Leväongelma + korkea nitraatti

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
joka
Junior Member
Junior Member
Viestit: 249
Liittynyt: 23:13, 12.09.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Leväongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja joka »

Avaan ihan oman ketjun, vaikka näitä on, kun en halua muiden ketjuja sotkea, sanokaapa joku viisaampi, mitä en ymmärrä. Altaassa on melkoisesti tupsu ja partalevää, sekä jatkuva melko korkea nitraatti arvo. Tässä factfile:

Allas on about 550 litraa, perustettu vanhasta altaasta syksyllä, vanhalle pestylle soralle. Mukana on vanhat kasvit, joissa oli jonkin verran tupsulevää, joka on mielestäni vähentynyt, paitsi anubiaksista ja muuttunut miekoissa partaleväksi. Allas kypsyi hyvin noin 3 viikkoa, eikä siinä ole kertaakaan ollut nitriittiä.

Valotehoa on noin 0,4 W/l valojen väri on 10000 K loisteputkilla. Valot ovat päällä 12 tuntia.

Lämpötila on 27-28 astetta.

Altaaseen lisätään vedenvaihdon lisäksi hiilidioksidia ja PMDD:tä 10 ml/100l, sekä Toruminiä ja hieman on turvetta suodattimessakin. Vettä vaihdan 33-40 % 1 x viikossa.

Kasvit ovat "hitaasti" kasvavia, tosin kasvavat melko nopeasti meillä. Lumpeet ovat innokkaita kasvamaan, sekä amerikankilpukat. Miekatkin heittävät lehden pari viikossa uusia.

Suodattimet ovat Tetratec 1200 Ex ja iso koko altaan levyinen mattosuodatin, vesimäärää en muista, mutta suuri.

Kalat ovat kiekkoja 11 kpl, muutama partamonni, pari salamanteriplekoa, pari haarniskamonnia ja parvi sinineontetroja.

Vesiarvot
Ph = 6,2
KH = 2
GH = 4
NO2 = 0 mg/l
NO3 = 50 mg/l äsken mittaisin, edellinen veden vaihto viime sunnuntaina, eli 4 päivää sitten, nyt vaihdoin puolet nitraatti putoaa, muttei puoliinnu ehkä vähän alle 40 mg/l
NH3 ja 4 = alle 0,02 mg/l
CO2 = 11 mg/l
Cl = 0

pH,GH,NO2 ja NO3, sekä Cl mittaan myös tetran liuskalla saman arvon. Testit ovat tippatestejä FilterKingiltä saksasta tuotuja.

Lappeenrannan raakavesi on keinopohjavettä, mihin laitos lisää hieman kalkkia, ei muuta. Nitraattia on hieman tuossa vedessä tullessaan.

Kasvit siis kasvavat, kalat pitävät ympäristöstään, mutta niin pitää leväkin ja Nitraatti, vaikka aina "imuroin" myös pohjan veden vaihdon yhteydessä. Kaikkea on kokeiltukkin, kalojakin ruokin vain kerran päivässä, joka on selvästi kiekoille liian vähän, kun ruoka antaessa, jos varomattomasti antaa, menee käsi kyynärpäätä myöten mukaan :)

Oli ihan pakko kysyä jos joku muu ymmärtää tästä vääryydet mitä teen ja millä pääsen eroon nitraatista sekä levistä ? Kun olen ymmärtänyt, myös että nitraatti vähentää levän kasvua, tilanteessa jossa sitä on sopivasti kasvuvauhtiin ?

- j o n i -
nepis76
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2122
Liittynyt: 20:22, 19.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Levä ongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja nepis76 »

Itselläni ei ole koskaan ollut kiekkokaloja, mutta ymmärtääkseni ne ovat aika herkkiä fisusia. Koska nitraatti on noinkin korkea, vaihtaisin nyt useampana päivänä sen 30% vedestä, jotta saat nitraattiarvon n. 10 hujakoille. Sitten mittaat siitä kuinka kauan kestää, että se nousee siihen n. 20 ja vaihdat taas vettä, jotta se putoaisi 10 hujakoille. Tosta tiedät vedenvaihtovälin sekä vedenvaihtomäärän. Kiekoille ilmeisimmin mieluusti vedenvaihto useammin ennemmin kuin paljon kerrallaan, jotta vesiarvot pysyisivät mahdollisimman vakaina.
Tupu ja 128 litraa sekametelisoppaa seuraarion muodossa
http://www.karvakasat.net
D_A_D
Member
Member
Viestit: 360
Liittynyt: 20:26, 27.11.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Levä ongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja D_A_D »

