Hälyyttävää

[napakka]

Onko keskuudessamme vakooja?
Miulla on tuttu verotoimistossa ja hän tietää akvaario harrastuksestani ja otti minuun yhteyttä asian tiimoilta.
Keskustelimme AW:stä koska heille oli tullut selvityspyyntö AW:n kauppapalstan toiminnasta. Tuttavani mukaan soittanut henkilö oli sanonut kuuluvansa AW_sisäpiiriin ja hänellä olevan mahdollisuus seurata kaupankäyntiä.
Hän oli kysellyt henkilöiden mahdolliseti maksamia/maksamattomia veroja ja ilmaissut huolensa AW:ssä toimivista harmaista kauppiasta. Oli maininnut oman nimensä ja useita kauppaa käyviä henkilöitä. Tuttavani ei maininnut minulle mitään nimiä vedoten salassapitovelvollisuuteen.
Ihmettelenkin että voiko joku todellakin ylläpidosta toimia näin?

Onko joku maksanut veroja myymistään kasveista?
Koska tulee verotettavaa tuloa ja saako kaikki harastuskulut ensin vähentää?

[Taavetti]

Tuskinpa pelkistä akvaarion harvennuskasveista veroja tarvitsee maksaa. Eri asia on, mikäli myynti on ammattimaista ja myynnissä on paljon esim. Saksasta tilattuja uusia tuotteita. Eräässä nettihuutokaupassa olen havainnut ammattimaisen myyjän, joka ei käsittääkseni maksa veroja toiminnastaan (todella runsaasti myyntikohteita ja eri tuotteita myynnissä).

[aquamarina]

En minäkään usko, että kasveista tai kaloista veroja pitää maksaa. Eikä sitä jonkun verran saa myydäkin ilman veroja. Marjojakin saa poimia vaikka kuinka paljon, ennen kuin veroja alkaa menemään, vaikka lakalla taitaa olla aika hyvä hintakin.

[sinituulevi]

Arvonlisäverottoman vähäisen toiminnan raja on 8500 euroa
Aika monta kirjekuorta kasveja saa tuohon summaan postittaa.

[hx]

Taitavat kuitenkin puhua ihan tuloverosta, eivät alvista...

[sinituulevi]

Okei. Eli sehän menee kai niin, että jos vaikka pienimuotoista harrastuspohjaista myyntiä harjoittaa, niin ne tulot ja menot kirjataan samaan verokorttiin missä on muutkin tulot, ja jos hommasta on jäänyt jotain voittoa, niin verotetaan samalla prosentilla kuin muitakin tuloja.

[napakka]

Koska sitä verotettavaa tuloa sitten tulee?
Ja onko joku todellakin ylläpidosta ottanut yhteyden verottajaan? Mielestäni olisi ryhdikästä tulla esille myös tässä ketjussa.

[Deicide]

Kyllähän tuolla jotkut ovat ihan ääneen maininneet huolensa verottomista tienesteistä.

http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... a&start=30

Se että jotakin tavaraa hankitaan käytännössä yksinomaan tai pääasiallisesti jälleenmyyntiä varten ei ole omaisuuden luovuttamista vaan liiketoimintaa, josta saatu voitto on kokonaisuudessaan veronalaista tuloa. Jos sitä ei verottajalle ilmoita on kyseessä veronkierto.

Tuollaisesti "pisnishenkilöstä" voisi vaikka vinkata verottajalle tai poliisille, sittenhän nähdään mitä tapahtuu

Miksiköhän tuo saksasta tilattujen tavaroitten myynti muuttuu siinä vaiheessa kun yksityiselle ihmiselle ilmestyy nettisivut tuotteista, myynnistä löytyy mm. erilaisia ruokia ja vedenhoitoaineita jotka eivät ole niiden alkuperäispakkauksissa vaan ne on pakattu selkeästi minigrip pusseihin tai vaikkapa tyhjiin vesipulloihin? Minkään tasoista yritystä tai toiminimeä ei löydy. Hinnat halvempia kuin liikkeissä, mutta voittoa tulee jo se muutama satatanen reilusti kun myy 10litran ämpärillisen menemään kalanruokaa pakattuna 5dl annoksiin tai vedenparannusainetta joka on tilattu 5 litran tonkassa, pakattuna 0,5litran mehupulloihin.

Musta tässä mennään jo sen verran yritystoiminnan puolelle, että alkaa olla seuraava kysymys mitä sanoo verokarhu moisesta toiminnasta?

[sinituulevi]

Koska sitä verotettavaa tuloa sitten tulee?

Kunnallisverotuksessa verotettavan tulon alaraja on 2 250 euroa vuodessa.
Jos ihminen on saa töistä palkkaa tonnin kuussa ja pienestä harrastusbisneksestä voittoa 500 euroa vuodessa, niin hänen tuloveronsa lasketaan 12*1000+500=12500 euron tulojen mukaan.

