suola-allas ilman riuttaa

[RoopeB]

Nyt pursuilee tyhmiä kysymyksiä:

Yleensä puhuttaessa merivedestä, suurimmalle osalle tulee mieleen riutta tai ainakin allas jossa on mukana koralleja ja elävää kiveä.

Unelmissa, ajatuksissa ja haaveissa on jo hetken pyörinyt suolainen allas, mutta jossa olisi pelkästään kalastoa, ilman muuta elävää. Saksan puolella tämmöisiin kokonaisuuksiin törmäsi välillä, Suomessa en äkkiseltään muista kenenkään kertoneen asiasta mitään?

Osaisiko joku ohjeistaa minua eteenpäin, kun tarkoituksena olisi ottaa yksi (kaksi) laji(a) pallokalaa ja mahdollisesti jotakin mikä ei kelpaisi ruuaksi pallolle. Monet suolapallot tuppaavat tosin kasvamaan suuriksi, joten vaatinee vielä aikamoista harkintaa kalaston suhteen. Mutta noin niinkun periaatteessa.

Pallopuolella ajatuksissa ovat olleet mm. Takifugu ocellatus (menee jollain lailla myös murtovedessä), Arothron manilensis, A. diadematus, A. nigropunctatus

Valaistus ja tekniikka yleensä, ylläpito jne.

Roope

[tmpitkan]

Mikäli minä olen sisäistänyt tätä hommaa yhtään,niin elävä kivi (ja osaltaan hiekka) toimii tehokkaana biologisena suodattimena ja antaa altaalle sen oikean mikrobitasapainon (ja bakteeri). Mikäli nämä tekijät (alusta, olosuhteet bakteereille ja pieneliöstölle) poistetaan kokonaan, niin homma vaikeutuu olennaisesti. (??)

Ja suodatus (mekaaninen, kemiallinen) pitänee olla silloin tehokkaampaa, koska hajottaja bakteereja(hyvää ymppiä..) on huomattavasti vähemmän altaassa.

Miksi luopua elävistä kivistä? Ne tekee kuitenkin kalojen elämästä "paremman", ja luo osaltaan niille edes hiukan luonnonmukaisemman ympäristön (sen mitä nyt akvaariosta voidaan edes puhua luonnonmukaisena ympäristönä). Jos syy on vain estetiikka, voihan kivet laittaa pois pääaltaasta, eli iso ala-allas jonne elävät kivet.

Viisaammat jatkakoon.

[-Alix-]

On "kala-suola-allas" ihan mahdollinen ja muualla maailmassa ihan tavallinenkin tapa pitää kaloja. Onhan niitä ei-riuttaturvallisia kaloja vaikka millä mitalla. Kiveä voi tosin pitää ihan hyvin tällaisessa kala-altaassakin, koralleja harvemmin.

Varsinaisesta "puhtaanapidosta" en mene sanomaan mitään. Eiköhän mene jokseenkin samalla hoidolla kuin riutta-allas? Reipas vaahdottaja, vedenvaihtoja, fosfaatinpoistajaa, aktiivihiiltä jne... Kertokee tietäjät

[Jyrkiboy]

Olisko vaikkapa tuosta jotain apua?

Googleen fowlr ja lisää pukkaa.

Huomattavasti vähemmällä pääsee, kuin riutta-altaassa.

[Mikael]

Löytyy myös jenkkipalstoja joista löytyy aihealueena erilaisia suola-allas variaatioita:
Esim: yksi esimerkki täältä http://thereeftank.com/forums/forumdisplay.php?f=164

On vain omasta mielikuvituksesta kiinni millaisen altaan laittaa. Eli todellakin löytyy altaita joissa on vain kaloja ei edes esim. elävää kiveä.
Hakusana 'fo aquarium' tuo esim hyviä tuloksia.

Tässä esimerkki jossa altaassa oikeita kaloja ja muovikoralleja:
http://www.ratemyfishtank.com/images/th ... 6239_1.jpg

[tmpitkan]

Aivan järkyttävä tuo muovikrääsä altaassa...mutta jokainen tyylillään.

[RoopeB]

Kiitos linkeistä ja vinkeistä, pitääpä tutkailla työpäivän jälkeen.