Nitraatti alas ja tuoreet loisteputket auttoi täällä tupsuleväasiaan.
Alsshon
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1067
Liittynyt: 23:30, 21.09.2008
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Leväongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja Alsshon »

Tupsulevä nyrpistelee myös EasyCarbolle, etenkin jos se on mahdollista ruiskuttaa suoraan levän päälle. Levänkasvua rajoittavat myös nopeakasvuiset kasvit, joita sinunkin suosittelen nyt reilusti hankkivan. Esimerkiksi vedensuosikki, karvalehti, liuskavesisaniainen ja muut helposti saatavilla olevat nopeasti kasvavat pitävät ravinnepitoisuudet alhaalla ja vähentävät myös nitraattipitoisuutta. Kun kasveja on tarpeeksi, ne käyttävät kaiken saatavilla olevan nitraatin ja pitävät sen käytännössä nollassa, ellei sitä lisätä erikseen.

PMDD:n annostusta ei kannata vähentää vielä, mutta sitä voit kokeilla säätää kun olet hankkinut sinne nopeakasvuisia ravinnesyöppöjä.
joka
Junior Member
Junior Member
Viestit: 249
Liittynyt: 23:13, 12.09.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Levä ongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja joka »

D_A_D kirjoitti:Nitraatti alas ja tuoreet loisteputket auttoi täällä tupsuleväasiaan.
Loisteputket vaihdettu ja heijastimet rakennettu ! Hankintalistalla on monimetallit 2x150W kevään aikana ne tulee kylkiäisenä eräästä projektista ?

Vaikka kiekkoja pidetään herkkinä kaloina, uskoisin niiden sietävän nitraattia paremmin kuin tuo sinineontetraparvi ? Niistä olen enemminkin huolissaan !

Yritän saada nopeasti kasvavia kasveja, mutta kun ne ei oikein mahdu minnekkään :( Siksi laitoin pinnalle varjostamisen uhallakin tuota kilpukkaa...

- j o n i -
nepis76
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2122
Liittynyt: 20:22, 19.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Leväongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja nepis76 »

Pitkäaikaisena altistuksena sekä korkeina pitoisuuksina myös nitraatti on myrkyllistä kaloille. Siksi sekin kannattaa pitää alle 25 säännöllisillä vedenvaihdoilla.

Nitraattiarvo on se yleisesti käytössä oleva mittari veden likaisuuteen. Toki veteen kerääntyy myös muita kaloille haitallisia aineita, joiden pitoisuuksia pienennetään vedenvaihdoilla.
Tupu ja 128 litraa sekametelisoppaa seuraarion muodossa
http://www.karvakasat.net
vallumaarit
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1601
Liittynyt: 14:45, 26.03.2007
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Leväongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja vallumaarit »

Kokeilinkin tuota Easy Carbon suoraanruiskutusta tupsulevätupsuihin ja kyllä se tehoaa. Jatkan siis sitä.
Chisantha
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 23:55, 01.09.2006
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kerava

Re: Levä ongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja Chisantha »

joka kirjoitti:
D_A_D kirjoitti:Nitraatti alas ja tuoreet loisteputket auttoi täällä tupsuleväasiaan.
Loisteputket vaihdettu ja heijastimet rakennettu ! Hankintalistalla on monimetallit 2x150W kevään aikana ne tulee kylkiäisenä eräästä projektista ?

Vaikka kiekkoja pidetään herkkinä kaloina, uskoisin niiden sietävän nitraattia paremmin kuin tuo sinineontetraparvi ? Niistä olen enemminkin huolissaan !

Yritän saada nopeasti kasvavia kasveja, mutta kun ne ei oikein mahdu minnekkään :( Siksi laitoin pinnalle varjostamisen uhallakin tuota kilpukkaa...

