Monniset huonossa kunnossa

[Mari Kurki]

Juu, en suositellut pitämään noita tuolla kolmessakympissä jatkuvasti,vaikka tiedänkin että sitä harjoitetaan vakutuisesti. Se ei ole näille monnisille suositeltavaa, mutta koska sitä tehdään varsin yleisesti, on vain mielestäni melko selvää ettei se ole se lämpötila mikä noita tappaa (kuten ei ollut se easy carbokaan). Jotain muuta siellä on.

[Deicide]

Easy-carbo tappaa talossa ja puutarhassa. 25c on hyvin lähellä koko vuoden lämpötilaa. 30c: kään ei tapa tätä sitkeää monnista, mutta viileämmässä pitäisin. Piste.

[Mari Kurki]

Nii. Sen carbon käyttö lopetettiin tässä altaassa jo mitä.. pari kuukautta sitten? Edelleenkö se on se carbo mikä sieltä niitä monnisia tappaa?

[Maisu]

Kyllä myrkytykseen voi kuolla pitkälläkin viiveellä. Muistelepa vaikka näitä Intian myrkkyonnettomuuksien uhreja. Akvaario-oloissa hyvä esimerkki ovat edesmenneet nuoliaiseni; yhteensä 18 kpl kääpiö- ja mustajuovanuoliaisia kuoli pitemmällä aikavälillä kun kaukolämpövesi sekoittui käyttöveteen. Niiden hyväksi ei voinut tehdä mitään, olivat ulkoisesti ihan ok ja sitten yksi kerrallaan vainajia kunnes viimeinenkin oli mennyt. Vertailun vuoksi, silloinkaan ei mennyt kuin nämä lajit, muihin myrkky ei vaikuttanut.

Eli kyllä, pitäisin täysin mahdollisena että myrkyille altistuneet kalat voivat kuolla pitemmänkin ajan kuluttua. Toisekseen siellä taisi vielä joku muu kyseisen valmistajan tuote olla käytössäkin, eikö vain?

[Mari Kurki]

Kaukolämpövesihän ei ole myrkyllistä, joten tuohon vetoaminen myrkyllisyysvertailussa on mielenkiintoista.
Ja mä en nyt jaksa lähteä vääntämään sun kanssa taas kerran näistä Easy-Lifen haitallisuusväitteistä. Etenkään koko sarjan. Mun omien (ja asiakkailta saatujen) kokemusten mukaan paras vedenhoitosarja mitä Suomesta löytyy.

[Deicide]

Ettekö te voisi mennä naimisiin?

[Nniina+++]

Kaukolämpövesihän ei ole myrkyllistä

Miksiköhän lämmintä vettä ei sitten suositella edes ruuanlaittoon, puhumattakaan pattereissa virtaavasta vedestä..? Itse en käytä mitään muita "myrkkyjä" akvojeni vedessä kuin soodaa ja pmdd:tä.

[Mari Kurki]

Deicide: Eiku mä oon jo naimisissa miehen kanssa.
Nniina+++: Vai olisikohan kyseessä vanhentunut suositus, joka juontaa juurensa ajalta jolloin käytettiin enemmänkin kuparia noissa vesiputkissa? Googletin tuota kaukolämpövesiasiaa ja joka paikassa kerrottiin että sen veden värjäämiseen käytetään pyraniinia, joka on turvallista ihmisille, eläimille ja vesistöille. Ei sitä nyt kehotettu juomaan, mutta vaarattomaksi sitä kovasti vakuuteltiin kaikilla tahoilla. Sitä pyriiniä siinä vedessä on siksi, että vuodot olisi helpompi paikallistaa.

