Pienen karpin kasvatus muiden sekaan?

[*Hah*]

Viime viikolla saapui talouteemme uusi tulokas, harmaa-valkoinen peilikarppi (mikäli määritys oikea ) joka sai nimekseen Mini mahtavan pienen kokonsa mukaan. Toinen karppi on jo 40cm vötkäle. Muut kalat -karppi ja kultsit- ovat tällä hetkellä ulkolammessa kun Mini polskii yksikseen sisällä 320 litraisessa akvassa. Kokoa sillä on todellakin vasta 8cm.
Mikä neuvoksi kun hankimme syksyyn mennessä noin reilu 700 litraisen altaan? Uskallanko laittaa pikku-Minin ison Mukkiksen seuraan? Kultakalojen reaktiot eivät niinkään huoleta, ne ovat 10-18cm ja niitä on yhteensä 8kpl. Tuntuvat olevan melko rentoa porukkaa. Karppien kokoero vain huolettaa...
Vai joutuuko Miniä kasvattelemaan isommaksi omassa altaassaan? Kysyn jo hyvissä ajoin että tiedän, myynkö kyseisen 320l pois vai jätänkö... Mieli tekis kyllä jättää, ainahan sille käyttöä keksii.
Joten, hyvät neuvot kalliit!!

[jartzu65]

Jos et hirveässä rahapulassa ole ja jos mahtuu 320.n nurkissa pyörimään,
niin kannattaa säilyttää varuilta karanteeni ja sairaala-akvana.Itse ostin juuri 180 litraisen jos käy niin ikävästi että joskus tarvitsee lääkitä jotakin kalaa,tai ottaa karanteeniin.Huomattavasti halvempaa annostella lääkettä 180 litraan kuin 5000 tai 1200 litraan.

Meillä nuo 2 isointa (25cm) eivät ainakaan 3 pikkukarpille(silloin 5 senttisiä) mitään tehneet kun samoihin vesiin pääsivät uimaan.

Ja kaksi viikkoa sitten ulkolamikkoon tuli 5 senttinen Pikku-Kalle(kultis)
eikä isot ole sitä ollenkaan lounaaksi katsoneet.

Mukava olisi nähdä kaloistasi ja lammikostasi kuvia

[*Hah*]

Mukava olisi niitä kuvia laittaakin, mutta kun meikälikka ei ole mikään tekniikan ihmenero.. Täysi tumpelo kaikkien masiinoiden kanssa. Eikä ees digikameraa. Snif.
Olen miettinytkin tässä tekosyytä säilyttää ton 320l, kiitos jartzu65 ideasta! Tämän näytän kirjallisena tuolle paremmalle puoliskolle. Altaita ei ole koskaan liikaa. Juuh!

Ajattelin tosiaan kokeilla -jahka sen isomman törpön saan- tuota Miniä jätti-Mukkiksen seuraan. Jospa se Mini kasvais sen verran ettei ainakaan suuhun mahdu. Katotaan.
Tämä onkin ainoa tuntemani paikka jossa kysyä neuvoa kun täällä pohjosemmassa on lampiharrastajat melko harvassa, saati joilla karppeja nurkissaan polskis.

[jartzu65]

Juu, kyllä se on hyvä olla varuilta olemassa jonkimmoinen "vara-allas" jos jotakin tapahtuu.

Ikävää on rueta pyörittelemään kaloja sankonpohjilla tai vannassa

Ei tälläkään leveysasteella vissiin karppiharrastajia pahemmin ole, tai sitten en vaan yksinkertaisesti sitä tiedä, jos savossakin jokainen vain omissa oloissaan nauttii kalojen hoidosta?

