Mistä kivet akvaarioon?

[jarvij]

Hämmästyttävän kiven näköisiä! Menee kyllä ihan täydestä.

Jep..tahtoo..
Kieltämättä aivan kiven näköisiä, mutta niinkuin aina niin sivuutetaanpa nämä kivet ja kysytään: Mitä hiekkaa niiden alla on? Rae koko? Mistä saa? Jne..?!
-Aika kivan väristä..etten sanoisi!

EI..en ole utelias..

Juuh! Kivan näköistä ja hintaista on!
Kyseessä on JBL Terraristik Sand. Eli JBL terraariohiekkaa. Arvokasta, ja hienoa ainesta on runsaasti. Hankin kokeeksi 5 kilon? pussin ja sitä on vielä jäljellä. Jaksoin pestä pari kiloa. Kuraa lähti. Saa ainakin Lemmikkikeskuksesta 5 kg? pusseissa. Hintaa en muista, ja toisaalta tuosta ostotapahtumasta on jo ainakin vuosi.

----------------------

Toivoisin todella että mahdollisimman moni hankkisi tuollaisen pienen Fimo soft paketin ja leipoisi siitä vaikka levyn (jos ei muuta keksi) ja testaisi jossain pikkupurkissa sen ja kalojen yhteiseloa. Eiköhän ainakin miljoonakaloja, palettikaloja ja maatiaismonneja ole sen verran ylimääräisiä toimimaan koekaniineina, jotta haitattomuus/haitallisuus selviää. Akvaarion koko voi tällaisissa tilapäisissä testeissä jäädä reilusti alle suositelllun minimin 40 litraa. Yhden Fimo soft paketin hinta on reilut 2 euroa eli ei mitenkään pahan kallis.

Kuumennus sitten tiiviissä talousfoliopaketissa pellillä 125 astetta ja puoli tuntia.

Materiaali on myrkytöntä, askartelukäyttöön sisätiloissa tarkoitettua "muovailuvahaa".
Siitä voi tehdä kaikennäköisiä koristeita yms.
http://www.polymerclayexpress.com/fimosoft.html
Saa Helsingissä:
http://www.dlc.fi/~hobbypnt/

Tämä ei ole maksettu mainos

Siis, jos joku tai muutamat testaisivat tuota materiaalia ja sen haitaalisuutta/haitaatomuutta, pyytäisin palautetta joko tänne tai suoraan minulle.

[MiSt]

WOW! Todella hienoja ja aidon näköisiä kiviä!

Nyt ei muuta, kun "myrkyttömyystestit" käyntiin ja avot.

Tuosta vahastahan tekisi varmasti todella näyttävän taustan esim. Malawi/Tanganyika-altaaseen. Mitenköhän mahtaa silikoni tarttua vahaan?

[jarvij]

Silikoni tarttuu tuohon hyvin, mutta sauma ei kestä vedessä kovinkaan kauan. Testattu on
Vesi näyttää ryömivän"kiven" ja silikonin väliin.
Sen sijaan jotkut epoksiliimat käynevät. Suomessakin on myynnissä jotain epoksiliimaa, jota meriakvaristit käyttävät korallien liimaukseen. Yritin kysellä sitä, mutta on kuulemma maahantuojalta loppu. Kannattaa silti udella vaikkapa Suomen akvaariopalvelusta, josko tilaisivat uuden erän jakeluun.

Minuakin tuo noiden kivien liimaus kiinnostaa, jotta niistä saa koossa pysyvän kasan. Mutta sekin on siis vielä testattava.

[lagi]

Mitäs väriä tyyppiä kyseiset kuvan kivet ovat?

FS 803 Granite
FS 703 Jasper
FS 812 Silver Met.
FS 912 Anthracite Met.

Nuo tuli mieleen tästä väriskaalasta.

[jarvij]

Pääasiassa näitä kolmea:
vaalea pilkullinen: graniitti: FS 803 Granite
ruskea: FS 703 Jasper
vaaleat juovat: FS 014 Colorless TR
mustia juovia voi lisäillä vaikka: FS 9 Black (mutta ei liikaa, kokemusta on!)