[Anza]

Heh, muuten kantaa itse keskusteluun ottamatta (muuten kuin että on perin vaikeaa ymmärtää että 2kk carbon käyttämisenkin jälkeen syy on vain ja ainoastaan ko. aineessa - luulisi tuohon ajanjaksoon muutaman vedenvaihdonkin ehtineen)), niin tässä vaiheessa jonnin aikaa näitä vastaavia seuranneena voisi jopa todeta, että toiset voisivat jo antaa tämän vänkäämisen olla ja keskittyä muihin asioihin kuin henkilökohtaisuuksiin menemisiin - ne voisi jopa hoitaa muuta kautta. Asiat saavat riidellä, mutta ihmisten riiteleminen täällä ei liiemmin palvele ulkopuolisia kuin poppareiden muodossa . Eli rautalankaan - vaikka akvaariobisneksessa on moneen kertaan nähty, että kauppiaita saati ex-sellaisia ei pidetä ammattilaisina, vaan ihmisinä joiden yli on helppo kävellä koska "aina on tehty näin ja jos parilla muulla on sattunut jotain, niin ko. aineen syy se on" riittää perusteluksi, niin ammattilaisia hekin ovat siinä missä minkä tahansa alan asiantuntijat. Kuka on todennut, että "meillä nyt kävi näin ja näin" on riittävä perustelu toteamaan asian faktaksi...

[KaOl]

Musta tuntuu, että jospa sitä kuparia irtoaa putkista kuitenkin? Putket ovat vieläkin useimmiten kuparia, vaikkakin muovia ym on alettu käyttää enemmän. Ota kylmää vettä kraanasta varmuuden vuoksi?!

Tuo ruoka-asia...voi olla, että pohjakalat saivat liian ähän ruokaa, mutten usko, että siihen kuolisivat. Kyllähän sitä muuta natusteltavaa kaloille pohjalta löytyy.

En myöskään usko, että ec olisi ongelmana, varsinkaan jos olet lopettanut sen käytön jo kauan sitten. Mietin myös lämpötilaa joka oli sen 27 - laske 26, jospa se auttaisi...

Tai sitten nosta 31 ja laita Ektozon - kuuri kaloille. Se voisi auttaa.

Kysy eläinlääkäriltä? Tai useista akvaariokaupoista? Mikä on kalojesi ikä? Etteivät kuole vanhuuteen? Kannattaisiko tyhjentää koko allas ja perustaa uudelleen (jos se pääkallo oli syypää ja meteriaalin moleyylejä on akvassa vieläkin)?

Hankaloita nää tälläiset kuolemat kun ei tiedä mikä on

[Maisu]

Eli rautalankaan - vaikka akvaariobisneksessa on moneen kertaan nähty, että kauppiaita saati ex-sellaisia ei pidetä ammattilaisina, vaan ihmisinä joiden yli on helppo kävellä koska "aina on tehty näin ja jos parilla muulla on sattunut jotain, niin ko. aineen syy se on" riittää perusteluksi, niin ammattilaisia hekin ovat siinä missä minkä tahansa alan asiantuntijat. Kuka on todennut, että "meillä nyt kävi näin ja näin" on riittävä perustelu toteamaan asian faktaksi...

Aika erikoista tekstiä. Kuka tässä kauppiaista on mitään puhunut paitsi he itse? "Kauppiaat vs. pahat asiakkaat" keskusteluja löytyy pilvin pimein ilmankin. Ja jokainen Easy Lifen hylännyt kirjoittaja täälläkin on alunperin ollut tuotteen ostanut asiakas, joten pelkästään tyytyväisiä asiakkaita ei sen tiimoilta voi olla.

Kaukolämpövesiongelmani tapahtui paljon ennen tämän tuotesarjan markkinoilletuloa ja olen kirjoittanut siitä ennenkin, joten jos joku ei usko niin sopii hakea haulla vanhoja kirjoituksia. Sinällään en ymmärrä mitä tällä harrastajien kokemusperäisen tiedon väheksymisellä halutaan entisten kauppiaiden taholta saavuttaa, mutta olkaa niin ystävälliset että ette edes kerro vaan säästätte meidät kaikki oudoilta salaliittoteorioiltanne.

Ihme muuten, ettei yksikään ex-kauppias puolusta samalla fanaattisuudella esim. Juwelin suodattimia...