Mutta mukava ainakin että on edes tällaisia palstoja missä voi jotakin kuulla hengenheimolaisiltaan

[Viivu]

Noista kokoeroista tuli mieleen, ettei meillä ainakaan ole mitään ongelmia ollut, vaikka kaikki karpit on hyvinkin erikokoisia Isoin Jolly Jumper on sen 35-40cm ja pikkusintit 4 cm? Aluksi kyllä pikkusintit ottivat majapaikakseen lammen kivikon, mutta nykyään asustelevat sulassa sovussa lummeruukkujen välissä kaikki

[*Hah*]

Mietin tässä.... En ole uskaltanut uutta tulokasta ulkolampeen vielä aikuisen karpin & kultisten seuraan laittaa, mutta.... olisikohan huono idea? Jos kerran teilläkin on? Piilopaikkoja ei pahemmin ole, pumpun alla kiviröykkiö muttei muuta. Vesi tosin on melko vihreää UV-suodatuksesta huolimatta, lienee tämän kesän extreme-olosuhteilla osuutensa siinä. Pikku-Mini on sisällä yksin siinä 320l "kasvamassa" mutta ennen pitkäähän se joutuu kuitenkin siirtämään muiden seuraan isompaan altaaseen. Onnistuisiko tuo kyseinen sitten "totutus" paremmin ulkolammessa kun tilaa enempi ku sisällä akvaariossa? Siis vaikka se minimi 700l hankinnassa.
Kyselen paljon, sori, mutta menetin jo yhden karpin omaa tyhmyyttäni kun lättäsin sen isomman Mukkiksen seuraan. Yössä kanttuvei.
Lisäksi olen kuullut huhuja mm. Mukkiksen edellisiltä omistajilta kuinka he olivat sille koittaneet kaveria ostaa mutta pienempi karppi oli heti hengiltä. Ihmettelen vaan kun kyllähän ne ulkomaillakin erikokoiset samassa porukassa ihan sulassa sovussa ui!

Mikä siis neuvoksi? Uskallanko kokeilla?

[jartzu65]

Ei meillä ainakaan mitään ongelmia ole ollut..

[kirsi74]

Jippii! Mukkis voi siis yha hyvin! Ihana kuulla! Juu. Mein oli pakko ottaa Morris ja Mini aikoinaan pois Muken akvasta, kun se jahtas niita suu ammollaan pitkin akvaariota. Tosin ne oli 4-5 cm. Oltas haluttu Mukkikselle kavereita, mutta mokoma luuli huonepalvelun tuomaksi aamupalaksi. Pikkukaloille tulee stressia vahemmastakin. Taalla kasvukautta kiihdytetaan nostamalla hitaasti lampotilaa vahan normaalia isommaksi, niin etta ruokintaakin voi hiukka lisata ja karpille tuloo kokoa lisaa, samoin jos akvakoko on suht iso, niin kasvaa helpommin kuulemma. Mukella on synkka historia siis pikkukalojen suhteen. Jos testaisin, testaisin vahan aikaa lammikossa, olis eri ymparisto, muita kaloja ja ja ehka enempi tilaa piilotella. On tosi etta sekakokoset parvet menestyy kylla, mutta mein ex-rohmun tuntien, olisi varovainen. Jos uuden minin pistaa lammikkoon ja seuraa 10-20 minsaa, niin uskosin etta jo siita nakee jahtaako vaiko eiko jahtaa. Niin ja haavilla pois jos jahtaa, siis mini. Ollaan edelleen USAssa tyokomennuksella. *vilk vilk* Mukkikselle!

[*Hah*]

Hih! Kiva kuulla Mukkiksen ex-omistajista! Muke voi hyvin, näyttää kasvaneen jo ulkolammessa eikä kultiksista oo ollu millänsäkään. Eli suht hyvin menny. Teillä siis Mukkis ja Morris ollu samassa? Vähän Mukkiksen meille kotiutumisen jälkeen tuli joku öttiäinen ja muni altaan täyteen mätänevälle haisevia munia ja vesiarvot meni päin p-tä, näytti et Mukkikselle käy kalpaten. Kaamea haava pyrstössä kun rynni pitkin seiniä Laihtui ruodoksi. Olot saatiin kuitenkin korjattua muttei ruokahalua joten panin Morriksen seuraksi -> aamulla kellu maha pystössä ruumiina. Voi minua tyhmää!! Kaduttaa ikuisesti. Meinas jo Mukkikselta nirri lähtä niin potutti, illalla kaikki oli ollut vielä ok. Noh, keskityimme ainokaiseen jäljelle jääneeseen karppiimme Mukkikseen kunnes iski taas himo ja Mini ilmestyi taloon...
Mukkiksella siis synkkä ja raju menneisyys. Vaan on se saanut kokea. Hyvä tietää. Jospa varovasti kokeilis ulkolammessa Minin seuraa, se on tällä hetkellä pirteä ja hyväruokainen, kasvanutkin jo sentin Ainaski. Ja kerta kultiksetkin saaneet olla rauhassa, uivat kaikki sopuisasti parvessa. Ulkonahan on tosiaan reilummin tilaa mellestää.

