Mikä vialla? Timanttitonkijoiden läiskät

[baku]

Niinhän teit, mutta minä käsittelen kalatauteja kalatauteina. Harvoinpa bakteerit mitään erillistä ongelmaa aiheuttavat kalatuberkuloosia ehkä lukuunottamatta. Useimmiten syynä ovat myös sisäloiset, ja yleensäkin loisten vioittama limakerros, josta bakteeritulehdus sitten alkaa ja leviää.

Taitaa tuo kalatuberkuloosi olla melkein ainoa ilman loisten tai virheellisen veden laadun (tai muun stressin) apua leviävä bakteeritauti.
Aikoinani selvittekin Ruotsissa, Laholmin kalanviljelylaitoksessa bakteeritautien leviämistä, kun ennaltahkäisyssä kiinnitettin kalojen siirtoihin ja loiskylvetyksiin huomiota:
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... i.php#omat

Joudun kyllä esittämään tästä asiasta vielä eriävän mielipiteeni ennen joululomille lähtöä.

Bakteerit aiheuttavat kalatauteja. Esimerkiksi niin akvaariokaloilla kuin viljellyillä kaloilla esiintyvä Flavobacterium columnare -bakteerin aiheuttama columnaris-tauti on hyvin yleinen ja aiheuttaa kuolleisuutta. Tauti voi toki iskeytyä vaurioituneeseen ihoon, mutta vahingoittumattomatkin kalat sairastuvat ko. tautiin, joka voi hoitamattomana johtaa 100% kuolleisuuteen viljelyolosuhteissa.

Lisäksi bakteerien ja loisten interaktio on tieteellisen näytön perusteella aika hataralla pohjalla, uusimmat tutkimustulokset pikemminkin antavat päinvastaisia tuloksia ainakin joidenkin loisten osalta.

Jatkan tätä keskustelua mielelläni, mutta on ehkä viisaampaa ja hedelmällisempää siirtää se tuonne yksäripuolelle.

[jarvij]

Tiedetään tiedetään, mutta kun nyt on kyseessä akvaarioharrastus ja kalasairaudet akvaarioissa. Kovin syvällinen keskustelu bakteereista ei tavallista akvaristia paljoa auta.

On tuosta flavobakteerista sivullanikin:
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/suuhome.php

[Sariko]

Juhnu: Oireet viittaavat hyvin myös minulle sattuneeseen tapaukseen, menetin yhden timanttitetraparven hiljattain . Tapauksessani bakteerilääkitys ei tepsinyt ulkoisiin verestäviin läikkiin, joita tuli etenkin pyrstön ja evien tyveen. Sain kuitenkin viimetipassa vietyä yhden yksilön (elävänä) EELA:an tutkittavaksi tänne Oulun yksikköön.

Lääkäri soitti samana päivänä; ulkoloisia ei löytynyt. Pari päivää myöhemmin sain bakteeriviljelmän tulokset, joista ei niistäkään löytynyt mitään poikkeavaa. Nyt loppuviikosta varmistuvat loput sisäisistä (mikrobiologisista?!!) tutkimuksista ja sydän syrjällään odotellaan tuloksia.

Soitin tänään EELA:an tutkimustuloksista. Tetralta oli löytynyt kalatuberkuloosia, aivan kuten pelkäsinkin. Näin siis minun tapauksessani .

[Juhnu]

Emäs-, happo- tai ammoniakkimyrkytyksestä ei ole kyse.

Mittasitko koskaan nitraattia ja nitriittiä?

Toki.

[Juhnu]

Kalakuolemat jatkuvat. Valtaosalla kuolleista on ollut selviä tulehduksia. Odottelu ei auta, näyttää kaikki menevän.

Antibioottikuuri pääaltaaseen? Kaikki bakteerit kuolevat, lähtö taas nollasta. Ja jos kyse on tubista, tämä on huono veto...

Vai kala EELA:an? Pitkä odotus. Jos tubi, ei muuta kun voivoi. Jos vain tavallisia vesibakteereja, monta kalaa kuollut tuloksia odotellessa.

