Kutemisen lopputulos

azzazello · Viesti Kirjoittaja **azzazello** » 21:34, 29.10.2003

Irc:ssä oli eräänä iltana kiivasta keskustelua miksi kutemisen lopputuloksena syntyvää maidin ja mädin sekoitusta tulisi oikeasti kutsua. "Mäti" nimityksen kannattajia löytyi, samoin "kutu" sai kannatusta. Koska asioita on mukava selvittää soitin Suomen kielitoimistoon ( http://www.kotus.fi/kielitoimisto/ ) ja kysyin virallisen kannan. Paljastui että "kutu" on virallisesti oikea nimitys ja "mäti" tarkoittaa mätimunia limamaisessa eritteessä tjsp.

Tätä varmasti on joku muukin joskus ihmetellyt (tai sitten ei) joten ajattelin tuoda selvitystyön tulokset myös muiden nähtäville.

Kiitos mielenkiinnosta!

jartzu65 · Viesti Kirjoittaja **jartzu65** » 22:09, 29.10.2003

Kannatusääni kudulle!

"kalat ovat kuteneet kasvin lehdelle"

"kalat ovat mätineet kasvin lehdelle"

Ei kuullosta hyvälle

Ja väärinhän on sanoa että kalat ovat laskeneet mädin kasvin lehdelle,
naarashan laskee mädin ja koiras maidin

Viesti Kirjoittaja **rain-** » 22:31, 29.10.2003

Kiitos että tarkistit.

Täytyy tunnustaa että minä olen aina ollut siinä uskossa että kutemisen/kudun lopputulosta ei saisi sanoa kuduksi :/

No, mädiksi sitä sentään sitten saa sanoa, vaikkakin tuo kielitoimiston sanamuoto viittaa siihen, että akvaariossa mätiä olisi (naaraskalojen vatsan sisällön lisäksi) vain alempien otusten, eli esimerkiksi kotiloitten laskemat hedelmöitetyt mätimunat. Jotka ovat myös siis mätiä ja maitia, eli hedelmöitettyjä mätimunia.

Ja entäs se sammakonkutu, muistan montakin kertaa kun on kielletty sanomasta niin. Mutta ne mätimunat ovat kyllä limamöykyn sisällä, eli se on mätiä, ei kutua

Ahventen tuotostakin olisi siis parempi kutsua mädiksi, koska sekin lasketaan limanauhoissa vaikka kuinka hedelmöitettyä jo silloin on.

Melkolailla kaikilla akvaariokaloilla olisi siis sitten kutua kutemisen jälkeen.

*jatkaa pohdiskelujaan ja on koko ajan enemmän ja enemmän hämmentynyt*

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 16:05, 22.11.2003

Melkeinpä veikkaisin että uusi perusteellisempi kysely ja asian biologisen puolen selvittäminen toisi toisenlaisen vastauksen. Usein sanalla on yleiskielessä toinen merkitys kuin jonkin alan erikoissanastossa. Onkohan siellä kielitoimistossa biologeja?
Kalat nousevat kudulle. Kalat kutevat.
Kirjoahvenet hoitavat muniaan ja poikasiaan. Naaraskalat sirottelevat mätiään; koiraat laskevat maitiaan.

Jos kutu on liman ympäröimää mätiä, niin esimerkiksi lohikalojen munat ovat toisistaan erillään ja esimerkiksi haudontalaitoksissa kukin muna kehittyy reikälevyn päällä muista erillään. Siis hedelmöitetty mäti. Lohikalojen munat lasketaan luonnossakin yksittäin ei siis kutuna, vaan mätinä.

Tuntuu siltä ettei kielitoimisto ole tehnyt täsmällistä biologista eroa noille käsitteille.

Jne.

KtMan · Viesti Kirjoittaja **KtMan** » 16:13, 22.11.2003

jarvij kirjoitti: Kirjoahvenet hoitavat muniaan ja poikasiaan. Naaraskalat sirottelevat mätiään; koiraat laskevat maitiaan.
Jne.

Aivan naaraat laskevat mätiä, koiraat päälle maitia ja lopputulos on hedelmöittyneet mätimunat eli...?
Edit: Ja onko biologit suomenkielen tohtoreita?
T:Krisse

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 16:18, 22.11.2003

KtMan kirjoitti:
jarvij kirjoitti: Kirjoahvenet hoitavat muniaan ja poikasiaan. Naaraskalat sirottelevat mätiään; koiraat laskevat maitiaan.
Jne.
Aivan naaraat laskevat mätiä, koiraat päälle maitia ja lopputulos on hedelmöittyneet mätimunat eli...?
Edit: Ja onko biologit suomenkielen tohtoreita?
T:Krisse

Eivät ole, mutta erikoissanastoa osannevat käyttää oikein.

KtMan · Viesti Kirjoittaja **KtMan** » 16:43, 22.11.2003

jarvij kirjoitti:Eivät ole, mutta erikoissanastoa osannevat käyttää oikein.

Eipä oikein mene minun päähäni että munakaan olisi se oikea sana. Ei myöskään kuullosta hyvältä 'kertomus': hedelmöittyneet mätimunat.
Köyhä on suomenkieli

Vaadin lisää sanoja heti!

jarvij kirjoitti:Jos kutu on liman ympäröimää mätiä, niin esimerkiksi lohikalojen munat ovat toisistaan erillään ja esimerkiksi haudontalaitoksissa kukin muna kehittyy reikälevyn päällä muista erillään. Siis hedelmöitetty mäti. Lohikalojen munat lasketaan luonnossakin yksittäin ei siis kutuna, vaan mätinä.

Tuntuu siltä ettei kielitoimisto ole tehnyt täsmällistä biologista eroa noille käsitteille.

Jne.

Olen siis käväissyt eri laitoksella. Olen nähnyt 'haudonnan' tapahtuvan kutusuppilossa <-ammattitermi, jossa on useampi kilo lypsettyä ja hedelmöitettyä mätiä. Suppilon alta virtaa ylöspäin hapekasta vettä.
Onko eri laitoksilla siis kutua ja toisilla mätiä

No-joo syyllistyn hölmöön juupas-eipäs leikkiin

T:Krisse

jarvij · Viesti Kirjoittaja **jarvij** » 17:00, 22.11.2003

Asia osaltani loppuunkäsitelty

dsl · Viesti Kirjoittaja **dsl** » 18:35, 22.11.2003

jarvij kirjoitti:Eivät ole, mutta erikoissanastoa osannevat käyttää oikein.

Yleensä kyllä alojen erikoissanastot ja niiden käyttö ovat väärässä kieleen ja sen käyttöön nähden.