Mikäli kokeilijoita on, lisään sivut ulos; täytyy laatia kuviin (jotka valmiina) liittyvät ohjeet vielä, mutta siis mikäli testaajia ilmestyy. Nuo "kivet" ovat niin aidon näköisiä, helppotekoisia ja keveitä, että saisivat yleistyä, mutta vain jos ovat haitattomia.

[lagi]

Oletko ostanut omat "vahat" Suomesta vai tilannut ulkomailta?

[jarvij]

Ostelen omia pikkuhiljaa Hobby pointista (Kaisaniemenkadulla, Helsingissä). Pitää vielä opetella tekoa, ja kun ei ole ihan varmaa tuo haitattomuuskaan. Testaajia siis kaipailen edelleen.

Isoa taustaa ei oikein viitsi opetella tekemään, jos sitten...

Itsellä emäksisessä vedessä edelleen kaikki OK, mutta pehmeä, hapan?

[lagi]

Kuinka paljon tavaraa tulee paketissa? Minkä hintainen paketti on?

[Valmont]

Kuinka paljon tavaraa tulee paketissa? Minkä hintainen paketti on?

Tämä kiinnosta minuakin..näytin avokille kuvaa kivistä ja se sano että minä olen lopullisesti seonnut, kun ajattelen ruveta väkertämään "kiviä" joita on piha pullollaan.
No harrastus vie mennessään.

[VilleJ]

Sanopas avokillesi, että ottaa pihalta musan kauniiseen kätöseensä ja illan ratoksi kaivertaa siitä onton, jotta painoa ei tule liiaksi akvaarion pohjalle

Olipas hämmästyttävän luonnollisia!

[jarvij]

Kuinka paljon tavaraa tulee paketissa? Minkä hintainen paketti on?

Suomessa yhden paketin koko on noin 5 * 5 * 1,5 cm ( 58 g eli aika pieni) ja hinta noin reilut 2 euroa. Noin nyrkin kokoisen onton kiven siitä väsää.
Sisältö:
PVC, ja pehmittimiä,Ftaalihappoestereitä suoraketjuisin alkoholein (paketin päällisestä!). Ei alle 8 vuotiaille, mutta siis myös lasten käsiin aikuisten valvonnassa (ei myrkyllistä, mutta ei syötävää!)

Joteskin kuullostaa samantapaiselle kuin vaikkapa vihreät akvaarioletkut; nekin pehmitettyä PVCtä

Ulkomailta saa sitten halvemmalla isommissakin erissä, jos kimppaostoja tulee.

[mjalava]

Eiköhän tuohon kokeiluun voisi osallistua. Ajattelin karanteeniakvaarioon laittaa, siellä on kolme pikkupartista vähän pidempiaikaisina asukkeina joten mikäli varsinaisen karanteenitoiminnan tuloksena joku tauti tapa tai muita ongelmia tule, varmaankin tällaisestakin ympäristöstä vähän tietoa saisi kerättyä.

Mika

[Maisu]

Toisaalta myrkytykset voivat tappaa hyvinkin hitaasti, kuten kävi minulla joidenkin kalojen kohdalla kaukolämpöveden ja käyttöveden sekoittumisen seurauksena. Pahimmin kärsimään joutuneen akvaarion viimeiset uhrit kuolivat reilun vuoden päästä ja vain kaksi kalaa siitä akvaariosta jäi eloon (ihme kyllä, toinen näistä on imunuoliainen). Samoin kävi kun tyhmyyksissäni joskus vaihdoin lähes päivittäin vettä poikasaltaaseen Ikeasta hankitulla kukkaruukulla; kuvittelin että kukkaruukut nyt yleisesti ottaen olisi tarkoitettu kastumaan sisäpuolelta ilman että kasvitkaan kuolevat. Kalat kuitenkin alkoivat n. kolmen kuukauden iässä uida vinkuraa voituaan siihen asti mainiosti.

[möhkökala]

Lumi peittää kaiken ja ne mitä löytää ovat jäätyneet kiinni. Antakaahan joku hyvä vinkki, sillä hermot ei kestä odotella lumen sulamista!

Ei se hyvä ihminen kauaa enää kestä. Täällä Porvoossa on jo ihan loskakeli. Odottele muutama viikko, niin eiköhän se siitä.