[iomeron]

Meikäläinen on ainakin huimasti miinuksella näissä peleissä.

[aquamarina]

Minä olen myös miinuksella, vaihdan tai annan jotain pois tai sitten ostan jotain lisää, en ole myynyt koskaan yhtään mitään akvaarioon liittyvää. Eli olen en ole mikään bisnes ihminen ollenkaan.

[kirjoplaty]

Olen tätä verotusasiaa paljonkin yrittänyt miettiä. Esim. jos olisin vaikkapa opintotuella ja ompelisin huikeat 5 pehmokalaa vuodessa, joista voittoa tulisi 200 euroa niin meneekö siitäkin verot? Joo, tiedän, pitäisi varmaan lampsia verotoimistoon näitä kyselemään.

[crisse_83]

Itse myönnän kyselleeni juurikin tuollaisen ammattimaisen myynnin takia mm. noista tulorajoista ja monia muita kysymyksiä, mutta kenenkään nimeä en maininnut. Syyllistä voi hakea jostain muualtakin kuin ylläpidosta, ennen palstalla näkyivät nimet, ilmoittaja on voinut käydä kauppaa ilmoittamansa henkilön kanssa tms. Ja ylläpidolle sataa ihan tasaisesti tuonne ilmoituksiin tai yksityisviestillä napinaa noista ammattimaista kauppaa käyvistä myyjistä.

Ja ammattimaisella myynnillä tarkoitan jotain ihan muuta kuin akvaariokasvikauppaa.

[napakka]

Oletko mielestäsi sitten toiminut oikein jos olet maininnut AW:n verottajalle ja toimit modena täällä?
Mikä on motiivisi? Kateellisuus vai se että itse olet saanut jotain huonoja kokemuksia kaupoista täällä?

On pääliköllä asiaan mitään kommentoitavaa?

[sinituulevi]

Olen tätä verotusasiaa paljonkin yrittänyt miettiä. Esim. jos olisin vaikkapa opintotuella ja ompelisin huikeat 5 pehmokalaa vuodessa, joista voittoa tulisi 200 euroa niin meneekö siitäkin verot? Joo, tiedän, pitäisi varmaan lampsia verotoimistoon näitä kyselemään.

Kyllä siitä menisi jos sen ilmoittaisit asianmukaisesti verotuksessa. Mutta opintotuella olevan veroprosentti taitaisi olla aika alhainen, pelkkä kunnallisvero (+kirkollisvero).
Mutta tuskin 5 kalasta 200 euron voittoa tulisi, kun vähentäisit tarvikkeet, kokeiluversioidenkin tarvikkeet (tuotekehittely), ompelukoneen kuoletukset yms

[crisse_83]

Sanoinko jossain että mainitsin AW:n?

Sanoin soittaneeni verottajalle ja kysyneeni ammattimaisen myynnin harjoittamisesta. Ja kuten voit tuolta aiemmasta keskustelusta lukea, sitä harjoitetaan myös monen muun harrastuksen yhteydessä. Motiivini kysyä moista on, etten pidä laittomasta toiminnasta, oli sitten kyseessä varkaus, rattijuoppous tai veronkierto. Kateellinen en ole, satun tietämään että moisen bisneksen pyörittämisessä on ihan kivasti hommaa ja huonoja kauppojakin on muutama takana, ainoa joka minua moisessa asiassa on kiinnostanut on tuo laillisuus.

[napakka]

Mikä tällä tekee myynistä laitonta?
Anna nyt yksi esimerkki.

[Pinqu]

Jos olen oikein ymmärtänyt sillä että oletko laittanut rahaa 100e tai 4500e akvaarioosi ei ole merkitystä. Ja veikkaisin jopa että 100e rapula jossa siitetään sukarapuja on tuottoisempaa kuin jonkin vaivalloisesti/harvoin lisääntyvän "arvokkaan" kalan viljely.

Mutta uskon, että alkuun sijoittamilla rahoilla ei ole merkitystä verotettavaa tuloa katsottaessa koska muutenhan esim. monien miljoonien tehtää pyörisivät pari vuotta ilman verojen maksua.

Eli jos käyt vakioduunissa ja myyt ympärivuoden kaloja/kasveja on tulot verotuksenpiiriin kuuluvia. Olit sitten panostanut tuon 100e tai 4500e akvaarioosi sillä ei ole merkitystä.
Selitykseksi ei käy "olen ainakin laittanut paljon enemmän mitä olen saanut" se on vain huonoa liiketoimintaa niin sanotusti.

[napakka]

Pingun kannattaa hieman nyt tutustua liiketoimintaan ja sen perusperaatteisiin.