[kirsi74]

jopas oli harmittavia kokemuksia teilla! Olikse ottiainen joku hyonteinen vai jaiko mysteeriksi? Onneksi Mukkis voi jo paremmin. Morrista siis vissiin ei enaa ole. Luulen etta kalat kestaa paremmin hitaanpia vesimuutoksia huonoon suuntaan kuin akkinaisia, Voi siis olla etta Morrikselle vesiarvot muuttui liian nopeasti ja siksi kuoli. Ottiaisesta tuli mieleen, etta ei vaan olisi Muken matia?? Siis etta olisi ittekseen kutenut siella? Ei ole meilla kylla tapahtunut semmoista, mutta eikos ne kesasin tai kevaalla kude, jos on kutiakseen? Ehka mati sitten meni pilalle ja pilasi veden.

Mini ja Morris oli semmosia 4-6 sentin tirriaisia kun tulivat meille. Ostettiin ihan Mukelle kaveriksi. Ne oli meilla 10 minsaa Mukkiksen isossa akvaariossa ja Mukke kayttayty kuin petokala. Pikkukalat oli ihan vauhkona. Sitten par viikkoa karanteeni altaassa ja sitten annoin ne Jannelle, joka asui sillon samassa kerrostalossa. Hanella oli joku 550-600 litran akvaario. Eli Morris on ollu Mukkiksen kanssa samassa altaassa kymmenisen minsaa! Morris soi hyvin ja kalat kasvoikin jonkun verran. Myohemmin kuulin etta Mini oli kuollut. Ei ollut syonyt paljon ja maha oli ollu kuivuneen nakonen. (ehka olisi pitanyt laittaa loiskuuri tai jotain) Sitten kun Janne muutti pois Oulusta ihan eri seudulle, niin joutui antamaan kaikki kalat pois, myos Morriksen, joka oli hanella aunua karppi.

On ollu yllattavan kovaa olla ilman kotikarppia\karppeja taalla USAssa. On pitany kaya elukkakaupoissa kuolaamassa karppeja kun ei niita muuten naa! Mukkis on ihana persoona, vaikka ei olekaan sita pikkukalojen seurassa. Kun pohjaa siivoaa ihan hitain liikkein, ajelee Mukkis ohi niin laheta etta kylki koskettaa mun katta. Seurallinen otus. Ja iltasin kun tuloo toista, tervehtii. samoin aamulla! Hirmunen loiske, etta saisi aamupalaa. Mutta olimma kylla tyytyvaisia kun Mukelle loytyi uusi koti nainkin lahelta. Pelkasin naas etta se kuoloo jos pitaa lahta kulettaan jonnekin etelammas. Se on vaan kovaa, etta kun karppi ois parvikala ja ei sitten millaan onnistu se kavereiden hommaaminen kun jatka (tai mimmi) pistaa kaikki kaverit poskeen. No, menestysta uuden Minin kanssa. Toivottavasti onnistuu!

[*Hah*]

Ei tainnu mätiä olla, ei ainakaan näyttäny sille kun ihan pientä nuppineulanpään kokosta raetta tasasesti koko allas, koristeet ja seinät täynnä, ihan ku jonkun kotilon munia. Mitään elävää joka ne ois muninu niin sieltä ei vaan löytyny! Eikä niistä kuoriutunut mitään, vein töihin "koesatsin" haudottavaksi pieneen törppöön. Outo juttu.
Morrista ei tosiaankaan enää ole ja olen tullut kans siihen tulokseen että hitaat veden muutokset eivät stressaa niin pahasti karppeja, niille näyttävät olevan hieman herkkiä!