[Anza]

No yksikään "mä tein näin jonka jälkeen mulla kävi noin" -asiakas ei ole osannut kertoa perustelua, miksi. Taas pitäisi lähteä penkomaan nämä perinteiset: vesiarvot, kalasto, vedenvaihtotahti, ruokinta yms yms yms. kun kaikki kuitenkin vaikuttavat kaikkeen. Toki jos kuolemat tapahtuvat heti carbon annostelun jälkeen, se riittää suurehkoksi todennäköisyyseksi todistamaan että aine saa ko. vaikutuksia aikaan, mutta pistää hiukan merkille että lyödään oman kokemuspohjan perusteella tiskiin suoranaisia faktoja että "aine on askaa, älkää käyttänö", jonka jälkeen pari seuraavaa ihmistä tulevat toteamaan "ai, se onkin huonoa. Lopetankin käytön heti". Perusasiakkaita väheksymättä, mutta heidän kokemuksensa pohjautuvat yhteen-muutamaan altaaseen ja silloin kun näitä joskus ja jouluna sattuu, ne saavat hirveän haloon aikaiseksi. Minkätakia kukaan ei pidä tiedon käsittelyn kannalta arvossa sitä, että se kauppias huoltaa työkseen päivittäin sen usein jopa 100+ -allasta - myös Easy Lifella ja Carbolla - ilman suurempia ongelmia? Ai niin, ilmeisesti me kauppiaat ja entiset kauppiaat emme vain kerro jos jotain tapahtuu ja pimitämme tietoja jotta kauppa käy (joo, sen verran samoja olivat ne naamat pääsääntöisesti jotka oman liikkeeni ovista tulivat, että vielä lyhyempi olisi sen liikkeen historia ollut jos näin olisin toiminut, saman lainalaisuuden väitän pätevän Marin liiketoimintaan). Enkä tällä tarkoita sitä, etteikö mattimeikäläis-harrastajatkin saisi suutaan ja tässä tapauksessa näppistään aukaista, mutta tuolla lailla esim. Marin kimppuun hyökkäämisen koen myöskin ex-kollegana turhaksi.

Ai niin, tässä todiste ainakin omalta osaltani siitä että en tee/tehnyt työtä pelkästään rahankiilto silmissä: Kyllä - en myy samanlaisella tunteenpalolla Juwelin suodattimia vaikka ne valikoimassani olivatkin, koska henkilökohtaisesti keksin niistä enemmän huonoja kuin hyviä puolia Easy lifen tuotteet taas moninkertaistivat menekkinsä aikana jolloin niitä n. kuuden-seitsemän vuoden ajan liikkeessäni myin. Lopulta niitä meni ympäri Suomen enemmän kuin kymmeniä vuosia myytyjä Tetraa ja Seraa. Ja yhden käden sormilla ovat näiden vuosien ajan laskettavissa ne tapaukset, jotka eivät halunneet merkkiä kerran kokeiltuaan käyttää.

[jenniliini82]

juu, ainut aine mitä olen nykyään käyttänyt on easy lifen pro fito lannoite ohjeen mukaan, jaan sen annoksen parille päivälle, eli 10ml kahtena päivänä ja sitten tuota sera aquatania veden vaihdon yhteydessä. Vettä vaihdan kerran viikossa semmoset 1/3 osan tai 1/4 osan.

Kalat ovat olleet ihan nuoria ostaessa, jo kokokin sen kertoon. Suun haukkominen ja värien haalistuminen on aina oireena. ihme kun ei ole plekoihin iskenyt, se nyt tästä vielä puuttuisi...

enkä oikein mitään lääkettäkään ole viitsinyt laittaa kun en tarkalleen tiedä mikä tauti on. Sukaravutkin vaan lisääntyy ja voi hyvin.

