Veden käytön maksimointi

[Mambo]

Mietin tässä, että miten voisi tässä harrastuksessa käyttää vettä säästeliäästi..

Ensimmäisenä listalla on tietenkin huonekasvit, jotka nauttivat akvaariovedestä Ne voivat paljon paremmin nyt kun on taas akvaario talossa

Eilen tuli kotiin pieni 80l vauvala, jossa tällä hetkellä asuu kolme miekkakasvia ja vähän ricciaa. Sinne muuttaa todennäköisesti piakkoin myös muutama kierteissarvikotelo (hui! ylikansoitusta ). Mietin tässä sitten, että jos vedenvaihdon yhteydessä siirtäisi pienestä altaasta osan vedestä syrjään, ja täyttäisi sitä ison altaan vanhaa vettä. Sitten voisi isoon altaaseen laittaa tämä kasvialtaan vesi täyttäessä (suurin osahan on kuitenkin kraanavettä). Vedethän vaihdetaan siksi, että nitraattimäärä ei kasvaisi liian korkeaksi. Ja nuo pikkualtaan kasvit kai kuitenkin tarvitsee sitä nitraattia, eikö vain? Vai olisiko tämä jostain toisesta syystä huono idea? Pieni nitriittimäärä kai työllistäsi myös sitä bakteerikantaa mitä toivoin että siirtyi kasvien kanssa uuteen altaaseen. Tätähän ei tietenkään tehdä silloin kuin pikkualtaassa on väkeä..
Jos olisi samankokoiset kala-allas ja kasviallas, niin voisi aina vain siirtää puolet ja puolet.. Mitenköhän se toimisi käytännössä..?

Löytyykö muita ideoita miten tehokkaasti käyttää vettä ennenkun laittaa viemäristä alas?

[HomerXVI]

Rantasaunaan kylpyvedeksi ja samalla saa löylyvedet!

[Deicide]

Kalan hajuinen isäntä...

[sani]

Rantasaunaan kylpyvedeksi ja samalla saa löylyvedet!

Ja kaupan päälle vaikeasti parannettava kalatuberkuloosi

[miljoonakala84]

No ite käytän ainakii tota akvaariovettä kasviman kasteluun/kukkapenkkien/kasvihuoneen.

[nauris]

No ite käytän ainakii tota akvaariovettä kasviman kasteluun/kukkapenkkien/kasvihuoneen.

Näin minäkin +huonekasvit

[Deicide]

Kukkapenkkeihin menevät meilläkin kesäisin.

[jumase]

Miksi vettä pitäisi Suomessa säästää? Se kun ei kuluttamalla lopu. Taas jotain viherpiipertäjien propagandaa. Meillä on Suomessa käytännössä kaksi uusiutuvaa luonnonvaraa. Makea vesi ja metsä. Eiköhän noita kannata käyttää ihan oman tarpeen mukaan. Jossain Las Vegasissa keskellä erämaata jengi sadettaa tuhansia litroja vettä pihalle joka päivä, vaikka vedestä on oikeasti pulaa lake Meadin reservien ehtyessä. Samaan aikaan Suomessa joku moralisoi ihmisiä, jos käyvät suihkussa pidempään kuin kaksi minuuttia, vaikka meillä vettä riittää yllin kyllin. Odotankin milloin joku keksii kieltää auringonoton Keniassa. Eikös energiansäästäminen ole vähän niinkuin in ja joltainhan sen täytyy olla pois jos joku kehtaa varata itselleen auringonsäteitä ilman pätevää syytä.

[Mambo]

Miksi vettä pitäisi Suomessa säästää?

No, jos ei mistään muusta syystä, niin siksi että olen äitiyslomalla ja rahat on muutenkin tiukillä. Kyllä ihan mielellään silloin säästää hieman vesilaskussa Mutta ei kai vettä tarvitse muutenkaan tuhlaamisen ilosta tuhlata.. Puhdistaminen vie kuitenkin energiaa. Hirveän tuhlaajan ja ekohörhön välillä löytyy varmaan rutkasti harmaata aluetta, johon suurin osa meistä sopii oikein mainiosti

[nauris]

Meillä myös ajatellaan taloudellisesti tuo veden käyttö hyödyn lisäksi. Vesi laskutetaan meillä erikseen sekä lämmin että kylmä kulutuksen mukaan.

Ja tänään löytyi uusi käyttötapa vedelle.. iltaa kylpässä odottaneet vesiämpärit saivat osakseen olla serena nuoremmalle sakemannille.. voi sitä sotkua

[Substral]

Jos olisi samankokoiset kala-allas ja kasviallas, niin voisi aina vain siirtää puolet ja puolet.. Mitenköhän se toimisi käytännössä..?