Mukkis on kyllä ihana persoona, aivan mahtava Ihastuttiin siihen huonosta alusta huolimatta siinä kahden kuukauden aikana jonka se sisällä vietti ennen ulkolampeen laittoa- kerjäs ruokaa ja seuras! Nytkin ulkona Muke määrää parven tahdin ja ekana ui vieressä kun lammen vierellä kävelee, tulee sit pintaan "haukkomaan" olematonta kerjäten ruokaa ihan kuin nälkään kuolis, läski... Heh. Äippä opettanut sen nyt kesän aikana hakemaan melkein kädestä syömään, tulee katsomaan kun hieman loiskuttaa vettä sormilla. Iltaisin menee lammen rantoja läpi ja hyökkii ihmeen korkealle kiviröykkiöiden päälle rapaten suulla sääsken toukkia ym. Näyttää välillä et yli tulee, niin korkealle se ponnistaa!

Ja eräs uusi juttu sattui eilen kun puhdistin lammen pumppua: (Mukkis muuten seuraa ja tönii nokalla pitkävartisia saappaita joilla kahlaan vedessä ) PINNALLA UI PIENIÄ KALANPOIKASIA!! Ihan pieniä, noin sentin-kahden mittasia. Luulin niitä eka nuijapäiksi mutta kaloja ne on! Ja muita fisuja lammessa ei asu kuin Mukkis ja kultsit!! Eli taitaa olla jotkut innostuneet kutemaan . Mitähän niille poikasille tekis? Mini varmaan syö ne jos sisälle sen seuraan siirtäis... Hm-m... On kyllä ihme homma.

[kirsi74]

Huomenta! kello on puoli 7 aamulla taalla! Mukkiksella on ollut naita tuuppimis ja kerjaysharjoituksia aiemminkin! Kun puhdistin akvan pohjaa se aina tuli joko peruuttaen tai etuperin tokkimaan katta ja rappausvehetta. Silla aina tuntuu voittavan tuo uteliaisuus pikkupelot. Kadella pystyi kanssa silittamaan sen kylkea kun se harrasti naita ohiuinteja kaden vieresta! Ihanaa jos Mukkis oppii syomaan kadesta! Pienena se uskalsikin kadesta syoda, vaan mulla loppui pinna, kun syottasmisiin ja odottamiisiin meni niin plajon aikaa! Uskon kylla etta oppii, kunhan vaan jaksaa olla suht liikkumatta eika lahde poies ennekuin suostuu syomaan. Lehdessa sanoivat etta vaikka sitten yksi paiva ilman ruokaa, niin uskallus saa karpeilla taas pikkupeloista vallan. Ja kuulemma helpoin tapa otettaa muuta karpit on se, etta on yksi vanhempi joka jo tietaa *talon tavat* Hei sehan ois minille hyvaksi niin lihois ne on varmasti kultisten aikaansaannoksia, varmaankaan Mukkikset ja kultisten yhteistouhuista ei syntyisi mitaan

[*Hah*]

Ajattelin kans ettei ne Mukkiksen jälkeläisiä voi millään olla, vaikka isäntä jo pelotteli... Järki käteen.
Juups, jahka Mini tosta kasvaa (jo nyt pari senttiä venyny, hurja vauhti!) niin ei se auta kuin kokeilla Muken kans yhteen. Kahta karppiallasta sisällä on jo hankala pitää Muutenkin noita elukoita taas siunaantunut, sekä herppipuolella että jyrsijöitä. Asun arjet nyt Muhoksella koulussa ja hypin viikonloput töissä ja kotona huoltamassa akvaarioita, elukat olen jakanut tasaisesti kumpaankin paikkaan. Kerrassaan ihania "riesoja"! Mutta on nuo karpit vieneet minunkin sydämeni, jokin hulluus iskenyt. Suuruudenhulluus? Noh, tutut luokitelleet hulluksi tai ainakin jossain määrin kajahtaneeksi jo vuosia. Mitäpä sitä enää.

