Mikä mättää vesiarvoissa?? Miksi pH ei laske?

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Jeba8
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 10:20, 12.03.2007
Akvaarioseurat: TAS

Mikä mättää vesiarvoissa?? Miksi pH ei laske?

Viesti Kirjoittaja Jeba8 »

Olen tuskastunut lukuisiin turhiin yrityksiin laskea pH:ta. Haaveissa kiekkoallas mutta haaveeksi taitaa jäädäkin kun pH on niin korkea=(

Allas 720l 200*60*60
Suodatus 2* Eheim Prof. II 2028 sekä 2048 sisäsuodatin lisäpatruunalla
Valaistus monimetalli 3*70w
Lämpötila 26
Bilteman puhallushiekka pohjalla
Kalastona kirjoahvenia, tiikerinuoliaisia ja imumonneja
Kasveja paljon, kasvavat huonosti
Vesiarvot tänään mitattu ennen vedenvaihtoa:

kh 4
gh 3
no2 0
no3 alhainen (tippatestillä hädintuskin 5, liuskatestillä alle 15)
ja se pH... 7,2 vaikka tekisi mitä!!!

PH:n alenemiseksi tehtyjä toimenpiteitä on tehty seuraavia:

- Turvesuodatus toisessa ulkosuodattimessa
- Altaassa kantoja 4-5 kpl joista yksi todella suuri, yli 150cm pitkä
- Hiilidioksidilevitys pH -controllerin kanssa, aktiivilevitin. Co2 käytännössä koko ajan menee altaaseen kun valot on päällä, ei saa pidettyä pH:ta pyydetyllä tasolla päiväsaikaan, yöllä laskee pyydettyyn joka nyt ollut 7.1
- pH- Buffer 6,5 sai yhden vedenvaihdon yhteydessä pudotettua hetkellisesti eli noin puolen tunnin ajaksi noin 7
- Satekin rikkihappoliuos samoin, sillä laskee ehkä ihan karvan alemmas hetkeksi, tätä käytetty nyt 3 vedenvaihtokertaa ja laitettu suht reipas annos
- Turveuutteen lisäys (Astra) sillon tällöin

Vesijohtoveden pH on n. 7.8

Olen hiukan pihalla noista kovuuksista, onko jompi kumpi niistä nyt niin korkea ettei pH jaksa laskea? Minusta eivät ole kovin korkeita lukemia.
Vai onko nyt kyseessä kalkkierä Bilteman puhallushiekkaa? Eikös senkin pitäisi kovuutta nostaa myös?

Voinko unohtaa haaveilutkin kiekkotankista? Miksi ihmeessä se ei laske??
900l+720l+160l
marikki
Junior Member
Junior Member
Viestit: 241
Liittynyt: 15:12, 08.02.2003
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja marikki »

Jos tilanne on se että pohjamateriaalista johtuen pH ei laske, pitäisi varmaan pohjamatsku vaihtaa. pH:ta jos haluaa laskea jollain hapolla tai vastaavalla, lisäystä pitää tehdä todennäköisesti aika tiuhaan tahtiin, niden vaikutusaika kun tuppaa olemaan lyhyenlainen. Yksi mitä voisi vielä ehkä lisätä on mantelipuun lehtiä, myös niillä on pH:ta alentava vaikutus. Toisaalta jos kasveja on hyvin paljon ja kalastoa ei kovin hirveästi, ei hiilidioksidia välttämättä ole lisäyksestä huolimatta riittävästi laskemaan pH:ta kovin paljoa.
Lemmikit, mukulat, miehet ja muut nurkissa pyörijät pidetään kurissa ja järjestyksessä.
Marikki
sammu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 514
Liittynyt: 22:11, 01.12.2002
Paikkakunta: Lempäälä/TAS

Viesti Kirjoittaja sammu »