Jos nyt oikein ymmärsin, niin liikuttaisit "samaa" vettä edes-takaisin kahden altaan välillä siten, että ajatuksena olisi poistattaa NO3 kasvialtaassa ja sitten palauttaa puhdistettu vesi takaisin kala-altaaseen.. Tässähän on sama virhe kuin vähäkalaisissa ja runsas kasvisissa altaissa; kasvit eivät käytä kaikkea veteen liukenevaa biopohjaista materiaa ja kalat kärsivät kokonaiskovuuden ja sähkönjohtavuuden nousun seurauksena. Näin ollen pelkkä NO3:n poisto ei riitä takaamaan mukavia olosuhteita kaloille. Vedenvaihtoa tulee tehdä jossain välissä tai herkimmät kalat tai mahdolliset poikaset kuolevat. Onhan asiasta toki juteltu aiemminkin, jos vain osaa etsiä oikeita hakusanoja..

[Niina80]

Laitatteko muuten myös syötäville kasveille/kasviksille tuota akvaariovettä? Itse en ole kastellut kuin kukat tähän mennessä tuolla ja tomaatit, yrtit tms. sitten puhtaalla vedellä noiden akvaarion kasvilannoitteiden vuoksi (pro vito ja ferro).

[sani]

^Kun aikoinaan käytin PMDD:tä niin ainakin silloin laittelin syötävillekin kasveille akvaariovettä. PMDD:n ainesosat kun kuitenkin on puhtaita ja samoja aineksiahan on normaaleissakin lannoitteissa. Noita epämääräisempiä lannoitteita käyttäessä en kuitenkaan ole uskaltanut laittaa syömäkasveille. Ja etenkin tuo nestemäinen hiilihän on myrkky... sitä laittaessa en uskalla käyttää edes kaikille huonekasveille. Mulla on sellainen tosi iso yli 30 v. hatiora, joka alkoi kärsiä kun kastelin hiiltä sisältävällä vedellä. Joten jotain se hiili vaikutti, sillä koskaan aiemmin kasvilla ei ole ollut mitään ongelmia.

[crisse_83]

Unohdetaankohan tässä mahdollisesti sellainen pieni pointti kuin... Kaikki kasvit eivät arvosta runsas ravinteista vettä, ei ainakaan edes kerran viikossa, vaan liian usein saatu ravinne saa ne voimaan yhtälailla pahoin kuin liian niukkakin.

Itse ainakin olen huomannut huimia eroja kasveissa ja niiden voinnissa riippuen siitä minkä altaamme vedellä niitä kastelee. Jollekin sopii paremmin ison altaan vesi, joka kiekkojen, pikkulehtisten ja plekojen voimalla ja pakasteruuilla kuormittuu nopeatikin, jonne lisätään säännöllisesti PMMD:tä ja Duplaa ja jossa on hiilidioksilaitteisto. Toiset kasvit taas tykkäävät 250litraisen vedestä jonne en ole lannoitetta laittanut kohta vuoteen, enkä hiilidioksidiakaan lisännyt edellisen kiljun loputtua, kaloina salamanteriplekoja ja sinineoneita. Toiset taas tykkäävät kraanavedestä.

Parhaiten eron huomaa meillä ehkä noiden lihansyöjäkasvien kohdalla, kannukasvi suorastaan rakastaa ison altaan vettä, mutta kärpäsloukku menee huonovointisen näköiseksi sillä, samoin kuin kraanavedellä. Orkideat rakastavat ison altaan vettä, paitsi ilmakasvatteinen vanda, sen juurille ilmeisesti liian tujua tavaraa. Yksi phaleonopsis meillä on kukkinut kohta kolme vuotta putkeen, sanon putkeen siksi, että pisin kukaton jakso on ollut 4päivää... Nauttii siis suunnattomasti runsasravinteisesta vedestä ja monimetallien luomasta valosta ja altaiden luomasta kosteasta ilmasta.

Mutta takaisin asiaan...

Aina meillä käydessään äitini ja erinäiset muut tuttuni tulevat paikalle varustettuna ämpärillä/pullolla tms. astialla ja vievät mennessään akvaariovettä omille kasviksilleen.

Näin kesäaikaan meillä on tuossa pihalla tynnyrit joihin ylimääräinen vanha vesi lasketaan odottamaan myöhempää käyttöä varten, kuten nytkin helleviikonloppuna sitä vettä meni ulkokukkien kasteluun aurinkoisella tontilla valtavat määrät.