- j o n i -
Ja tuo ruokintajuttu vaikuttaa kiekkolassa yllättävän paljon nitraattiin koska kiekoille tarkoitetut ruuat ovat usein hyvin lihapitoisia. Suosittelisin siis seuraavaa: koita ruokkia kiekkojasi useammin ja kerralla pienempiä määriä. Ja nopeakasvuisia kasveja suosittelen myös lämpimästi, esim. vedensuosikki pitää hyvin nitraatin kurissa. Itsellä on 400l kiekkolassa kasi isoa puskaa vedensuosikkia ja lisäksi pinnan yläpuolella juuret vedessä kasvava kultaköynnös joka myös käyttää nitraattia tehokkaasti. Näillä olen omassa altaassa saanut nitraatin pysymään kurissa hyvin, vettä vaihdan n. puolet viikossa, ruokin kiekkoruuilla pari kertaa päivässä melko reippaasti kerrallaan kuitenkin. Voisisitä itsekin ruokkia useammin ja vähemmän kerrallaan jos vaan olisi kotona enemmän, ja näin varmasti joutuisin tekemäänkin mikäli kasvit ei söisi nitraattia niin hyvin. Levän kasvua ei omassa altaassani ole ollut juuri lainkaan.
"Any colour you like as long as it's black." -Tiamat
joka
Junior Member
Junior Member
Viestit: 249
Liittynyt: 23:13, 12.09.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Leväongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja joka »

Tuossa tulostin parikin artikkelia lannoittamisesta, olen miettinyt, että nyt otan härkää sarvista, olen saanut "hyvin" jo kuriin tuon levän, nitraatti arvot vaan huitelee välillä taivaissa. Kalat voivat hyvin.

Vesiarvot edelleenkin aivan samat kuten ensimmäisessä viestissä, muutosta on tullut ainoastaan loisteputkien vaihtumiseen monimetalleihin joiden valoteho on 0,4 W/l ja väri valkoinen (en muista lämpöarvoa).

Olen aina ollut hieman huono lannoittaja, siihen kiinnitän jatkossa huomiota, käytössä on nykyisin Microbe-Lift Bloom&Grow ja EasyLife ProFito. Fosfaattia en näköjään mittaa, kun ei PO4 testiä pussista löytynyt.

Nyt ryhdyn tutustumaan lontoonkielellä Estimate Indexiin ja Redfield ratioon, katsotaan nyt mihin päädyn, mutta miksi kirjoitan. Olisiko niin, että akvaariossani on liian vähän fosfaattia ? Koska altaassani viihtyy punalevä ja ajoittain viherlevä (kesällä saattaa johtua auringosta), muttei koskaan ole ollut sinilevää, joka taas voisi johtua liiallisesta fosfaattikuormasta, kun taas viher ja punalevä nitraattikuormasta.

Millä ja mistä lisätä fosfaattia altaaseen, jos sitä on liian vähän, huom, jos.

Onko näillä mitään sidosta toisiinsa, varmaan ainakin se, että jos kasveilta puuttuu kasvusta fosfaattia, niiden kasvu ei ole varmasti optimaalista, eikä ne kuluta niin paljon nitraatteja ?

No täytyy lähteä tutustumaan noihin artikkeleihin ja pulloihin mitä niissä kelluu :) mutta sitä ennen oli hieman viriteltävä keskustelua...

- j o n i -
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Leväongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Ruokinta, jonka Chisanta otti puheeksi, voi olla yksi tekijä. Sitä harvemmin tullaan edes miettineeksi. Positiivista, että kerrankin joku kiinnitti siihen huomiota, etenkin kun aika monella akvaristilla on tapana ruokkia kalojaan reippaan puoleisesti tarpeisiin nähden.

Lisäsitkö nopeasti kasvavia kasveja? Kasvit voivat pistää kampoihin leville kahdella tapaa: joko reippaalla kasvulla tai massallaan, jos ovat hidaskasvuisia. Nopeasti kasvavat kasvit käyttävät tehokkaasti nitraattia jos muut edellytykset kasvulle ovat kunnossa.

Missä muodossa on hiilari, nestemäisenä vai kaasuna? Jos nesteenä, veikkaan ettei se riitä. Mutta on mahdollista, ettei riitä kaasunakaan jos on tsi-kilju. Painesysteemillä on aika epätodennäköistä, että saisit Co2n puutosta aikaan, koska on luontevaa lisätä annostusta jos tuloksia ei synny.