[Mari Kurki]

Jep, Anza kirjoittaa asiaa. Ihan paria yksittäistä tapausta lukuunottamatta eivät huonoja kokemuksia Easy-Lifen tuotteista kertoneet ihmiset ole voineet yksilöidä mistä ne ongelmat altaassa johtuvat. Kovin usein altaassa on tapahtunut samaan aikaan muitakin muutoksia, mutta jostain ihmeen syystä aina päätellään porukassa että joo, se Easy-Life on se ongelma, etenkin Easy Carbo. Niinkuin tässäkin keskustelussa. On takerruttu siihen että altaassa on käytetty carboa, siitä on luovuttu ja kun ongelmat edelleen jatkuvat eräät toteavat että nii, ohan siellä muitakin sarjan tuotteita käytössä. On, mutta siellähän oli se pääkallokin, kalat olivat suht uusia ja taisipa olla muitakin muutoksia tehty. Lisäksi kalojen oireiluun otin kantaa tuolla jo useita sivuja sitten kun mielestäni oli lääkitsemisen paikka. Sitä ei ole kokeiltu, vaikka nämä kuolemat jatkuvat edelleen...
Juwelin suodattimia ei varmaan puolusteta yhtä innolla siksi, että niitä vastaan ei olla järjestetty tällaista kampanjaa ja niiden ei-niin-hyvyydestä taidetaan olla jokseenkin kaikki samaa mieltä.
Ja kuten Anza jo sanoikin, tuo Easy Life on kasvattanut menekkiään todella ilmiömäisesti ihan muutamassa vuodessa. Siihen tyytymättömien asiakkaiden määrä on jäänyt ainakin omalta kohdaltani ihan yksittäistapauksiin ja näistäkin suurin osa on perustellut kokeilunsa jatkamattomuutta sanoilla "noku mä aqua-webistä luin ettei se olis hyväks", vaikkei ihmisellä itsellään olisi ollut kuin hyviä kokemuksia omassa käytössään. Että lopetetaan nyt varmuuden vuoksi kun "kuulin jostain" että ei olis hyvä.
Kokemusperäinen tieto on hyvinkin arvokasta, mutta vain silloin kun se on oikeasti tietoa eikä arvelua ja kun sille on selkeät perusteet.

Maisu: Kukaan ei yhdistänyt Easy-Lifen käyttöäsi ja kaukolämpövesiongelmiasi samalle ajanjaksolle. Totesin vain ettei kaukolämpövesi ole myrkyllistä, joten pitäisiköhän siihenkin kalakuolemaepisodiin sittenkin etsiä syitä muualta?
Ja Jenni ei tainnut tarkoittaa mitään kauppias-paha asiakas vastakkainasettelua sinällään, olisiko lähinnä kommentoinut tähän sun jatkuvaan kamppanjaasi saada yksi tietty entinen kauppias epäedulliseen valoon? Ja mitä salaliittoteorioihin tulee... voi hyvä tavaton sentään kuka puhuu. Ei oo ketään viime aikoina näkynyt rappukäytävässäsi sinua vahtaamassa? Tai tullut epäilyttäviä puheluita?

[Maisu]

Mari, menet jälleen kerran täysin asiattomalle linjalle. Miksi Easy Life tuotesarjana on sellainen että sen markkinointia pitää hoitaa tällaisilla keinoilla eivätkä normaalit tavat riitä?

Syytä kalakuolemille kannattaa etsiä muualta vasta sitten, jos ilmeisimmät syyt on ensin suljettu pois. Tällaisiin kuuluvat akvaarioon lisätyt ja lukuisiin aiempiin kalakuolemiin yhdistetyt aineet.

Pitemmallä aikavälillä tappava myrkytys voi ilman muuta olla peräisin myös siitä koriste-esineestä. En edes viitannut puolella sanallakaan nestehiileen tuossa kirjoituksessani vaan otin esimerkkini pitkän aikavälin myrkytyksistä ihan muualta.

Anza, se mikä toimii akvaariokaupan tiuhaan kansoitetuissa oloissa hetken aikaa per kala, ei välttämättä toimi pitemmällä aikavälillä puhdasvetisissä kotiakvaarioissa. Akvaariokauppa ei myöskään pidä luonnottomana sitä että kala silloin tällöin kuolee selittämättömästi, kun taas kotiakvaariossa etsitään parhaassa tapauksessa syyt ihan jokaiseen kuolemaan. Näin ollen jonkin tuotesarjan ongelmat eivät mahdollisesti tule ollenkaan esiin vaikka olisi ne kuuluisat 100+ allasta mutta näkyvät kyllä sille 1-2 kotiallasta pitävälle. On todella kummallista ettei asiakkaan kokemuksia oteta todesta ja tällaista asennetta vieläpä puolustellaan ja sillä rehennellään netissä ikään kuin se olisi jotenkin hyväksyttävää.