[kirsi74]

hienoa etta Mini on vahan jo venahtanyt! Karpeillakin on tyypillinen kasvukausi, mutta tuon kasvukauden saa venytettya ymparivuotisiksi jos akvaatiossakin on lammitin. Minille saisi silleen kylla lisapituutta, silla jos kasvukautta on pidenpaan, ruoka maistuu useemmin ja sentteja tulee - paremmat mahikset Mukkiksen kanssa sitten selvita kahden. Ja oishan se hienoa jos Mukkiksella ois seuraa. Jos Mini taas ei kasva, niin voisiko ajatella etta pari isoa kultista siirtais Mukkiksen seuraksi "talviasuntoon"? Karpeissa on se paha puoli, etta niihin kiintyy nopeasti ja niista pitaa aina vaan enemman mita isommaksi ne kasvaa. Jollekkin jolla karppeja ei ole ollut (ainakaan kovin isokokoisiksi asti) tuntuu ehka kummalle verrata karppeja delfiineihin, mutta yhtalaisyyksia loytyy paljon! Mita isompi otus sen enemman persoonaa ja odotas kun iso karppi tulee puoleksi veden ylapuolelle rantaan kerjaamaan ruokaa, ui takaperin saadakseen huomiota ja tuuppii ystavallisesti kateen kun koittaa ottaa muutaman kasvinroskan pohjalta! Mita enemman naita hetkia tulee, sita vaikeenpi karpeista on luopua, olipa ne sitten lammikkolaatua tai jopa autonhintasia Show karppeja. Mukkiksesta saa varmasti hyvaa esimakua! Ei meillakaan useammat ihmiset tajua yhtaan mitaan sen paalle, etta mita se vaahtoaa jostain karpeista, siis nehan on VAAN kaloja. Hullu tai ei, niin ihmiselle on terveellista olla hurahtanut johonkin elukkaharrastukseen tai ylipaataan harrastaa jotain intohimoisesti! Eipahan tule elamasta kuivakiskoista ja tasapaksua! On helpompi hiukka hillita harrastamisen intohimoa kuin koittaa torkkia tasapaksuutta mielenkiintoisemmaksi vakipakolla.

[*Hah*]

Täysin samaa mieltä Ne ovat persoonia!
Paljonkohan kestäis olla yleislämpö jos laitan lämmittimen Minille? Eivätkö ole viileästä vedestä pitäviä? Tähän mennessä ilman lämmitintä mutta jos se nopeuttas kasvua, niin.. Jälleen asia josta en ole tiennytkään.

[jartzu65]

Luonnossahan karpit elävät varsin vaihtelevissa lämpötiloissa +3-32 astetta.

Mutta jalostetuille koikarpeille riittää ihan normaali huoneenlämpöinen vesi.

Mutta jos nyt välttämättä haluaa lämmittää vettä niin, itse en lähtisi yli +26
asteen lämmittämään.

Totta on että vaikka koikarpit sietävät viileääkin vettä, niin aktiivisimmillaan ne kuitenkin on tuossa +23-25 asteetta. Sen huomasi itsekkin tuossa kesähelteiden aikaan kun ulkoaltaan lämpötila oli +25-26
astetta, niin karpit olivat tosi aktiivisia (tosin ylikierroksilla käyminen ja kiihtynyt aineenvaihdunta lyhentää myös sitä elinikää,mutta karpithan elävät jo muutoinkin ihmisiän )

Nyt kun altaan lämpötila on +17-18, kalat ovat selvästi vaisumpia..