Valoa sulla on ihan mukavasti, mutta tuo määrä edellyttää jo tosiaan melkoista kasvuvoimaa, joka määrässä tai laadussa, akvassa. Kääntäen: valoa voi olla myös liikaa kasviljistoon ja -määrään (myös kalasto vaikuttaa) nähden.

Koska kieli ilmeisesti taipuu, laitan muutaman linkin perään: http://www.thekrib.com/, http://freshaquarium.about.com/od/water ... trates.htm, http://www.aquabotanic.com/?p=1400. Osa saattaa olla tuttuja, kun olet tehnyt etsivän työtä. Nuo Tom Barrin mainiot sivut (mm. EI) oletkin jo näköjään löytänyt.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
joka
Junior Member
Junior Member
Viestit: 249
Liittynyt: 23:13, 12.09.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Leväongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja joka »

Kiitos ajatuksista, hiiltä lisään ajoittain nesteenä, jatkuvasti pullosta. Kasvit kyllä kasvaa nykyisin silmissä, etenkin kohta syntyy lumme ongelma, yhdestä pikku lumpeen mukulasta on kasvanut nyt lannoittamisen säännöllistämisellä lumme jättiläisiä, joista saa viikoottain katkoa aika monta litraa. Miekkoja olen nyt lisännyt, mutta edelleen puuttuu jätti vallun lisäksi nopea kasvuinen kasvi. Tosin miekat kasvaa mielestäni aika heikosti, vaikka kaikilla pitäisi olla savikuulat juurissa...

Ruokaa kiekot saa 2 kertaa päivässä, olen opettanut ne nykyisin syömään pääsääntöisesti kuivamuonaa, loput menee monnisten ja plekojen suihin. Kokeilin aiemmin yhdellä ruokinnalla, siis puolikkaalla annoksella, selvästi ei riittänyt kiekoille, muuttuivat flekmaattisiksi, eikä sillä ollut merkitystä nitraattiin.

Täyty kahlata nuo artikkelisi läpi, tuo redfield tuntuu järkevältä, mutta täytyisi ensin saavuttaa jonkinlainen tasapaino, eli hävittää nitraattia vettä vaihtamalla, tosin en rupea sitä vaihtamaan kuin kerran viikossa, koska mielestäni siinä hävitään myös monia hyvia aineosia...

- j o n i -
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Leväongelma + korkea nitraatti

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Vettä voi vaihtaa reippaastikin kerralla, jos vesiarvot ei heittele sen myötä paljoa. Jos hanasta tuleva vesi eroaa akvavedestä, voi tehdä pieniä vaihtoja usein. Sinänsä vedessä ei ole mitään hyödyllistä, joten se ei ole este vaihdolle. Korkeintaan lannoitteet menee hukkaan, mutta tämänkin voi ratkaista vaihdon/lannoituksen ajoituksella. Jos hanasta tulisi täysin kalastolle sopivaa vettä, kalojen puolesta vettä voisi vaihtaa vaikka kaiken joka päivä (ehkä hiukan liioitellen).

Kun meillä vaihtui iso osa kasvistosta nopeasti kasvavista lajeista hitaasti kasvaviin parisen viikoa sitten, ja vaikka niitä on paljon ja kalastokin väheni samaan aikaan, nitraatti on lähtenyt selvään nousuun, hiukan, mutta silti selvästi. Kasvit yhteyttävät kyllä hyvin, koska akvassa juoksee kuplaa niistä, joten se puoli on kunnossa. En uskonut, että kasvien karsiminen näkyisi noin selvästi. Hommasin hitaasti kasvavia paljon, toki ne ovat osin vielä pieniä. Meillä on ollut matala nitraatti, joten nousu ei haittaa, mutta näköjään nopeasti kasvavilla on on iso merkitys! Sen sijaan levä on pysynyt edelleen poissa, kopkop, mutta pitäisi vielä tarkistaa lannoitustottumuksia varmuuden vuoksi. Olen tottunut hölväämään akvaan reipaanlaisesti nestemäistä, nyt pitäisi vähän hillitä lannoitekättä...
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”