[KaOl]

Hei, entäs jos se onkin hapen puutetta? Tai jos sitä on liikaa?

Mut tee ihmeessä kuten Mari kirjoittaa ja lääkitse kalat kun et sitä vielä ole kokeillut! Niin mä ainakin tekisin.

Toivottavasti fisut paranee!

[R_R]

Joo lääkitse pilkkutautilääkkeellä, ei se pilkkutauti varmaan ole mutta varmuuden vuoksi, niin olet kokeillut sitäkin.
Toivottavasti kalat selviää hengissä.

[Mari Kurki]

Maisu: Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan.
Kumpikaan meistä ei ole Anzan kanssa millään tavalla kytköksissä Easy-Lifeen, sen maahantuojaan eikä meidän kummankaan elanto riipu kyseisen sarjan myynnistä. Miksi siis puhut markkinoinnista? Vai ovatko entisten kauppiaiden kertomat hyvät kokemukset jostain tuotteesta aina markkinointia?
Joo, sinä et puhunut viimeisimmässä viestissäsi carbosta, mutta se osuus missä minä siitä kirjoitin olikin tarkoitettu yleisemmin vastaukseksi kaikkeen tässä viestiketjussa kirjoitettuun (kaikki ei maisu aina koske sinua).
"Lukuisiin aiempiin kalakuolemiin yhdistetyt aineet" Niin, tätä juuri yritin edellisessä viestissäni valottaa, että olisi mukavaa nähdä sellaisia yhdistämisiä missä voidaan kiistatta osoittaa että ne kalakuolemat ovat nimenomaan johtuneet Easy Lifen käytöstä. Mutta kun näitä yhdistämisiä tehdään ihan mielivaltaisesti. Menee samalle linjalle kuin väite että jäätelö aiheuttaa hukkumista (kun kesällä hukkuu enempi ihmisiä kuin talvella ja kesällä myös syödään jäätelöä enemmän kuin talvella).

Anza, se mikä toimii akvaariokaupan tiuhaan kansoitetuissa oloissa hetken aikaa per kala, ei välttämättä toimi pitemmällä aikavälillä puhdasvetisissä kotiakvaarioissa. Akvaariokauppa ei myöskään pidä luonnottomana sitä että kala silloin tällöin kuolee selittämättömästi, kun taas kotiakvaariossa etsitään parhaassa tapauksessa syyt ihan jokaiseen kuolemaan. Näin ollen jonkin tuotesarjan ongelmat eivät mahdollisesti tule ollenkaan esiin vaikka olisi ne kuuluisat 100+ allasta mutta näkyvät kyllä sille 1-2 kotiallasta pitävälle. On todella kummallista ettei asiakkaan kokemuksia oteta todesta ja tällaista asennetta vieläpä puolustellaan ja sillä rehennellään netissä ikään kuin se olisi jotenkin hyväksyttävää.

Maisulla ei taida olla käsitystä siitä miten pitkä joidenkin akvaariokalojen "säilytysaika" liikkeessä on... Eikä siitäkään että nämä samat akvaariokauppiaat käyttävät niitä samoja aineita huoltosopimusaltaissaan ja kotialtaissaankin. Ja että ylikansoitetussa altaassa toimiminen on enemmänkin aineelle hyvää mainosta kuin negatiivinen asia (tällaisissa olosuhteissahan aineen käyttöominaisuudet joutuvat kovimpaan testiin). Ja että edelleenkin valtaosa tämän tuotesarjan käyttäjistä (niissä puhtaissa kotialtaissa) on erinomaisen tyytyväisiä ja nämä negatiiviset kokemukset ovat äärimmäisen harvinaisia. Kyllä ne asiakkaiden kokemukset on huomioitu, sinä et vain jostain ihmeen syystä kykene käsittämään että ne kokemukset ovat positiivisia, n. prosenttia tai kahta lukuunottamatta.