Olenko miten hirveästi väärässä jos luulen pitäväni yllä hyvinvoivaa systeemiä tavallisilla valoilla ja sopivalla skimmerillä; iliman virtauksia, levittimiä, pinnan tasaajia, sumppeja jne? Suurin osa tästä kai on tarkoitettu juuri selkärangattomia varten?

Allas jossa suolaa ja vettä, kiveä, korallihiekkaa (dsp?), tavalliset valot, vaahdotin ja mahdollisesti "tavis" suodatin?

Ihan toinen juttu onkin sitten pitää levät ja muut ei halutut poissa...

[-Alix-]

Lajista riippuen kivi voisi kyllä olla paikallaan myös, moni kala hakee niiden lomasta suojaa ja ruokaa. Eihän niissä tarvitse koralleja kasvattaa. Tai jos ei ota kiveä niin ainakin kannattaa selvittää lajikohtaisesti ettei ole elävästä kivestä elantonsa hankkiva tai mileuusti niiden lomasa piilotteleva laji.

[Inia]

Hommaa jostain vanhaa kiveä, varmaan saat ilmaiseksikin jostain...

Muuta vempeleistöä et tosiaan tarvitse, vettä täytyy tosin lisäillä aina välillä haihtuneen tilalle, mutta kalat sietävät varmasti paremmin suolapitoisuuden heilahduksia kuin korallit ym. Yksi streami taikka pari kiertopumppua ja vaahdotin. Thats it. Valoakin voit laittaa sen verran vähän etteivät levät villiinny. Tai vaihtoehtoisesti kasvatat leviä (makroleviä).

[RoopeB]

...vettä täytyy tosin lisäillä aina välillä haihtuneen tilalle...Valoakin voit laittaa sen verran vähän etteivät levät villiinny. Tai vaihtoehtoisesti kasvatat leviä (makroleviä)...

Miun tapauksessa luultavasti kansilasit ei haittais mitään, koska valaisu olisi kuitenkin makeaa. Estäisi samalla myös sitä veden haihtumista.

Levät tosiaan voisivat luultavasti olla ongelma, mutta ehkäpä välskäri tai pari voisi hoitaa puhtaanapitoa? (oletuksena tietysti etteivät joudu pallon suuhun). Muistelen jonkun pitäneen pinsettiä ja D. holocanthusta sopuisasti yhdessä. Vaatinee tarkempaa tutkimista tämä puoli.

[RoopeB]

Yksi streami taikka pari kiertopumppua.

Tyhmä kysymys: Miksi vettä pitää erikseen liikuttaa?

[tmpitkan]

Meillä ainakin kalat tykkää uida virtauksissa, joskus näyttää että tylsyyttään parantavat streamin edessä... Tai sitten ne treenaa... Yleensä kai meressä tyrskyää keskiverto lampea enemmän.

Ja jos ei mitään virtausta, niin **ska kasat kasaantuvat nurkkiin, eivätkä pääse esim. vaahdottajaan/suodattimeen.

[Mikael]

Tuossa aikaisemmin jo muistelin mutta en päässyt ReefCentralille tarkistamaan koska siellä oli BackUp menossa mutta sieltä löytyy osio
Fish Only & Aggressive Tanks
http://www.reefcentral.com/forums/forum ... orumid=139
Varmaankin sieltä löytyy hyvin pitkälle tarvittavaa tietoa kunhan on riittävän selektiivinen noiden jenkkiläisten neuvojen suhteen.

[K.S]

Erittäin hyvä idea tehdä pelkkä kala-allas, niitä ei tässä maassa ole montaa.

Laittaisin tekniikaksi bioloogisen suodattimen, UV sterilisaattorin ja vaahdottajan otsoonilla.

Sisustuskivenä jota siläpintaista mihin p*ska levä ei tartu niin hyvin kiinni.
Tai sitten elävää kiveä, tai kuivattu elävä kivi.
Muista ns tufa/laavakivissä voi olla metalleja liikaa ja levänkasvu taattu
Ja miksei vois olla jokunen kestävä aito korallikin

Nykyään löytyy hienoja feikkikoralleja mutta ne maksaa enemmän kuin aidot

Mikaelin kuva missä tekokoralleja on aivan järkyttävä

Tässä kuva yhdestä kala-altaasta sisustuksena elävä kivi
http://www.siniriutta.fi/images/Sisustu ... ready2.jpg

[Mikael]

Mikaelin kuva missä tekokoralleja on aivan järkyttävä

Olen täysin samaa mieltä.