[jarvij]

Toisaalta myrkytykset voivat tappaa hyvinkin hitaasti

Juuh!
Kyllä tuo on tiedossa. Varmemman päällä ollaan sitten kun noiden kivien kanssa kasvaneiilla kaloilla on täysi-ikäiset, lisääntyvät jälkeläiset. Kyseessä tuolloin on "elämänkiertotesti".
Sellainen alkaa jo olla suhteellisen varma. Monilla pikkukaloilla se ei kovin kauan aikaa vie. Eikä noista "kivistä" mitään ikuisesti lähde. Jos jotain lähtee, niin sillä on "puoliintumisaika", jolloin siis alkuparäinen pitoisuus puolittuu, ja näin jatkuen. Sitten jossain vaiheessa pitoituus on jo merkityksetön.

Siksihän tässä porukkaa testaamaan haetaan, että saadaan laajempaa kokemusta, ja lopputulos on kevyt, vähän tilaa vievä, luonnollisen näköinen ja kaloille runsaasti suojapaikkoja antava.

[jarvij]

Sivu, jossa nuo "kiven"-teko-ohjeet ovat, ovat nyt ulkona kuvineen:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... ovailu.php

[lagi]

Pitää lähteä itsekkin ostamaan kyseisiä vahoja askarteluliikkeestä. On sen verran loistava idea ettei voi ohittaa

[VilleJ]

Mites tuo muotoilu ja kasassa pysyminen? Onko jäykempää kuin muovailuvaha? Eli ei tarvitse pelätä, että uunissa läsähtää kasaan?

"Lopuksi muotoilin "musun" vedessä hioutuneeksi "kiveksi"."

Tarkoittaa em.

a) Vedellä tasoitit pinnan?
b) Muotoili sen saman näköiseksi, kuin luonnossa vedessä hioituneet kivet ovat? Ilmeisesti b -vaihtoehto kuitenkin, eli vettä et käyttänyt. Mutta varmistanpa kumminkin...

Siis vihertävä kivi on "Jaspis", mikäs sävy tuo rusehtava on? Ilmeisesti värit tummuvat hiukan polttamisen jälkeen, vai johtuuko sivuillasi olevien kuvien erivärisyys valaistuksesta?

Ovat kyllä niin luonnollisia, että sormia oikein syyhyttää! Saiskohan tosta karanteeni akvaan kaulittua kalliotaustan?

[Holstedt]

tyhmyyksissäni joskus vaihdoin lähes päivittäin vettä poikasaltaaseen Ikeasta hankitulla kukkaruukulla;Kalat kuitenkin alkoivat n. kolmen kuukauden iässä uida vinkuraa voituaan siihen asti mainiosti.

Muut tekijät poissuljettu? Njoo, jos nyt oletetaan, että ruukuissa tosiaan syy niin millaisia ne Ikean ruukut sitten ovat ja mitä ainetta niistä lähtee?

[jarvij]

Sain muuten yhden lisätestausvinkin:
Kahteen pieneen purkkiin vettä; hiekkaa ja toiseen luonnonkiviä sekä toiseen samaa hiekkaa ja "Fimo-soft"-kiviä. Antaa muhia viikon pari ja sitten molempiin noin saman verran vesikirppuja sekä heikko ilmastus. Jos vesikirput pysyvät hengissä molemmissa joitakin vuorokausia, ei vesi kovin myrkyllistä voi olla. Kalat tosin eivät ole samalla lailla herkkiä kuin vesikirput, mutta jos vesi on myrkyllistä kirpuille, niin.... Hyvällä onnella voi samassa purkissa kasvatella jonkun sukupolvenkin, ja sitten tilanne alkaa olla varmaa.
Itse odottelen jäiden lähtöä tätä testiä varten.

[Holstedt]

Kun kerta ei ole varmaa miten nuo Jukan tekokivet käyttäytyy happamassa niin eikös joku voisi pikaisesti käväistä lorauttamassa vähän suolahappoa jonkun kiven päälle ja tulla kertomaan miten kävi?