[kirsi74]

Minun tietojeni mukaan esim 25 celsiusta (77 F) olisi sopeva. Paalle 27 taas vaikuttaa karpin varitykseen niin etta varitys "laimenee" hetkellisesti. Ainakin mita tuossa American Koi 2003 tapahtumassa selitettiin oli, etta pitavat kaikkein eniten lampimasta vedesta, ovat leikkisampia ja rohkeampia. Ja sitten on se kasvukausijuttu. Yli 75 fahrenheitin lampotilassa karppeja voi ruokkia 8 kertaa paivassa. Alle 75 F 3 kertaa paivassa! Iso ero siis. Ruuansulatus toimii paremmin lampimissa oloissa. Samaa vakuuttaa taalta osatamani karppilehdet...Mutta mita enemman ruokistaa sen tarkenpi tosiaan vedenvaihtojen ja suodatuksen ja ilmastuksen tehokkooden kanssa. Mita lampimampi vesi ja enempi ruokintaa ja kalan kakkia, sita vahemmpi happia. Tsemppia!

[*Hah*]

Wau! *Mykistyy tiedosta*
Kiitti jälleen kerran viisaampien neuvosta, virittelempä lämmittimen ja pidän peukkuja.
Harmi kun tollasia karppijulkaisuja ei Suomessa ilmesty... akvaariolehdissä samoja juttuja uudelleen ja uudelleen. Eikä mitään "omakohtasta" kokemusta. Mutta onneksi on tämä keskustelupalsta!

[kirsi74]

Mie en olisi mistaan lehdista tiennyt ellei olisi tammoisia Aqua-webbeja ja Koijareiden keskustelupalstaa! Nyt mulle tulee yksi USA lehti ja yksi Englantilainen Koi ponds and Gardens lehti. Pelkkaa ihanuutta koi karpeista! Meneehan siihen vahan rahaa kylla. tuon USAn lehden vuosimaksu on 40 dollaria (aavistuksen vahemman euroina siis) ja tuon englannin lehti, mitakohan se oli, taisi olla jotain 53? Mutta mitapa ei maksais kun on pelkkia karppiaiaheisia juttuja lehti taynna! Ja kun jano on suurin, on kukkarokin loysalla...

Tuo 25 on minusta oikein hyva, sen isompaa en panisi karpeille, vaikka kylla taalla suurimman osan kesasta karpit on ulkolammikoissa miltei 30 asteen lampotiloissa ja viihtyvat oikein hyvin. Tuosta ylikierroksista en nyt ihan tieda 25 asteen lampotilassa eikos ne ole kumminkin kasva parhaiten juuri suht trooppisissa maissa, joissa 25 ei tunnu paljon missaan? Myos se proffa vaitti, etta kaloilla jatkuva "kasvukausilampotilat" ymparivuoden ei vahenna elinikaa toisin kuin esim Kilppareilla, jos ne ei nuku talveaan. Eli olisin itte kylla naine tietoineni (jotka toki voi olla puutteelliset) sita mielta etta 25 ei pane karppia ylikierroksille, eika lyhenna elinikaa. Mutta siis tama vaan sen perusteella mita taalla olen kuullut ja lukemalla oppinut.

[jartzu65]

Tuolla ulkomaalaisilla palstoilla käydään myös keskustelua koin vaatimasta lämpötilasta.

Lämpötilaehdotuksia tuntuu olevan yhtä paljon kuin harrastajia

Koi-farmeilla altaita lämmitetään tarkoituksella korkealle, jotta saadaan aineenvaihdunta huippuunsa ja kaloja voidaan tosiaankin ruokkia useita kertoja päivässä, ja täten saadaan kalat mahdollisimman isoiksi mahdollisimman lyhyessä ajassa ja myyntiin.

Eräs Singaporelainen harrastaja kertoi että heillä on siellä yleensä
ongelma toiseen suuntaan, ja siellä myydään altaisiin viilentimiä jotta
vesi saataisiin pysymään +22 tai ainakin + 25.ssä asteessa.

Ja sivuilla moni väitti sitä että karpeilla kuitenkin olisi hyvä olla hieman viileämpi kausi vuodessa (mitä lämpöä se viileä sitten tarkoittaa riippuu varmaan missä päin maailmaa asutaan?)

Japanissahan on myös talvi, kuten Suomessakin, mutta hieman eri mittakaavassa, sitä taas en tiedä moniko siellä Japanissa levittelee altaansa pohjalle lämpökapeleita talveksi, jotkut tekee ja jotkut eivät..