[RoopeB]

Laittaisin tekniikaksi bioloogisen suodattimen, UV sterilisaattorin ja vaahdottajan otsoonilla.

Sori taas lisää kysymyksiä. Nopea googlettaminen toi kuitenkin liikaa tuloksia joita näin alkutaipaleella on vaikea lähteä suodattamaan.

Biologinen suodatin - toimiiko se samalla tavalla kuin makealla puolella esim. mattosuodatin. Periaatteessa voisi siis laittaa kasvualusta (esim. matto, rakeet jne) bakuille jonka lävitse vettä kuljetetaan? Riittäisikö tarpeeksi paksu kerros (DSB) korallihiekkaa sekä eläväkivi täyttämään tuon biologisen suodattimen tarpeen?

Vaahdotin otsonilla - otsonia syötetään vaahdottimeen jonkin erillissysteemin kautta, heti siinä vaahdotin-prosessin alkuvaiheessa? Muistan törmänneeni jossakin laitteeseen, joka tuotti jonkinlaisen sähköjännitesysteemin kautta otsonia suoraan ilmasta. Samalla muistelen, että otsoni olisi kaloille ja etenkin selkärangattomille myrkyllistä, vai onko tässä määrä ratkaiseva? Otsoni muuten haisee helkkarin pahalle

[akvaarioprojekti]

Laittaisin tekniikaksi bioloogisen suodattimen, UV sterilisaattorin ja vaahdottajan otsoonilla.

Sori taas lisää kysymyksiä.

Minua taas kiinnostaisi tämä UV-sterilisaattori. Sellaista ei korallialtaissa tunnuta suosivan - ilmeisesti tappaa hyödyllistäkin pieneliöstöä. Miksi sellainen sitten olisi parempi korallittomassa altaassa? Kalat voivat käyttää ravinnokseen kivissä kasvavaa eliöstöä, joka puolestaan voi tarvita ravinnokseen tuota vedessä kiertävää pieneliöstöä.

[heikki]

Biologinen suodatin - toimiiko se samalla tavalla kuin makealla puolella esim. mattosuodatin. Periaatteessa voisi siis laittaa kasvualusta (esim. matto, rakeet jne) bakuille jonka lävitse vettä kuljetetaan? Riittäisikö tarpeeksi paksu kerros (DSB) korallihiekkaa sekä eläväkivi täyttämään tuon biologisen suodattimen tarpeen?

Mä olen kokeillut ulkosuodatinta jossa on suodatinmatto => bakteerihyökkäys ja vesi aivan valkoista. Suodatinta pitää putsata kokemukseni mukaan parin päivän välein. Voin tosin olla väärässäkin.

[K.S]

Hienoa että herätti kysymyksiä.

Biologiseen suodatukseen riittää joku iso ulkosuodatin/valutussuodatin
eli aerobista suodatusta ettei tuli ammoniakkia/nitriittiä
Ei pestä usein koska sillon tasapaino järkkyy
DSB on vaan pinnassa aerobinen
Se että vesi menee sameaksi johtuu kyllä jostain muusta
Riutta altaassahan elävä kivi toimii biologisena suodattimena

Uv sterilisaattori tappaa bakteerit/taudiaiheuttajat.

Vaahdottimeen laitetaan vain se määrä otsonia mitä ehtii hapettua.
Yleensä säädetään otsonisaattoria/otsonin määrää redoxmittarin avulla.

[heikki]

Hienoa että herätti kysymyksiä.

Se että vesi menee sameaksi johtuu kyllä jostain muusta
Riutta altaassahan elävä kivi toimii biologisena suodattimena
.

Ok, yritin sillä suodattimella kalastella lähinnä dinoflagentteja eikä siellä ollut mitään ns. suodatinmassoja. Voiko niitä suodatinmassoja käyttää myös riutta-altaassa?