa. Näin ainakin kävisi akvaarioilleni jos vähentäisin suodatusta. Ja mitä pienempi allas, sen tärkeämpää on olla riittävä suodatus.

Ja kyllä hiekka on monnisille ehdottomasti se paras vaihtoehto: sorassa niiden viikset kuluvat pois eivätkä ne voi harrastaa kaivamista samalla tavalla kuin hiekassa. Jos on nähnyt samat monniset ensin sorapohjassa ja sitten hiekassa, en usko että kukaan niistä välittävä ihminen siirtäisi ne sen jälkeen enää soraan.
Anna-Marjatta
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1232
Liittynyt: 16:43, 10.04.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Anna-Marjatta »

Suodattimia on niin eri merkkisiä joten toinen suodatin voi olla perempi kuin toinen vaikka tehot olisi samat, joten voi vaikea mennä sanomaan paljonko suodatin pitää pumpata tunnissa läpi vettä kunhan sisäsuodattimen putsaus väli on 1-2kk.

Koska kyseessä on 120l akvaario, suositten ulkosuodatinta ja sisäsuodatinta. Omassani 128l akvaariossa on Eheim 2224 ja 2210.
akvaario
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 23:27, 25.07.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulunsalo

Viesti Kirjoittaja akvaario »

Ok, Chyental..
Kaikillahan on omat mielipiteensä, ja juuh, juuri siksi on shark, koska se maksaa vähemmän.
Ehkä joskus voisi ostaa Eheimin tilalle.. [;)]
Edison
Starting Member
Starting Member
Viestit: 13
Liittynyt: 11:25, 29.06.2003

Kiitti kauheasti kaikille vastauksista.

Viesti Kirjoittaja Edison »

Minä hankin uuden suodattimen heti ensi tilassa. Monnisia olinkin aikonut ottaa kunno parven, mutta en todella tiennyt ettei raitanuoliasia voi pitää samassa akvaariossa. Pohjan vaihto taitaa jäädä kevääseen kun voi pestä ulkona niitä hiekkoja, joten taidan jättää kalahankinnatkin sinne.
juupeli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 10
Liittynyt: 22:29, 02.12.2006
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja juupeli »

Mitä kaikkea platyille ja miljoonakaloille voisi antaa muuta kuin hiutaleita? Kun aika monet antavat kaloillensa muutakin, siis jotkuthan antavat joillekkin kaloille esim. kurkkua ja jauhelihaa.
200L
mollylady
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1084
Liittynyt: 01:30, 03.09.2006
Paikkakunta: pks

Viesti Kirjoittaja mollylady »

No ne jotka antavat kaloilleen jauhelihaa, eivät ole käyneet akvaario-oppitunneillaan tarpeeksi.
Kaloille ei siis muuta lihaisaa kuin toisia veden eläviä (kun ei kyse ole piraijoista [;)] ).
Kala, katkikset, kananmuna, vihannekset... Mahdollisuuksia on monia. Haulla mahtanee löytyä aikas monta ketjua siitä, mitä omasta ruokakaapista voi kaloille tuupata.
I'm #1 so why try harder?
pikku-barbi
Senior Member
Senior Member
Viestit: 521
Liittynyt: 18:33, 28.12.2005
Paikkakunta: Uusikaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja pikku-barbi »

Kananmuna ei ole vedenelävää!
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”