[Pinqu]

Napakkahan voisi vaikka vähän valaista tätä liiketoiminan perus asioista jos on niin niistä tietoinen.

ainakin jos vertaat itsekkin tätä liiketoiminnaksi on se varmaankin jollain tavalla sidoksissa verotukseen.

edit. http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=655;258944 tuota katsellessa vedin nämä johtopäätökseni ja hiukan maalaisjärkeä käyttäen

[napakka]

Mutta uskon, että alkuun sijoittamilla rahoilla ei ole merkitystä verotettavaa tuloa katsottaessa koska muutenhan esim. monien miljoonien tehtää pyörisivät pari vuotta ilman verojen maksua.

Niinhän ne juuri pyöriikin ettei maksa veroa koska ei ole kirjapidossa voitollista tulosta. Kyllä niistä saa kaikki pääomakulut vähentää ja onhan koneista yms. poistoja. Kaikki tulonhankintaa liittyvät menot vähentää verotettavaa tuloa tietääkseni.

[aquamarina]

Aika erikoisia mielipiteitä, jos poimii marjoja myyntiin vaikka on töissä, ei siitä pidä maksaa veroja, miksi sitten jos myyt/vaihdat rapuja tai miljoonakaloja ? Enkä laske liiketoiminnaksi harrastuspohjalta tapahtuvaa kasvatusta, maksaako koirien ja kissojen kasvattajat veroja ? En jaksa uskoa, edes ns. pentutehtailjoista. Mutta liiketoiminnaksi voi laskea, sen jos esim. tilataan ulkomailta suodattimia jne. ja myydään ne voitolla täällä, mutta jos taas myy samaan hintaan tai halvemmalla, se ei enää ole liiketoimintaa. Ja jokainen huolehtii omista veroistaan ja omista asioistaan, kyllä se verottajakin alkaa kyselemään jos ei ole tuloja, että milläs elät ja maksat asuntosi jne.

[Pinqu]

Mutta uskon, että alkuun sijoittamilla rahoilla ei ole merkitystä verotettavaa tuloa katsottaessa koska muutenhan esim. monien miljoonien tehtää pyörisivät pari vuotta ilman verojen maksua.

Niinhän ne juuri pyöriikin ettei maksa veroa koska ei ole kirjapidossa voitollista tulosta. Kyllä niistä saa kaikki pääomakulut vähentää ja onhan koneista yms. poistoja. Kaikki tulonhankintaa liittyvät menot vähentää verotettavaa tuloa tietääkseni.

Joo siis asiaahan en ole opiskellut mutta nyt varmaan enemmänkin oli aiheena että jos kotona pidän esim. jotain rapufarmia ja myyn niitä ympäri vuoden ja käyn duunissa niin niistä tuloista on maksettava veroa.
En ole tosiaankaan mitenkään perehtynyt verotukseen mutta ajattelin osallistua keskusteluun koska olen joskus harkinnut kalojen siitämistä ja myyntiä eteenpäin.

Aika erikoisia mielipiteitä, jos poimii marjoja myyntiin vaikka on töissä, ei siitä pidä maksaa veroja, miksi sitten jos myyt/vaihdat rapuja tai miljoonakaloja ? Enkä laske liiketoiminnaksi harrastuspohjalta tapahtuvaa kasvatusta, maksaako koirien ja kissojen kasvattajat veroja ? En jaksa uskoa, edes ns. pentutehtailjoista. Mutta liiketoiminnaksi voi laskea, sen jos esim. tilataan ulkomailta suodattimia jne. ja myydään ne voitolla täällä, mutta jos taas myy samaan hintaan tai halvemmalla, se ei enää ole liiketoimintaa. Ja jokainen huolehtii omista veroistaan ja omista asioistaan, kyllä se verottajakin alkaa kyselemään jos ei ole tuloja, että milläs elät ja maksat asuntosi jne.

Joo siis eihän verottaja tule puutumaan jos pentuja kasvatat tj ellei joku ilmianna, mutta tämä on periaatteessa laitonta tai näin ainakin uskon.

[009]

Jos ammatikseen rupeaisi kaloja kasvattamaan, niin kaikki kiinteät ja muuttuvat kustannukset ovat vähennyskelpoisia.
Kiinteät kustannukset: esim.altaat, suodattimet, tilat jossa altaita pidetään,..
Muuttuvat kust: vesi, sähkö, ruuat,...
Tosin tuskin hommasta isommin jäisi viivan alle.

[crisse_83]

Laittomaksi mennään jos myynnin harjoittaminen on ammattimaista, tavara hankitaan nimenomaan myyntiä varten ja myynnistä saatavat tulot menevät yli tulorajan ja verot toiminnasta jäävät maksamatta. Vielä jotain epäselvää? Verohallinnon sivuilta löytyy aiheesta tietoa.