Mansikat ainakin, samoin chilit maistuu ihan normaalilta akvaariovedellä kasteltuna.

[sani]

Meillä ei ainakaan ole koskaan ollut mitään erityisen runsasravinteista vettä (tälläkin hetkellä saa lisätä kaliumnitraattia) eikä meillä ole mitään ravinteiden suhteen herkkiä kasvejakaan. Akvaarioveteen saa siis silloin tällöin lisätä ihan substraliakin ennen kasveille antamista

[miljoonakala84]

Ihan hyvin näyttää äiskän kukkaset rehottavan, vaikka kastelen ne akvaariovedellä pari kertaa viikossa ja akvaario veteen laitan päivittäin easycarboa ja
kerran viikossa Profito nestelannotetta, joten täällä ei ainakaan ole mitään ongelmia ton veden suhteen.

[suomikala]

kasvit eivät käytä kaikkea veteen liukenevaa biopohjaista materiaa ja kalat kärsivät kokonaiskovuuden ja sähkönjohtavuuden nousun seurauksena. Näin ollen pelkkä NO3:n poisto ei riitä takaamaan mukavia olosuhteita kaloille. Vedenvaihtoa tulee tehdä jossain välissä tai herkimmät kalat tai mahdolliset poikaset kuolevat. Onhan asiasta toki juteltu aiemminkin, jos vain osaa etsiä oikeita hakusanoja..

Onko tämä fakta, vai mutua? Jos fakta, mitkä ravinteet tarkalleenottaen jäävät veteen? Miksi Diana Walstadin low tech akvaariot toimivat paremmin, kuin keskivertoharrastajan akvaariot, vaikka niihin ei vaihdeta vettä kuin kerran puolessa vuodessa, jos kerta ravinteet jäävät veteen?
Jos myös luonnossa ravinteet eivät mene kasveille, vaan jäävät veteen, niin missä kohtaa meressä on se piste, jossa tätä myrkkyä on kertynyt liikaa, vai käyttääkö luonnossa sittenkin kasvit/levät/lieju sen ravinteeksi?

[aquamarina]

Tuo pisti miettimään, mitä suomikala kirjoitti. Olen itsekin kuullut noista akvaarioista, joihin vaihdetaan vettä harvemmin. Ja itse olen mietiskellyt välillä, mitä järkeä tuossa vedenvaihdossa esim. viikottain, voiko kalat yhtään sen paremmin, ei se ainakaan jokunen vuosi sitten tubia ehkäissyt.

[Substral]

Onko tämä fakta, vai mutua?

Faktaa siinä määrin, että olen hyväksynyt keskusteluja sen verran vakuuttaviksi, että uskon niiden pitävän paikkansa ainakin jossain määrin. Mutua siinä, etten ole asiantuntija, jolla olisi syvällistä omaa kokemusta tai aiheeseen liittyvää koulutusta. Toistaiseksi ei ole tullut vastaan "tieteellistä todistusta", että veteen jää ainetta X, joka on kaloille haitaksi. Hyvin usein mainitaan sähkönjohtavuuden nousun olevan huono juttu. Kertoohan se suoraan, että veteen kertyy jotain suoloja. Sinänsä on selvää, että kala joka elää matalan sähkönjohtavuuden vedessä ei välttämättä tykkää korkeasta arvosta. Mutta kuuleepa täällä foorumilla altaista, joista on mitattu yli 100 NO3-arvojakin, eikä aikuisilla kaloilla ole ollut siellä hätää, vaan ovat jopa lisääntyneetkin. Tiedä siitä sitten.

Lisäys loppuun: Dianan altaisiin tutustumattomana en osaa niistä lähteä kommentoimaan, mutta ilmeisesti taustalla on se vanhavesi-teoria, josta olen kuullut mainittavan?

Luonnon altaat, järvet ja meri ovat sen verran suuria kokonaisuuksia, että uskon sieltä löytyvän jos jonkinnäköistä suodatusmenetelmää. Esimerkiksi puoli metriä mutaa Laatokan pohjassa saattaa sisältää "kaiken" sen haitallisen materiaalin, jota vesikasvit eivät käytä. Mudasta se ehkä päätyy maaperään tai ehkä sen syö kastemato. Akvaariossa on luontoon verrattuna aika nihkeästi työmahdollisuuksia, sillä mitään ei voi luonnonmukaisesti imeyttää maaperäänkään. Uskoisin (mutu), että kaikelle akvaarioveteen syntyvälle biopohjaiselle jätteelle löytyy oma kuluttajansa, mutta akvaarioon näitä kaikkia ei haluta, esim leviä.