Itse aikoinaan huomasin, että CO2-systeemin mukana tullut hiilidioksidin levitin oli tosi tehoton. Onneksi tuli tuolloin ostettua toinenkin levitin varalle ja vasta noiden yhteistoiminnalla sain laskettua PH:ta halutusti (minulla vain 650 l avaario). Sitten täältä saamieni vihjeiden perusteella rakensin itse hiilidioksilevittimen ja tuo riittää yksin mainiosti akvaariolle ja hiilidioksidin kulutuskin puolittui. Tuossa syötän hiilidioksidia hohkakiven läpi putkeen, joka on täytetty kivillä. Yläosasta tulee osa suodatusjärjestelmän vedestä ja alaosasta poistuu.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Jeba8 kirjoitti:Voinko unohtaa haaveilutkin kiekkotankista? Miksi ihmeessä se ei laske??
No kyllähän rikkihapolla saa KH:n alaspäin (ja sen vaikutus ei ole väliaikainen. Voisikohan Bilteman hiekka olla kalkkipitoista laatua? Silloinhan KH jälleen pyrkisi nousemaan.)

Kun KH on 4, ei voi toivoa hapanta. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 4&start=15

Mitä testejä tarkalleen on käytössäsi? Oletko varma pH testin toimivuudesta?
HomerXVI
Senior Member
Senior Member
Viestit: 597
Liittynyt: 20:19, 04.01.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja HomerXVI »

Jos nyt tähän samaan ketjuun heitän kysymyksen, kun olen lukenut noista korkeista PH luvuista täällä, niin niissä kuitenkin GH ja KH on ollu aika alhaisia.Sitten kun omassa altaassani on PH on 7,5 mutta GH 10 ja KH 10 niin mistäs tuo arvo 10Kh sitten tulee ja tarkoittaakos tuo sitä että mitä korkeampi kH on niin sitä vaikeampi PH:ta on mennä laskemaan?

Itsellä olis tarkoitus kans laskea ph alemmas mutta en tiedä voiko se sitten onnistua mitenkään. :roll:
en
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1922
Liittynyt: 13:55, 20.05.2007

Viesti Kirjoittaja en »

Meillä yritin vuosia kaikella laskea pHta 7½ -> 6½ mutta ainoa millä se onnistui oli Wardleyn pH Buffer :roll: . juurrakot+turpeet+hiilarit = ei mitään... Ja pohjahiekka oli osan aikaa sitä Optirocin hiekkaa, osan aikaa ihan Näsijärvihiekkaa... ei eroa. Ei roa edes paljaassa altaassa. Nyt muutettiin joku vuosi sitten 10 min matkan päähän saman puhdistamon aluella, mutta ei mitään pH ongelmaa, se on nykyään samalla hiekalla 6½ :roll: ) Eli... putkissa oli jotain...
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=121004

Sieltä löytyy mm. linkki pH-KH-hiilidioksiditaulukkoon. KH ja pH ovat todella toisistaan riippuvia. Kolmantena mukana hiilidioksidi.
Jeba8
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 10:20, 12.03.2007
Akvaarioseurat: TAS

Viesti Kirjoittaja Jeba8 »

111na kirjoitti:
Mitä testejä tarkalleen on käytössäsi? Oletko varma pH testin toimivuudesta?
PH testejä käytössä periaatteessa 4, Seramic, jossa anturi altaassa, systeemi kalibroitu tänään, Seran ja Tetran tippatestit ja vielä JBL:n liuskatesti eli luultavasti pitää paikkaansa.

Jos vaan löydän ohjeet mittaan Co2 määrän altaasta nyt seuraavaksi, kiitos linkistä 111na! (testi seramicin mukana tullut, osaako joku neuvoa käytössä??)

Ja onko se nyt näin että nämä turpeet ja muut laskevat kh:ta? Ja sitä pitäisikin laskea että pH:kin voisi laskea? Nimim. alkaa mahdollisesti käsittää...
900l+720l+160l
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Niin se on, että kun KH alenee, alenee pH. Ja kun hiilidioksidi kasvaa alenee pH. Ja päin vastoin, mutta ei mitenkään muuten!

Hiilidioksiditesti voi olla ihan hyödyllinen, mutta jotkut niistä perustuvat kai juuri KH:n ja pH:n mittaamiseen. Nimittäin kun tiedät KH:n ja pH:n, näet taulukosta hiilidioksidin. (Taulukko ei aina pidä paikkaansa - esimerkiksi kuulemma juuri kun käytetään turvetta.)