Joo lääkitse pilkkutautilääkkeellä, ei se pilkkutauti varmaan ole mutta varmuuden vuoksi, niin olet kokeillut sitäkin.
Toivottavasti kalat selviää hengissä.

Tämä lienee nyt sitä allekirjoituksessasi mainitsemaasi perustelua mielipiteilleen? Mä suosittelin tuolla useita sivuja sitten kalojen lääkitsemistä Junglen Parasite Clearilla, koska mun mielestä kuulostaa siltä että niillä olisi kidusloisia. Kidusloisethan tappavat juurikin näin, varoittelematta etukäteen ja kalojen näyttäessä parhaassa tapauksessa lähes oireettomilta. Välttämättä ei edes esiinny hankailemista.
Parastahan tässä olisi kun ne kalat saataisiin sieltä nyt mikroskoopin alle, mutta koska siihen ei ilmeisesti ole mahdollisuutta mä lähtisin oireenmukaiseen lääkitykseen. Eli Parasite clear.

[Maisu]

Ja että edelleenkin valtaosa tämän tuotesarjan käyttäjistä (niissä puhtaissa kotialtaissa) on erinomaisen tyytyväisiä ja nämä negatiiviset kokemukset ovat äärimmäisen harvinaisia. Kyllä ne asiakkaiden kokemukset on huomioitu, sinä et vain jostain ihmeen syystä kykene käsittämään että ne kokemukset ovat positiivisia, n. prosenttia tai kahta lukuunottamatta.

Kyllä minä sen käsitän, mutta mikset sinä käsitä sitä että sitä ne negatiiviset kokemukset ovat silti täysin todellisia? Jos myyt sata pulloa tuotetta ja vain yhdeltä tai kahdelta kuolee siihen eläviä eläimiä niin voitko todellakin jatkaa tuotteen myyntiä ja suositella sitä seuraavalle asiakkaalle? Hei haloo, jotain järkeä nyt mukaan. Meidän tehtävämme on suojella jokaista hoidettavaksemme ottamaamme eläintä niin kauan kuin sillä on edellytykset hyvään elämään, ei käyttää tuotesarjoja joilla randomilla arpoen joka viidennestäkymmennestä tai sadannesta akvaariosta kuolee eläviä eläimiä. Täysin turvallisiakin tuotteita on markkinoilla pilvin pimein.

[Mari Kurki]

Edelleenkin odotan niitä kiistattomia todisteita siitä että ne eläimet ovat kuolleet tämän sarjan tuotteisiin. Siis silloin kun tuotetta on käytetty käyttöohjeen mukaan. Ja 1 - 2 %... taitaapa ihan ihmislääkkeidenkin kohdalla olla niin että tuon verran saattaa tulla vainaita ihan vaan siksi ettei jokin lääke sopinutkaan käyttäjälleen. Niiden lääkkeiden käyttöohjeissahan ihan lukee tietoa mahdollisista sivuvaikutuksista. Joten kyllä, voin suositella tällaista tuotetta.

[KaOl]

...en voi olla puuttumatta tähän, vaikkei tämä minulle mitenkään kuulu, mutta ehkä tämä viestiketju ei ole tarkoitettu riitelyyn...

Maisu, mielestäni sinä valitettavasti olet hieman kärkäs nyt. Olet varmastikin oikeassa siinä, että jotkut kalat ovat kuolleet ec. Jos kyseessä kuitenkin on tuote, joka on todella korkealaatuinen ja jota käytetään ympäri maailman, niin voi vain ajatella miten pieni promillemäärä on näitä negatiivisiä tapauksia. Muuten tuote olisi vedetty pois markkinoilta.