Kertokaas mielipiteitänne. Rupeaa jo turhauttamaan


Ja vielä leväkysymys: Vihreää, pitkää, viihtyy kasvien pinnoissa ja jossain määrin lasissakin? Ikään kuin hyvin ohutta nurmikkoa

[Tuukkis]

Yksi hyvä keino on lisätä samaan aikaan jotain laajakaistaista bakteerilääkettä (myxazin, general tonic) samaan aikaan kun laittaa uudet kalat entisten seuraan, niin saa laskettua bakteerien määrää altaassa. Tämä tietysti silloin kun ei ole karanteeni altaita käytössä. Tuntuu että tässä tapauksessa on liian pitkät vedenvaihtovälit ja suodattimia puhdistetaan liian harvoin,tämä kuitenkin tietämättä kuitenkaan minkälaisia suodattimia kyseinen tonkijoden omistaja pitää. Tuo levä viittaa siihen että altaassa on liikaa ravinteita.

[Juhnu]

Tuntuu että tässä tapauksessa on liian pitkät vedenvaihtovälit ja suodattimia puhdistetaan liian harvoin,tämä kuitenkin tietämättä kuitenkaan minkälaisia suodattimia kyseinen tonkijoden omistaja pitää.
Tuo levä viittaa siihen että altaassa on liikaa ravinteita.

Mistäs moista keksit? Kerran viikossa puolet vedestä. Suodatuksena matto. Ruokinta ja kuormitus varsin kohtuullista. Tuskin ainuttakaan täysin levätöntä allasta löytyy. Akvaariossani on pieni tuppo tätä kyselemääni levää mattosuodattimen takana lasissa ja jonkin verran kriinumin lehdillä. Halusin vain tietää mitä levää se voisi olla

Yksi hyvä keino on lisätä samaan aikaan jotain laajakaistaista bakteerilääkettä(myxazin,general tonic) samaan aikaan kun laittaa uudet kalat entisten seuraan, niin saa laskettua bakteerien määrää altaassa.
Tämä tietysti silloin kun ei ole karanteeni altaita käytössä.

Itse en ainakaan laittaisi. Kuulostaa akvaariokauppiaiden touhulta

[Tuukkis]

No, kalasihan siitä vain sitten kärsivät. Voithan hakea aina vastaavia lääkkeitä apteekista ja se on sitten apteekkareiden touhuja. Itselläni kun ei ole karanteeni akvaarioita niin käytän tuota menetelmää hyvällä menestyksellä. Jos tuo levä on pitkää ohutta vihreää niin se on kyllä ravinteikkaan veden tuotoksia.

[Juhnu]

No,kalasihan siitä vain sitten kärsivät. Voithan hakea aina vastaavia lääkkeitä apteekista ja se on sitten apteekkareiden touhuja.
Itselläni kun ei ole karanteeni akvaarioita niin käytän tuota menetelmää hyvällä menestyksellä.

Jaahas.

[Sariko]

Kalakuolemat jatkuvat. Valtaosalla kuolleista on ollut selviä tulehduksia. Odottelu ei auta, näyttää kaikki menevän. Antibioottikuuri pääaltaaseen? Kaikki bakteerit kuolevat, lähtö taas nollasta. Ja jos kyse on tubista, tämä on huono veto. Vai kala EELA:an? Pitkä odotus. Jos tubi, ei muuta kun voivoi. Jos vain tavallisia vesibakteereja, monta kalaa kuollut tuloksia odotellessa. Kertokaas mielipiteitänne. Rupeaa jo turhauttamaan

Ja vielä leväkysymys: Vihreää, pitkää, viihtyy kasvien pinnoissa ja jossain määrin lasissakin? Ikään kuin hyvin ohutta nurmikkoa

Ikävä kuulla että tähän suuntaan on mennyt . Suosittelen kyllä EELA:n tutkimuksia niin saa ainakin itse varmuuden ja etenkin mielenrauhan asiasta.