Pienellä varauksella nämä jutut. En ole kovin perehtynyt aiheeseen.
Jeba8
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 10:20, 12.03.2007
Akvaarioseurat: TAS

Viesti Kirjoittaja Jeba8 »

Sen takia vaan sitä hiilaria mittaisin kun eräs vastaaja epäili tuossa levittimen olevan tehoton ja isäntä (tekniikkavastaava) tarttui tähän välittömästi koska hän on tätä jo ennemminkin pohtinut. Taitaa tuolla rakennella jo kookkaampaa levitintä=)
900l+720l+160l
HomerXVI
Senior Member
Senior Member
Viestit: 597
Liittynyt: 20:19, 04.01.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja HomerXVI »

Tuon taulukon mukaan hiilidioksidi olis nyt 11mg/l ja se pitäis saada nouseen 30mg/l niin sais PH 7 pintaan. :roll:
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

111na kirjoitti:No kyllähän rikkihapolla saa KH:n alaspäin (ja sen vaikutus ei ole väliaikainen.
Tuli mieleeni että rikkihapon lisääminen vapauttaa veteen yhtäkkisesti hiilidioksidia ja siksi sitä pitääkin lisätä vähitellen sopivin väliajoin KH:ta laskiessa, sillä liika hiilidioksidi on myrkyllistä. Hiilidioksidipurkauksen takia myös pH voi olla väliaikaisesti alempana kuin mihin se pian tulee asettumaan.
Bucket
Member
Member
Viestit: 289
Liittynyt: 18:28, 29.12.2005
Paikkakunta: Kristiinankaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Bucket »

kiekkokalat eivät tykkä kun ph mene ylös ja alas ja alas ja ylös.

paremmin on melkein ph 8 koko ajan kun yöllä ph 7.5 ja päivällä 6.5 ja niin poispäin
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Bucket kirjoitti:kiekkokalat eivät tykkä kun ph mene ylös ja alas ja alas ja ylös.

paremmin on melkein ph 8 koko ajan kun yöllä ph 7.5 ja päivällä 6.5 ja niin poispäin
Yksi konsti on ajastaa ilmastus päälle aina kun valot ovat pimeänä, mikä taitaa olla melko yleinen käytäntö kiekkoilijoilla? Ja olisi varmaankin todella yleinen, jos äänettömiä pumppuja olisi.

Huomasin muuten että puiset hohkakivet eivät paljoa meteliä pidä ja sillä oli melkeinpä suurempi merkitys ääneen kuin pumpusta suoraan tulevalla.

Kiekkoaltaat ovat usein aika syviä, joten kannattaa kiinnittää huomiota ilmapumpun tehon riittävyyteen. Pumppaustehon tarvetta kasvattaa lähinnä juuri pumppaussyvyys veden paineen takia ja pumppujen yhteydessä onkin useimmin omituisesti kerrottu vain niitten soveltuvuudesta tietyn kokoisiin akvaarioihin syvyyttä huomioimatta.
Jeba8
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 10:20, 12.03.2007
Akvaarioseurat: TAS

Viesti Kirjoittaja Jeba8 »

Tässä altaassa meillä pH ei laske, johtuu mitä luultavimmin pohjamateriaalista koska toisessa altaassa jossa on paljon kantoja pH pysyy nätisti 7 ja jopa hiukan alle, arvata saattaa että siellä asuu kiekkoja=) Tähän ei tällä hetkellä lisätä hiilidioksidia ollenkaan.

Mutta jatkan tätä järnäystä...
Miten ihmeessä voi olla mahdollista että ihmiset ilmoittavat täällä vesiarvoikseen pH 6,8, KH 8? Onko altaassa siis silloin tappava määrä hiilidioksidia?
900l+720l+160l
sammu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 514
Liittynyt: 22:11, 01.12.2002
Paikkakunta: Lempäälä/TAS

Viesti Kirjoittaja sammu »

Eipä kannata yrittää selostaa tässä, kun Jukka on jo tehnyt tuon http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/tasapain.php
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”