Tähän voisi verrata sitä, että jotkut kalat kuolevat ummetukseen kun ne syövät jotain heidän herkkuruokaansa (jota joka puolella suositellaan), mutta ei ruokaa sen takia vedetä pois markkinoilta! Jos joku kala on heikko/herkkä/hölmö ylensyöjä, niin sille kävisi köpelösti luonnossakin. Jos nyt ymmärrätte mitä tarkoitan tällä vertauksella.

Olisi todella omituista, mikäli Suomessa tai muussa sivistyneessä maassa (kuten täällä missä asun) annettaisiin lannoitteiden ym tappaa kaloja miten vain.

Eli se, mitä loppujen lopuksi haluan sanoa on, että te kaikki voitte olla oikeassa, eikä se tarkoita sitä, että joku muu ei olisi.

[Maisu]

Ja 1 - 2 %... taitaapa ihan ihmislääkkeidenkin kohdalla olla niin että tuon verran saattaa tulla vainaita ihan vaan siksi ettei jokin lääke sopinutkaan käyttäjälleen.

Meinaatko ihan tosissasi että joka 50. lääkärissä kävijä kuolee heille määrättyyn lääkkeeseen? Täytyykin olla todella varuillaan kun taas tänään on lääkäriaika, olen tämänhetkiseen yli kolmiviikkoiseen flunssaanikin käyttänyt näin äkkiä laskettuna kahta antibioottia, kahta kipulääkettä, neljää astmalääkettä, kolmea yskänlääkettä ja yhtä nenäsuihketta.

[Mari Kurki]

No todelliseen lukuun on vaikea ottaa kantaa, mutta myöntänet että käytössä olevissa lääkkeissä on toisinaan melko rajujakin sivuvaikutuksia ja monet lääkkeistä joita määrätään eivät edes loppujen lopuksi sitten edes hoida sairautta mihin ne on määrätty. Ja tosiaan niitä kuolemiakin tapahtuu, eikä välttämättä siksi että itse lääkkeessä olisi vikaa, vaan siksi että kyseinen lääke ei sovellu käyttäjälleen.

[Papurapu]

Uskomattoman lapsellista jankkaamista aikuisilta ihmisiltä Oli miten oli.. Omat monniseni menivät tämän hellejakson aikana viestiketjun aloittajan kertomaan "tilaan"; ennen aktiiviset ja täysin terveenoloiset monniset vetäytyivät piiloon, eivät enää syöneet, eivätkä touhunneet. Vähäinen liikkuminen mitä tapahtui, oli todella huteraa. Eräänä iltana iltaruokinnan yhteydessä löytyi monninen kuolleena, jolloin huomattiin katsoa lämpömittaria; lämpötila oli noussut melkein 30 asteeseen. Aloimme laskea päivittäin lämpötilaa kylmällä vedellä. Monniset eivät vieläkään ole aivan " omia itsejään ", mutta ne ovat jo vähän alkaneet tulla esillekkin ja liikkuminen on tomerampaa
Sama huomattiin muuten rapualtaassakin, kääpiömonniset vetäytyivät pois näkyviltä ja vain nököttivät paikallaan, kun veden lämpötila nousi liian korkealle.
Toivon kovasti että monnistesi ongelma ratkeaa, hyvää jatkoa sulle ja kaloillesi

[Maisu]

KaOl, valitettavasti edes näiden tuotteiden valmistusaineitakaan ei ilmoiteta pullon kyljessä. Tuskin niitä mikään taho on tutkinut millään tavalla, tällaista raporttia ei ainakaan aikoinaan maahantuojalta saatu millään ilveellä kun sitä kyseltiin. Miksi ylipäänsä tässä maassa tuollaisia tutkittaisi sen ihmeemmin kuin muuallakaan?

Mari, on hieman naurettavaa verrata ihmisten henkiä pelastavia lääkkeitä akvaariokaupan nestehiileen. Sille on perustelunsa miksi lääkityksellä voidaan sallia olevan haittoja, mutta millään muotoa se ei oikeuta ketään väittämään täysin turhanpäivästä tuotetta lemmikeille turvalliseksi vastoin parempaa tietoaan.