Helmirihmakalojen sukupuoli ja käyttäytyminen

[Allukka]

Elikkäs altaastani löytyy 2 helmirihmakalaa joiden sukupuoli on enemmän tai vähemmän arvoitus.
Jospa joku osaisi hieman avittaa vihjeiden perusteella!

Elikkäs kalat ovat vielä suht nuoria. Kalojen pituudet n. 6 & 7cm.
Helmikuvioinnit erottuvat hyvin ja vatsan puolella evässä molemmilla punaista väritystä.
Ei kuitenkaan "kaulan" alueella.

Käyttäytymisestä sen verran että isompi yrittää jatkuvasti antaa hieman pienemmälle toverilleen köniin..
Mutta pienempi kuitenkin hakeutuu suuremman seuraan..
Jotenkin tuntuu että kyseessä olisi kaksi koirasta mutta en silti ole varma..

Onko kenelläkään kokemuksia siitä että voivatko naaraat olla agressiivisia toisiaan kohtaan?

[Hopotus]

Sukupuolierot: koiraan selkäevä korkea ja teräväkärkinen. Naaraan lyhyt ja pyöreä.

Helmirihmojen käytöksestä ei ole omaa kokemusta, mutta muut rihmat käyttäätyy noin.

[joorz]

tässä olis joku kuvatus aiheesta:

[Tessa00]

Hei!

Minullakin olisi samanlainen probleema helmirihmojen sukupuoliin liittyen, joten ajattelin jatkaa tähän samaan ketjuun.
Pari kuukautta sitten ostimme eläinkaupasta kaksi helmirihmakalaa, ja myyjä kovasti yritti valita isosta parvesta meille uroksen ja naaraan. Kalat olivat tuolloin n. 6-7 cm pituisia, ja varsin samannäköisiä, toinen ehkä hieman isompi. Kalat ovat kasvaneet hyvin meillä ollessaan, niin leveyttä kuin pituuttakin. Nyt ne ovat ehkä n. 9-10 senttisiä, toinen kuitenkin "muhkeampi" kuin toinen. Sukupuolet ovat kuitenkin edelleen hämärän peitossa. Olemme kovasti koittaneet tarkkailla kalojen selkäeviä, mutta ne ovat lähes identtiset, ja muistuttavat hyvin paljon googlettamieni kuvien perusteella naaraan selkäevää. Molempien vatsaevän alussa on oranssia väriä, mutta kurkussa ei ollenkaan, mikä sekin viittaisi naarassukupuoleen. Kalat ovat kyllä tulleet hyvin toimeen keskenään, mitä nyt välillä isompi hätistää pienempää vähän matkaa, mutta pienempi palaa heti perästä takaisin isomman luokse. (Altaassa on litroja 240, eikä muita isoja kaloja.)

Kysymykseni siis kuuluukin: minkä kokoisilta/ikäisiltä helmirihmoilta sukupuolierot ovat selvästi havaittavissa? Ja mikäli nämä kaksi rihmaa ovat molemmat naaraita, niin tarvitsevatko ne uroksen seuraa, vai voivatko elää sovussa kahdestaankin?

Kiitos kaunis asiantuntevista neuvoista!

[naranj_a]

Moi! Kuvat ois poikaa kyllä Mullahan kävi sillä tavalla, että ostin kolme helmirihmaa ja kaikki olivat koiraita! Myyjälle sanoin, että ostan kaksi naarasta ja yhden koiraan. No jokatapauksessa yksi rupesi heti uudessa kodissa tekemään kuplapesää ja vatsa oli komean punainen -> koiras. Viikot vierähti ja yhtäkkiä kotiin tullessani toinen helmirihma oli tehnyt pesän -> koiras viimeinenkin rupesi tekemään pesiä vähän väliä. Kun kaikki halusivat tehdä pesän samaan paikkaan, rupesi esiintymään liehuvien evien nyppimistä ja yhden kalan kiusaamista. Ne olivat olleet minulla parisen kuukautta. Välillä ne jahtasivat toisiaan akvaarion päästä päähän ja olivat ''huulet kiinni toisissaan'' Ihmettelin, miksei 1. uros saanut houkuteltua naarasta luokseen, olisi pitänyt tajuta homman nimi. Lopulta kaksi helmiherraa pääsi takaisin akvaariokauppaan ja tilalle tuli kaksi leidiä noin viikko takaperin.
Nyt on asiat toisin. Aluksi uros jahtasi naaraita kovalla kyydillä. Sitten se kyllästyi Nykyään se pikemminkin hiillostaa niitä kulkemalla niiden perässä ihan rauhassa. Aivan erilainen käyttäytyminen verrattuna kolmeen urokseen samassa tankissa. Nyt näen myös selvästi uroksen ja naaraan selkäevien erot. Ainakin nyt naarailla on vielä lyhyt ja pyöreä evä, kun taas uroksella on pitkä ja hapsukas. Naaraat ovat myös huomattavasti pulleampia, koiraani ei liho ollenkaan syötyään (''tasapaksu'' ). Naaraat ovat sulassa sovussa keskenään ja yleensä myös liikkuvat kahdestaan.