Minulta onneksi loppui tuo kalojen "tippuminen" tähän. Siirsin heti pienenkin täplän saaneet yksilöt yksitellen karanteeniin silloin tuosta isosta altaasta-ja kolmannen tapauksen jälkeen koko tetraparven (jostain syystä ainoastaan tetrat oireilivat). Huomasin että karanteenissa olleessaan (jossa aloitin bakteerilääkityksen) sairastuivat ne loputkin terveen näköiset yksilöt hyvin nopeasti. Pari vuorokautta ja kaikilla oli verestäviä läikkiä pitkin kylkiä -ja paljon, kalojen tila heikkeni hyvin nopeasti.

Suosittelen siis mahdollisimman nopeaa karanteenausta, näin saatetaan saada vielä terveet yksilöt pelastettua. Toivoa aina on . Valitettavasti noista lääkitysasioista en osaa sanoa mitään.

[Juhnu]

Minulta onneksi loppui tuo kalojen "tippuminen" tähän. Siirsin heti pienenkin täplän saaneet yksilöt yksitellen karanteeniin silloin tuosta isosta altaasta-ja kolmannen tapauksen jälkeen koko tetraparven (jostain syystä ainoastaan tetrat oireilivat). Huomasin että karanteenissa olleessaan (jossa aloitin bakteerilääkityksen) sairastuivat ne loputkin terveen näköiset yksilöt hyvin nopeasti. Pari vuorokautta ja kaikilla oli verestäviä läikkiä pitkin kylkiä -ja paljon, kalojen tila heikkeni hyvin nopeasti.

Suosittelen siis mahdollisimman nopeaa karanteenausta, näin saatetaan saada vielä terveet yksilöt pelastettua. Toivoa aina on . Valitettavasti noista lääkitysasioista en osaa sanoa mitään.

Otin kaikki epäilyttävät kalat pikkualtaaseen. Kiitoksia neuvosta.

[hs75]

Apua! Ostin neljä päivää sitten intiaaninsulkia ja hohtoseeprakaloja. Kummassakin parvessa oli yksi huonon/sairaan näköinen yksilö, jotka huomasin vasta kotona kun en katsonut jokaista myyjän pyydystämää kalaa.

Seeprakalalla oli vääntyneen näköinen selkäranka ja tänään huomasin kyljessä pienen vaalean pullistuman. Intiaaninsulalla oli sisuskalut täynnä tummia alueita ja kyljessä silläkin punertava pullistuma.

Kannattaisiko ja voiko vielä palauttaa kauppaan kaikki ostamani (jos kaikki sairaita?)

[Juhnu]

Apua! Ostin neljä päivää sitten intiaaninsulkia ja hohtoseeprakaloja. Kummassakin parvessa oli yksi huonon/sairaan näköinen yksilö, jotka huomasin vasta kotona kun en katsonut jokaista myyjän pyydystämää kalaa.

Seeprakalalla oli vääntyneen näköinen selkäranka ja tänään huomasin kyljessä pienen vaalean pullistuman. Intiaaninsulalla oli sisuskalut täynnä tummia alueita ja kyljessä silläkin punertava pullistuma.

Kannattaisiko ja voiko vielä palauttaa kauppaan kaikki ostamani (jos kaikki sairaita?)

Harmillista. Kannattaa soittaa kauppiaalle ennen palauttamista, jottei kaloille tule turhaa reissaamista. Kyllähän kaloissakin on takuu. Onko altaassasi ennestään kaloja? Jollei, voisit harkita huonokuntoisten lopettamista jo toivoa muiden olevan terveitä. Kerro kumminkin kauppiaallesi sairaista kaloista, jos loputkin sairastuvat myöhemmin. Ainakin itse lopettaisin sairaat kalat, mieluummin kuin veisin ne takaisin akvaariokauppiaan kiusattaviksi.

[hs75]

Sen teen! Sehän se harmittaisi kun entisetkin kalat sairastuisivat kun ei karanteeniakvaariota ole.

Ja taitaa olla viimeinen kerta kun ko. liikkeen palveluksia käytän.

