Kumpi suodatin juwel 240 omansa kaveriksi

[kr70]

Tarkoitatko vaahtomuovilevyillä niitä sinisiä karkeasuodatuslevyjä, joita saa tähän eheim classiciin ostettua erikseen lisää? Mukanakin tulee joku...

Joo

[Teemu Salonen]

On äärettömän epätodennäköistä että aquaelin integroituun esisuodattimen tiivisteisiin menisi mitään ylimääräistä. Puhdistushan tapahtuu niin, että suljetaan hanat, avataan tarvittavat kannen kiinnikkeet, avataan esisuodattimen kansi, huuhdotaan esisuodatin ja tehdään sama toisessa järjestyksessä.
Mulla on nyt noi ollu käytössä parisen vuotta aika kuormittavissa altaissa eikä vielä ole tullut tarvetta puhdistaa edes sitä esisuodatinta, joten ei sitä kovin usein joudu aukomaan.
Eheim classicit on tosiaan valmistettu kiinassa jo sellaset parikymmentä vuotta. Ja käsittääkseni aika moni muukin eheimin malli on sieltä kotoisin. Eli enää ei puhuta saksalaisesta laadusta. Aquael on täysin eurooppalainen tuotemerkki, valmistetaan puolassa EU:n tiukkojen direktiivien alla. Muistan kun aquael joskus 20 vuotta sitten ensimmäistä kertaa tuli suomen markkinoille. Tuotteethan oli ihan jäätävää paskaa. Eihän niitä kehdannu kenellekään myydä. Maahantuojakin tarjosi silloiseen työpaikkaani, että he kustantaa meidän allasräkkeihin aquael:n suodattimet ja niihin huollon sillä ehdolla että me otetaan ko laitteet hyllyyn. Ei suostuttu moiseen diiliin, koska ne vehkeet oli ihan leluja siihen aikaan. Nyt ne on skarpannu todella paljon tuotekehityksessä ja keskittyneet korjaamaan kilpailijoiden vikoja silti pitäen hintatason järjellisenä. Esim isoihin ja kuormittaviin altaisiin ei oikeastaan tähän asti ole ollut kuin Fluvalin FX sarja. Aquael tuotti markkinoille Hypermax suodattimet joissa on poistettu kaikki FX sarjan heikkoudet ja lisätty vielä Aquael:n hyviä puolia.

[kr70]

Teemu mä en ymmärrä tuota sun "esisuodatusta". Jos et puhdista esisuodatinta, niin silloinhan et käytä sitä esisuodatukseen vaan osana biologista suodatussysteemiä. Jostain syystä sulla ei mene suodattimeen roskaa, jolloin se on mahdollista.

[janskur]

Minkähän maalainen tuo JBL CristalProfi on? Mulla joskus sellainen oli, ja siitä kyllä tykkäsin...

[janskur]

Niin ja eikös suositella että altaan vesi kiertää vähintään kolme kertaa suodattimen/suodatinten läpi? Jos pitäisin vain Juwelin oman suodattimen 600 l/h niin eihän se vesi 240 litraa kiertäisi mitenkään tuon läpi kolmea kertaa tunnissa... Tuosta suodattimesta kun vielä virtaus heikkenee kun massat laittaa sisään.

[kr70]

JBL on saksalainen merkki, ja tietääkseni sen vehkeet tehdään Saksassa, mutta eihän noista nykyään tiedä. Esim. suuri osa "amerikkalaisesta" tietotekniikasta tehdään nykyään Kiinassa.

Tuo vesi 3x suodattimen läpi tunnissa on samanlainen nyrkkisääntö kuten sentti kalanpituutta litraa kohti ja kalojen pitää syödä tarjottu ruoka x minuutissa. Tarvittava pumpputeho riippuu sisustuksesta ja kalastosta. Tärkeää on, että koko vesitilavuus on liikkeessä. Se, onko liike hidasta vai nopeaa, riippuu asukeiden tarpeesta. Minun rihmakala-akvaario on 135-litrainen, n. 10 senttiä ylhäällä on ilmaa sinne nousevien kasvien takia, joten vesitilaa on n. 100 l. Suodattimen pumpputeho on valmistajan mukaan 180 l/h (virtaus asetettu heikoimmalle mahdolliselle). Eli vesi kulkee suodattimen läpi alle 2x tunnissa. Akvaario on pyörinyt ongelmitta vuosikausia. Kaloja on vähän. Vesi on hitaassa liikkeessä, mikä on rihmakalojen mieleen. Suunnittelemistasi kaloista rihmakaloja lukuunottamatta muut pitävät voimakkaasta kierrosta. Helmirihmoja näkee kyllä yleisöakvaarioissa hyvinkin voimakkaassa kierrossa, mutta siellä eivät kyllä kude, kun pesäkään ei pysy kasassa. Eli kuten Teemu jo ehdotti, suosittelen, että kokeilet ensin, kiertääkö vesi tarpeeksi pelkällä alkuperäissuodattimella. Jos ei, voit aina hankkia jotain lisää. