Kiekko kipiänä

[annenkiekot]

Osaisiko joku viisaampi auttaa? Olen vasta hankkinut 5 kiekkoani ja perehtymisestäni huolimatta meinaa nyt yksi kaiketi menehtyä. Se saa ihme "kohtauksia", ponkaisee pohjasta pinnalle niin että meinaa pleksin läpi tulla ja muuten mököttää yksinään ruukussa. Syö vähänlaisesti ja uikin aika vemputtaen.

Mitään ulkoisia merkkejä ei näy. Pari päivää sitten oli porukan "pomo" ja ihmettelen tosi suuresti miten tämä nyt sairastui. pH on ok, samoin lämpö. Kuplakone pulputtaa sekä hapettaja. Olisin tosi kiitollinen jos joku osaisi neuvoa ja mielellään pian.

[pehis]

Kerrotko ensin mikä on altaasi koko ja kalasto ja miten hoidat allasta? Vesiarvoista ainakin pH, nitriitti, nitraatti ja lämpö, mieluiten numeroarvoina, ei pelkkä ok. Tarkoittaako hapettaja suodatinta? Minkä tehoinen suodatus?

[annenkiekot]

Akvaarion koko on 400l, pH 6.5, veden vaihdan 2 kertaa viikossa 3 ämpärillistä. Kiekoille syötän hiutaleruuan lisäksi Tetra FreshDelica -merkkistä tuorematoa ja Tetradiskus nimistä kiekkoruokaa aamulla iltapäivällä ja illalla.

Hapettajan tehosta en osaa sanoa, mutta epäilen sen olevan ennemmin liian tehokas kuin tehoton. Minulla on lisäksi (kuplakone?) en tiedä muuta nimeä sille, letku jonka olen tunkenut simpukan sisälle että näyttää siltä että simpukasta tulisi kuplia.

Näistä nitriitti-pitoisuuksista en tiedä mitään, mikä sellainen on ja miten sitä mitataan?

"Lieska" on samanlainen kuin ennen, mutta nyt se on lopettanut hyppimisen altaasta pois. Mököttää ruukussa, käy välillä syömässä. Harmittaa kun ennen niin pirteä Lieska oli ensimmäisenä ruokaa kerjäämässä ja nyt kaikki tönii sitä.

Ai niin, muita kaloja minulla on 10 mustatetraa (tosi vanhoja), 3 partamonnia ja 3 raitanuoliaista.
Kiitos kun autat, kerrotko tosiaan siitä nitr...mikä se nyt oli?

[Ville V]

Akvaarion koko on 400l, pH 6.5, veden vaihdan 2 kertaa viikossa 3 ämpärillistä. Kiekoille syötän hiutaleruuan lisäksi Tetra FreshDelica -merkkistä tuorematoa ja Tetradiskus nimistä kiekkoruokaa aamulla iltapäivällä ja illalla.

Veden vaihtosi ovat aivan liian vähäiset, varsinkin kiekoille. Vettä olisi syytä vaihtaa min. 30% viikossa, mutta mielellään reilumminkin n. 50%, huomioi kuitenkin ettei pH vaihtele vedenvaihdon yhteydessä liikaa.
Syyksi poukkoiluun epäilen siis liian "likaista" vettä. Ainakaan nitraatti ja sen ohella lisääntyvät kuona-aineet eivät pysy riitävän alhaisella tasolla noin vähäisillä veden vaihdoilla.
Jos suodatus todella toimii ei altaassa pitäisi esiintyä nitriittiä haitallisina pitoisuuksina, mutta nitraattia ei normali altaasta saa poistettua kuin vettä vaihtamalla.
Suosittelisin hankkimaan/lainaamaan molemmat testit, jotta voisit seurata bakteerien hajoitustoiminnan toimivuutta altaassa.

T:Ville

[annenkiekot]

niin nämä ovat jotain kuona-aine pitoisuuksia.. onko näillä jotain eroa ja paljonko maksavat nämä mittarit? Joo, lähdenkin heti tässä vettä vaihtelemaan ja jatkossa otan puolet pois vesimäärästä, nämä muut kiekot eivät ole reagoineet mitenkään, onko niin että toiset kiekot ovat herkempiä bakteereille kun toiset?

[iekku]

Mikä mahtaa olla tuo mystinen hapettaja? Onko se akvaarion sisäpuolella oleva sisäsuodatin, jonka sisällä on vaihdettava vaahtomuovipatruuna ja joka kierrättää vettä? Etsi laitteesta jonkinlaisia teknisiä tietoja ja nimeä, kyllä niissä yleensä jotain lukee.

Kauanko kiekot ovat olleet altaassa? Miten allas on kypsytetty jos kyseessä on tuore akvaario? Mikä muuten oli se veden lämpötila?

400-litrainen allas tarvitsisi ehdottomasti jo ulkosuodattimen.

[KatjaN]

Näistä nitriitti-pitoisuuksista en tiedä mitään, mikä sellainen on ja miten sitä mitataan?

Nyt kipin kapin perehtymään akvaarionkoidon perusasioihin, esim. täällä:
http://www.aquahoito.info/suomi/index.html
Nyt tulisi pikaisesti selvittää onko altaassasi tarpeeksi/ ollenkaan suodatusta. Altaassasi pitäisi olla ohjearvojen mukaan reilusti ylimitoitettu ulkosuodatin, esim joku tällainen:
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/n ... rid=143892
Oletko muuten kypsyttänyt akvaariota ennen kaloje lisäämistä? Jos olet vain laittanut vedet ja hiekat altaaseen ja kalat samantien perään on odotettavissa ongelmia.
Mutta vastaa nyt näihin esitettyohin kysymyksiin ja käy ostamassa nitriitti NO2 ja nitraatti NO3 testit. Tuolta aquahoito sivuilta löytyy tietoa miksi. Niin ehkäpä voimme auttaa.

[annenkiekot]

Hapettajalla tarkoitan siis tota suodatinta (suomenkieli tutusi) kävin katsomassa mitä siinä lukkee, eli täämöinen kuin Fluval 4 230-240^50Hz 14W , niin tämä on tosiaan sisällä akvaariossa, pitäisikö olla ulkoinen? Lämmintä akvaariossa on 29C

[TiHe]

Ehkä olisi ensin hiukan perehdyttävä akvaarion alkeisvesikemiaan ennen kalliiden kalojen itselleen hankkimista, samoin lukea hiukan tietoa kaloista joita on hankkimissa. Kantapään kauttä opeteltu akvaarionhoito kalleimanpuoleisilla kaloilla on yksi syy siihen miksi kiekkokaloja pidetään vaikeina hoidokeina ja tämä suorastaan tiedonpuute onkin yksi yleisin syy kiekkoharrastuksen lopettamisen mikä antaa toisille omista kokemusksistaan kerrotuna kiekkokaloille vaikean kalojen maineen mikä ei ole totta. Muutama perusasia on ainakin ensialkuun syytä olla kunnossa ja ne ovat...

1.) Kiekkokalat vaativat lämmintä vettä, vähintäin 28c mielummin 30c kiekkokalojen immuniteettijärjestelmä ei toimi pitkään viileässä vedessä, kalat sairastuvat ja niitä on hankala senjälkeen saada takaisin kuntoon.

2.) Kiekkokaloille vaihdetaan säännöllisesti vettä puolet akvaarion tilavuudesta, yleensä kerran viikossa, useimminkaan tapahtuvat vedenvaihdot eivät ole kielletty mutta seuraakvaariossa usein tämä riittää jos akvaario ei ole ylikansoitettu.

3.) Vesiarvot ovat oletava kunnossa, nitriitti 0 mg/l pH 6-7

4.) Monipuolinen säännöllinen ruokinta.

Nitriittitestejä saa akvaarioliikkeistä (No2) Sinulla on nyt ehkä mennyt sekaisin hapettaja ja suodatin, suodatin on se härveli joka on akvaariossa joka puhdistaa vettä, voisitko kertoa suodattimesi mallin ja tyypin ?

Kuplakone on hapetin joka ei nimestään huolimatta juuri vettä hapeta mutta antaa akvaariolle lisäilmettä ja pitää pintaveden liikkeessä ettei akvaarion pinnalle pääse nuodostumaan esim bakteerikalvoa tai ruaan mukana olevasta esimerkiksi kalanmaksaöljystä johtuvaa yhtenästä kalvoa joka estää hapen liukenemisen akvaarion veteen. Suositteleisin sinua ottamaan akvaarion perushoidosta hiukan enemmän selkoa niinkuin mainitsin aiemmin kantapäänkautta tapahtuva opettelu tulee pian kalliiksi. Onko muuten akvaariosi ollut kauan toiminnassa ? Jos akvaario on vasta perustettu niin hommaa nopeasti nitriittitesti (No2) jos akvaariossasi on nitriittiä sen poistamiseen ei ole oikotietä, mutta kalojen ruokintaa vähentämällä radikaalisti sekä päivittäisillä vedenvaihdoilla akvaariosi kypsyy parissa-kolmessa viikossa pääset takaisin viikottaisiin vedenvaihtoihin. Nitriitti on kaloille samanlainen myrkky kuin ihmiselle häkä se estää hapen liukenemisen kalojen verenkiertoon.

P.S. 400 litrainen kiekkokala-akvaario vaatisi jo kunnollisen ulkosuodattimen + hyvän sisäsuodattimen leijuvien roskien mekaaniseksi kerääjäksi sekä kierrättämään pintavettä. Mitä lämpimämpää akvaarion vesi on sitä huonommin se sitoo itseensä happea, mutta niinkuin sanoin kannattaisi lukea hiukan akvaarion ensialkeita + vesikemiaa.

Trv: Timppa

[iekku]

Tuo Fluval 4 riittää altaasi sisäsuodattimeksi, mutta sen lisäksi se tarvitsee ehdottomasti ulkosuodattimen. Tuo KatjaN:n ehdottama Eheim 2028 riittää nippa nappa ulkosuodattimeksi tuohon (jos kalasto ei kasva enää yhdelläkään evällä ja vettä vaihdetaan reilusti +50% viikossa), isompikaan pytty ei ole pahitteeksi.

[annenkiekot]

Sain tämän akvaarion tuttavalta, kiekkoja oli tuolloin 2 eli bakteerikanta oli akvaariossa olemassa. Hommasin kiekkoja lisää kun (Pehis)kertoi että ovat parvikaloja ja muutenkin tuo isompi meinasi höykyttää pienemmän.

[TiHe]

Sain tämän akvaarion tuttavalta, kiekkoja oli tuolloin 2 eli bakteerikanta oli akvaariossa olemassa. Hommasin kiekkoja lisää kun (Pehis)kertoi että ovat parvikaloja ja muutenkin tuo isompi meinasi höykyttää pienemmän.

Bakteerikanta kuolee muutamassa tunnissa hiekan, suodattimen ym akvaariotarvikkeiden pysähdyksissä/kuivillaan ollessa hapettomassa tilassa (akvaarion siirto) otit toivottavasti tuttavaltasi vanhaa vettä akvaarion siirossa mukaasi vähintäin 1/3 osan mielummin puolet akvaarion tilavuudesta. Hommaisit nyt kumminkin sen nitriittitestin ainakin ja harkitseisit kunnollisen ulkosuodattimen hankkimista lähitulevaisuudessa, kiekkokalat ovat parvikaloja paitsi kutuaikana puolustavat reviriään suhteellisen agresiivisesti. Suosittelen kumminkin nyt aluksi lisäämään vedenvaihtoja vaikka 1/3 osa päivittäin sekä mittaamaan pikaisesti akvaariosi tärkeimmät vesiarvot nitriitti ja pH Jos pH on päälle 7 mutta alle 8 ei siitä näin alussa kannata välittää vaan vaihtaa sitä vettä päivittäin.

Trv: Timppa

[annenkiekot]

Joo, kyllä tuli tuon verran vanhaa vettä mukaan. Onko tuo ulkosuodatin kovin kallis hankinta jos menen huomenna akvaarioliikkeeseen niin paljonko tarvitsen noin rahaa mukaan?