Minusta vaikuttaisi, että sinun kalasi ovat tosiaan molemmat naaraita. Onko sulla yhtään pintavettä, joka ei liiku? Sitä vain, että olisiko koiraalla mahdollisuus tehdä pesä. Vaikka mun koiraalla ei ole pesääkään nyt naaraiden ollessa ollut, on sen kurkku punainen. Tosin pesän rakenteluun liittyy lämpötila (mulla n.28C ja pesiä syntyi) ja allaskaverit (isommat allaskaverit, jotka valtaa parhaat pesäntekopaikat). Uskon, että kaksi naarasta pärjää kahdestaankin hyvin Tiedän ihmisiä, joilla helmirihmaherra on jahdannut naaraat hengiltä. Pahitteeksi uros tuskin olisi noin isossa akvaariossa, jossa on tilaa piilotella. Itsellä alle 200l. Laittakaahan muutkin kokemuksia ja arveluita! Tosi sieviä kaloja minun mielestä Ovat mun lempikaloja, minkä takia stoori

[hesalist]

Minulla ainakin alkoi Hemmolla ja Helyllä kutuhommat n. 7 kk ikäisenä, 2 kk sitten. Kutevat vajaan viikon välein ihan seura-akvaariossa. Ostin ne n. puolivuotiaina Tampereelta huutokaupasta lokakuussa, ihan 100% varma en kyllä ole, että muistanko niiden iän oikein. Mittailin äsken Hemmon pituudeksi n. 8 cm ja Helyn n. 6 cm, ovat kasvaneet ehkä muutaman sentin kokoa molemmat minulla olo aikana. Noista erotti kyllä jo tullessaan hyvin sukupuolet vaikka nuoria olivatkin. Helyä ei tarvitse paljoa jahtailla, kun on niin innokas kutupuuhiin sekin. Ikinä ei ainakaan mitään evävaurioita ole ollut. Elävät 480-l pusikkoisessa akvaariossa. Varjon Akvaariokalat -kirjassa lukee helmirihmakalan kohdalla, että muodostaa yleensä kestävän parisidoksen. Olen tätä lausetta ihmetellyt, että onko niitä sitten järkevää ylipäänsä pitää haaremissa, jos ovat parisidonnaisia? Itse en näe ainakaan syytä laittaa toista naarasta altaaseen, niin hyvin noilla tuolla kahdestaan on mennyt.

[naranj_a]

En oo koskaan kuullu tai lukenu, että ne ois parisidonnaisia mutta useampia naaraitahan pidetään, koska uros saattaa jahdata yhden naaraan hengiltä, jos se on ainoa tyttökaveri altaassa. Tosin sulla niin iso akvaario, että naaras kyllä saa olla ihan rauhassa, jos tahtoopi

[Tessa00]

Kyllä se nyt vaikuttaa siltä, että ovat tosiaan molemmat naaraita. Unohdin aiemmassa viestissä mainita, että välillä ne "näykkivät" toisiaan kurkuista, toinen oikein kurottaa päätään ylemmäs, että toinen voi sitten näykätä. Käsittääkseni tälläista käytöstä ilmenee koiraan ja naaraan välillä, mutta voivatko kaksi naarastakin näykkiä toisiaan koiraan puutteessa?
Altaassa on kyllä liikkumatonta pintavettä, mutta mitään pesänrakennukseen viittaavaa en ole havainnut. Lämpötila akvaariossa on 25-26 astetta, joten kutuhommia varten sen varmaankin pitäisi olla korkeampi?
Olisiko minun järkevää ottaa vielä koirasrihma altaaseen? Hieman huolettaa, että käyvätkö reviirit liian pieniksi...
Altaassa on litroja 240, ja muina kaloina 13 x kerritetra, 2 x keltakääpiöahven, 6 x helmimonninen, 1 x partamonni ja 5 x täplänuolimonni.

Tässäpä kuva kaveruksista, taaempi on hieman jyhkeämpi muodoiltaan, vaikka kuvassa näyttävätkin yhtä suurilta.

[marinum]

Koiraan erottaa helposti (kts. kuvat) siitä että sillä on peräevä tuollanen piikkimäinen kun naaraan on aina tasaisen pyöreä:
http://akvarij.com/gslik_sv_ribe/9/orig ... LEERII.jpg
Naaras:
http://www.zoomarkedet.no/fisk/fisk_bil ... leerii.jpg

[naranj_a]

Joo, kyllä noi on molemmat naaraita jo näkönsä takia (pullea ja evä pyöreä) Kannattaa ostaa se uros, jos niiden kutuvietit rauhottuisi sen myötä Hyvin mahtuu sulle vielä se eikä tule ahdasta. Pohjakalaset (monniset ja monnit) on pohjalla ja muut ei hätyyttele toisiaan. Helmirihma uros vain, jos se rakentaa pesää (esim nurkkaan). Silloin sinne se ei kyllä päästä ketään, joka uhkaa pesää. Tosiaan minulla korkeammassa lämpötilassa urokset tekivät pesiänsä. Luulen, että 27-28C riittää siihen. Nyt mulla pari isompaa kalaa, jotka on vallannut parhaan pesänrakennuspaikan -> ei pesää. Noissa vesimäärissä ei uros pääse jahtaamaan naaraita liikaa. Ainakin luulisin, että sinulla on jotain kasveja ja kantoja siellä myös Litrojakin minusta jää vielä yli..

[jenniliini82]

Koiraan erottaa helposti (kts. kuvat) siitä että sillä on peräevä tuollanen piikkimäinen kun naaraan on aina tasaisen pyöreä:
http://akvarij.com/gslik_sv_ribe/9/orig ... LEERII.jpg
Naaras:
http://www.zoomarkedet.no/fisk/fisk_bil ... leerii.jpg

Eli naaraalle ei kuulu tulla yhtään irrallisia piikkejä sieltä peräevästä? on meinaan yhdellä kalalla jo pieniä piikin alkuja tullut sinne evään...