[jarvij]

Eipä se niin helppoa ole, sillä perusmateriaali on kova-PVC:tä ja se kestää happoja.
Ongelmana ovat pehmittimien mahdolliset pienet jäämät.

Ftaalihappojen esterit ja suorat alkoholiketjut valmistajan ilmoituksen mukaan.
Siksi paistaminenkin paistopussissa, jonne pääosa haihtuneista yhdisteistä jää.

Voin toki lorauttaa kiven päälle etikkaa vaikka heti.. odota...
No niin ikkunalaudalla on "kivikuppi", jossa on etikkaa.
Ei ainakaan vielä käynyt kuinkaan

[VilleJ]

Voidaanko tuota haihtumista tehostaa pitämällä niitä kuivassa uunissa miedolla lämpöllä? (En tiedä, miten tuo materiaali suhtautuu lämpöön?)

[jarvij]

Voidaan kuumentaa toistuvasti samalla tavoin, jos halutaan vaikkapa jatkaa jonkin hyvin monimutkaisen rakennelman valmistusta kerros kerrokselta.

Eiköhän tuuletus ja liottaminen vettä vaihtaen ole myös aika varmaa, ja testailuja testailuja. Yhden pienen parilla miljoonakalanpoikasella tehty testi pienessä lasipurkissa maksaa tuon yhden Fimo soft paketin hinnan (reilut pari euroa).

Eikä aine voi kovin myrkyllistä olla kun lapsetkin saavat itselleen koruja tehdä.

-----------------------

Mites tuo muotoilu ja kasassa pysyminen? Onko jäykempää kuin muovailuvaha? Eli ei tarvitse pelätä, että uunissa läsähtää kasaan?

"Lopuksi muotoilin "musun" vedessä hioutuneeksi "kiveksi"."

Tarkoittaa em.

a) Vedellä tasoitit pinnan?
b) Muotoili sen saman näköiseksi, kuin luonnossa vedessä hioituneet kivet ovat? Ilmeisesti b -vaihtoehto kuitenkin, eli vettä et käyttänyt. Mutta varmistanpa kumminkin...

Siis vihertävä kivi on "Jaspis", mikäs sävy tuo rusehtava on? Ilmeisesti värit tummuvat hiukan polttamisen jälkeen, vai johtuuko sivuillasi olevien kuvien erivärisyys valaistuksesta?

Muotoilin kivet kourissani vedessä hioutuneen muotoisiksi "rantamusuiksi". Itseasiassa en toistaiseksi ole saanut aihaan luonnollisen näköisiä "räjäytettyjä lohkareita", joita voisi helposti vaikkapa pinota.

On sillälailla että pienet "kivet" pysyvät uunissa muodossaan, mutta isompiin on syytä laittaa tuki polton ajaksi. Tuen voi tehdä vaikka parista pahvinpalasta, joihin tekee loven puoliväliin asti siten että ne voi pujottaa toisiinsa ristin muotoon ja tunkea kiven sisään. Ristin päälle voi laittaa vaikka jonkinlaisen soikion tukemaan yläreunaa On syytä huolehtia siitä, että ne saa polton jälkeen taas pois. Taidan lisätä ohjeisiin tämänkin. 130 lämpötilassa pahvi ei hiilly tai edes tummu, joten nuo tuet ovat monikertakäyttöisiä.

Kyllä tuo rusehtava on 703 jaspis. Vihertäviä olisivat 323 turkoosi ja 503 jade. Niistä tulee vähän liikaa epäuskottavia "puolijalokiviä". Suositan todellakin sävyjä 803, 703 ja 014. Lisäksi voi laittaa jotain tummaa, mutta varovasti eli joko 9 musta tai 75 tummanruskea. Muitakin sävyjä voi toki kokeilla, mutta se on sitten oma maku, joka hyväksyy tai hylkää

Jos todella kokeilet tai kuka tahansa kokeilee, niin toivon tuloksia mahdollisesta haitallisuudesta eli mitä kaloille käy; minulla on toistaiseksi kaikki mennyt hyvin.

Ja varmuuden vuoksi poltto paistokelmussa.

[lagi]

Huomenna olisi tarkoitus muovailla noita "kiviä". Saapi nähdä mitä tulee