[iekku]

Kun katsot tuolta KatjaN:n linkistä hinnan ja tuplaat sen pääset lähelle Suomen hintatasoa. Lisäksi tarvitset suodattimeesi massat, max. 1/3 ehfimechiä ja loput ehfisubstraattia, päällimmäiseksi pari senttiä vanua. Ja ostahan toki ne vesitestitkin samalla (en suosittele tyytymään 5 in 1 liuskatesteihin vaan ihan tippatestit erikseen).

Tuo TiHe:n suosittelema veden kuskaus on muuten ainakin nykykäsityksen mukaan ennemminkin haitallista kuin hyödyllistä.

[TiHe]

Tuo TiHe:n suosittelema veden kuskaus on muuten ainakin nykykäsityksen mukaan ennemminkin haitallista kuin hyödyllistä.

Jahas niin se nuoriso kasvaa ja muna on kukkoa/kanaa viisaampi...

annenkiekot alla linkki sopivaan ulkosuodattimeen massoineen.

http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/n ... rid=360936

[annenkiekot]

kiitokset oikein paljon kaikille, toivottavasti saan näillä eväillä kalani kuntoon. Mitä suosittelisitte ruuaksi? Onko jotain "kotiruokaa" mitä voisin kiekoilleni tarjota?

[iekku]

Kotiruoaksi kiekoille käy esimerkiksi räkmix.

TiHe: prllll *näyttää kieltä*

[annenkiekot]

Non ni, nyt se kyllä varmaan kuolee.. väri on muuttunut aikast tummaksi ja muutama suomu on lähtenyt, ja on lakannut kokonaan syömästä, ei taida enää paremmat suodattimetkaan auttaa tätä kalaa..

[TiHe]

TiHe: prllll *näyttää kieltä*

Minulle on aivan sama mitä itsekukin kaloilleen syöttää, vaikka koiran-nappuloita...

[annenkiekot]

Eip ollut mitään vikaa kun kävin ostamassa testin jossa ilmeni nuo nitriitti-ja muut arvot.. no, myyjä neuvoi ostamaan pilkkulääkettä, saa nähdä auttaako.

[Kaizu]

Eip ollut mitään vikaa kun kävin ostamassa testin jossa ilmeni nuo nitriitti-ja muut arvot.. no, myyjä neuvoi ostamaan pilkkulääkettä, saa nähdä auttaako.

Älä nyt hyvä ihminen sitä pilkkutautilääkettä sinne laita jos siellä ei ole pilkkutautia. Varsin hyvä myyjä jos myy lääkkeen tautiin jota ei ole.

Ja mitkä ne arvot nyt oli?

[annenkiekot]

No voi sun.. en ole vielä laittanut mutta ostin kyllä lääkkeen.. myyjä sanoi että sen pitäisi tehota kaikkiin loisiin yms. mitä kiekko saattaa sairastaa, no onpahan nyt sitten pilkkutautiin lääke jos joku kala joskus sattuu sairastumaan siihen..

[iekku]

Ja ne vesiarvot oli..? Ihan numeroita, kiitos.

Ja juu ei lääkettä tautiin jota ei altaassa ole, hyvä esimerkki taas rahanhimoisesta akvaariokauppiaasta

[annenkiekot]

ph oli 7,5 Kh 6, Gh 10, No2 oli alle 1, No3 oli 20
Ph on korkea koska olen vaihtanut vettä nyt niin usein.

[iekku]

Joko sulla on se ulkosuodatin pörisemässä siellä? Toivottavasti. Joudut kuitenkin vaihtamaan vettä tiuhaan tahtiin niin kauan että se suodatin kypsyy, eli kolmisen viikkoa.

Vesiarvot eivät ole kiekoille oikein edulliset. Vesi on liian kovaa ja emäksistä. pH:n saat alemmas hiilidioksidinlisäyksellä, johon löytyy ohje Jukka Järven www.aquahoito.info -sivuilta. Pehmeämmäksi voisit yrittää saada sitä turpeen avulla, johon ohjeita löytyy vaikkapa täältä Aqua-Webistä hakua käyttämällä.

Testasit veden ilmeisesti liuskatestillä? Itse en silloin tuloksiin täysin luottaisi...