Vielä tuosta veden lämmittämisestä. Ellen ihan väärin ole ymmärtänyt, niin veden happipitoisuus pienenee mitä korkeammaksi veden lämpö nostetaan, joten korkeimmissa lämpötiloissa veden hapetukseen on satsattava jotta hapekkaasta vedestä pitävä koi viihtyisi mahdollisimman hyvin.

[kirsi74]

Juu..mielipiteita on monia, mutta toi proffa oli kylla aika luotettu. Karpinkasvattajat Japseissa myy kaikki muut paitsi ne karpit joita ne meinaa kudettaan seuraavana kevaana ja nama kannetaan sisatiloihin lampimampiin vesiin. Nain ainakin Koi Kickhi kirja vaitti. JA tuosta hapesta sen verran, etta pitaa paikkansa mita sanoit, mutta happipitoisuus pienenee myos silloin kun akvassa olevat basillit joutuu koville isojen kakkimaarien vuoksi (ammoniakki ja nitriitti), silla ne kuluttaa sita isommat maarat sita happea. yksi syy altaiden lammitykseen on myos se, etta karppien vartalo kasvaa oikeamman muotoisiksi jos kasvu on nopeampaa. En mie silti pitaisi sisatiloissa lammitysta kuin tammoisessa hatatilanteessa, kun pitaa Mini saada isommaksi

Siita onko karpeille hyvaksi viileampi kausi ollaan sen proffan mielesta monta mielta, silti han oli sita mielta etta kannattaa lammittaa lammikkonsa, etta karppi saastyy ikavalta talven kurjuudelta, ei ruokaa, immuunipuolustus alhaalla etc. Samoin siita oli muutamalla sanalla mainintaa, etta han ei suosittele veden jaahdyttamisia keinotekoisesti, osa kasvattajista jopa pistaa karppinsa "leikkimaan" lampimaan veteen toisten karppien kanssa, jotta karpeilla olisi mahdollisimman mukavat oltavat. Mita sitten tuo leikkiminen meinaakin... Mutta kuten sanottu, mielipiteita nama on pitkalle. Ajattelin vuan etta kannattaa jakaa se mita on oppinut, niin ties vaikka siita on jollekulle hyotya ja oppii enemman itekkin siina sivussa.

[jartzu65]

Noviiseja täälläkin ollaan

Mielenkiintoinen juttu tuo että vettä ei sen proffan mukaan saisi lämmittää,
sanoiko mitään perusteluja tuolle pointille?

Yksi korkean lämmön etu on tietysti tuo että osa karppeja kiusaavista bakteereista ja loisista eivät viihdy ja elä korkeimmissa lämpötiloissa..

Niin, tuo "oikean mallinen" karpin vartalo on tietysti jonkun määrittelemä ihanne? Oikea mallihan löytyy varmaan kuitenkin luonnosta? No, makuasiahan tuo..

En nyt tarkoittanut sillä viileällä kaudella talvea varsinaisesti( itsekin olen sitä mieltä ettei karppeja missään jään alla kannata pitää puolikohmeisina, ja stressaantuneina, valmiina ottamaan heikkoina vastaan kaikki taudit) vaan tarkoitin että osan vuodesta voisi varmaan olla hiukan viileämmässä vedessä...

[kirsi74]

Hee, kivaa kun tuloo keskustelua!! Eikun siis hanen mielestaan ei kannata viilentimia kayttaa, jos luontojaan nousoo tuo lampotila lammikossa! sita mie tarkotin! Hanen mielestaan karpille on suht lammin vesi hyvaksi ja itellaan oli joku tietty lampotila missa piti lammikkoa Minimissaan eli nousee kylla sen ylapuolelle kesasin, muttei sen alle koskaan. Eli talviaikanakin se piti tietyssa lampotilassa lapi talven, voi etta kun muistas sen lampotilan...ja painotti etta ei ole haitaks olla pitamatta karpeille viileampaa kautta. Hanen mukaan viimeisimpien karppiin kohdistuvien tutkimusten mukaan ei vaikuta puoleen eika toiseen jattaako viilean kauden kokonaan valihin. Mutta viilea kausi kylla hidastaa kasvua. Makuasia varmasti miten tekee. Se taas mika on viilea, en kylla osaa suoraan heittaa... enka edes vinoon