[Juhnu]

Vein kaksi tetraa perjantaina EELA:lle ja tänään sain alustavien tutkimusten tulokset. Mikroskooppitutkimuksissa ei havaittu muuta kuin että tuberkuloosi on hyvin mahdollinen. Lopullinen varmistus tulee kahdessa viikossa.

[jhmp]

Moro,

Pian 20v sitten tuolla kotopuolessa meitsillä oli useasti ongelmia kalojen kanssa ja ilmeisesti syy oli asuinrakennuksen kupariputket(?). Sillä kun vesi otettiin toisaalta kalat pärjäsivät normaalisti. Tuolloin mistään vesitesteistä mitään tiedetty...

---> Jani

...Lopullinen varmistus tulee kahdessa viikossa.

[Sariko]

Vein kaksi tetraa perjantaina EELA:lle ja tänään sain alustavien tutkimusten tulokset. Mikroskooppitutkimuksissa ei havaittu muuta kuin että tuberkuloosi on hyvin mahdollinen. Lopullinen varmistus tulee kahdessa viikossa.

Oletko vielä saanut EELA:sta viljelyn tuloksia? Miten altaan kalat nyt voivat? Ovatko sairastelleet / kuolemantapaukset jatkuneet?

[Juhnu]

Oletko vielä saanut EELA:sta viljelyn tuloksia? Miten altaan kalat nyt voivat? Ovatko sairastelleet / kuolemantapaukset jatkuneet?

Soittelin sinne tänään. Kuulemma kovaa ruuhkaa ja tulokset valmiina aikaisintaan viikolla 6.

Joukkokuolemia ei onneksi enää ole esiintynyt.
Kaksi lippukirjoahventa olen muutaman viikon aikana joutunut lopettamaan ja yksi monninen löytyi kuolleena.

Muut kalat näyttävät terveiltä ja touhukkailta.

En ole enää jaksanut stressata tuon tubin suhteen Olen voitavani tehnyt ja se riittäkööt.

[Juhnu]

Tulokset valmistuivat.

Tuberkuloosihan se oli.

[jarvij]

Tulokset valmistuivat.

Tuberkuloosihan se oli.

Nyt sitten loput malat mahdollisimman hyvässä hoidossa! Niillä on jokseenkin varmasti kaikissa kalatuberkuloositartunta, vaikka olisivat miten terveen oloisia. Hyvässä hoidossa voivat elää normaalin kalan elämän.
Älä kuitenkaan myy tai luovuta tuosta tankista kaloja muille. Siirtostressi jo voi koitua niille kohtalokkaaksi.

[Juhnu]

Nyt sitten loput malat mahdollisimman hyvässä hoidossa! Niillä on jokseenkin varmasti kaikissa kalatuberkuloositartunta, vaikka olisivat miten terveen oloisia. Hyvässä hoidossa voivat elää normaalin kalan elämän.
Älä kuitenkaan myy tai luovuta tuosta tankista kaloja muille. Siirtostressi jo voi koitua niille kohtalokkaaksi.

Jep, tämä on ainoa vaihtoehto.

Toivottavasti kalakato loppuu. Ikävää jos tankissa on vain kaksi kalaa seuraavan kymmenen vuoden ajan.

[jarvij]

Sitten kun tekee mieli uusia kaloja, niin lopetat nuo mahdolliset potilaat, ja aloitat koko homman desinfiointeineen ja kypsytyksineen alusta taas.

Toinen vaihtoehto olisi odotella noiden nykyisten kanssa jokunen kuukausi ja sitten olettaen että ne ovat tautinsa voittaneet, ostaa tai hankkia uusi kalasto. Taudin kantajiksi ne silti jäävät.

Eihän olisi mitenkään varmaa etteikö kaikista varotoimista huolimatta uuteen kalastoon kuitenkin tuo tauti kotiutuisi.

Uusia kaloja voit siis hankkia, mutta et hyvällä omallatunnolla luovuttaa edelleen. Eläinsuojelulaissakin on asiasta huomautettu.

[Juhnu]

Ei minulla tosiaan ole intoa tai edes pienen pientä halua levittää tuota pirullista tautia.

Siirryn seurailemaan pöpön kulkua.