Mulla on ne jossain ne lampotilat muistaakseni paperillakin. Pitaa vaan kaivaa. Oikea malli tulee Japseilta, nehan ne maarittelee mimmonen kalan varitys milloinikin on IN ja milloin vahemman IN, siis esim Showa-varisilla karpeilla. Se on semmoinen luodin muotoinen se ihanne ja yleensa kasittaakseni terveet jokikalat saavuttaa semmosen luonnostaan? Rintaevien kohdalta hiukka paksunpi ja suora kaati nokasta pyrstoevaan. Sita harjoteltiinkin siella konffassa, tunnistamaan se oikea, terveen karpin muoto. Juu, ei varmaan mikaan esta pitamasta karppia hiukka viielammissakin tiloissa, mutta jos siita ei ole sen kummempaa etua, niin miksikas?? juu, kukin taplatkoon tyylillaan tassakin.

Ja viela tuosta muodosta. Japseissa niilla on yliopistoja karpin viljelijoita varten ja siks sielta tuloo viimesin tieto, yleensa. Pitkalle taidetta koko touhu. eli koi breederiksi ei yleta, ainakaan japseissa, noin vain. Varitykkaamiset taas on niinkuin Pariisin muoti, aiemmin Shiro utsurilla piti olla 50% mustaa ja 50% valkosta, nykysin suositaan 40%mustaa ja 60% valkosta. Mutta nama on Showkalojen suhteen nama varitysjutut. Kukanenkin tykkaa semmosesta Kohakusta kuin mita silimaa miellyttaa, eiks je?

[*Hah*]

Lisää tietoa jess! Keskusteluhan alkaa saada mielenkiintoisia piirteitä
Sen lämmön nostamisen seurauksena tuleva "happipitoisuuden vähenemisen" hoksasin hienosti itsekin *fiksu tyttö, hyvä!*
Siispä myymästäni altaasta jäänyt ilmapumppu pärisemään Minille. Varsinaisessa salonkikelpoisessa seura-akvaariossani olenkin hoksannut kantapään kautta tuon lisäilmastuksen tarpeen lämmön ollessa +28-30c ja maximi määrän kaloja. Mm. leväbarbit huohottivat ikävästi ja muutkin kalat voivat huonosti. Onneksi ehdin korjata tilanteen silloin.
Kun itse ei tuollaisia karppi-aiheisia lehtiä näe saati sitten osaa/jaksa suomentaa niin on ihana kuulla juttua muilta selkeällä suomenkielellä niistä. Aina oppii jotain uutta!
Ajattelinkin tuossa Minin kohdalla pitää sauvalämmittimellä talvenkin yli sen +25c jotta kasvaisi nopeasti mutta ehkä jo ensi kevääseen mennessä kokeilisin muiden seuraan ja jättäisin lämmityksen.
Itse kun olen sen verran "itsekäs" etten jaksaisi vuosikausia kasvatella hiljakseen yhtä yksinäistä karppia omassa altaassaan muiden uiskennellessa keskenään.
-Kalat muuten leikkivät, ainakin mulla! Kultikset uivat Mukkiksen nenän edestä ja huiskivat pyrstöllään härnäten sen kauemmas pinnalla kelluvasta ruoasta josta Muke muuten kahmii suurimman osan Vaihtavat "härnääjän" roolia jotta kaikki saavat osansa. Ja ajattavat leikillään toisi välillä, tekivät sitä jo sisäaltaassa. Hämmästyttävän fiksuja otuksia.

[kirsi74]

juu, kylla nakojaan nalka keinot keksii! Hyva jos naista lukutoukan kerailyerista on jotain hyotyakin ettei tule vaan itsekseen jupisteltua.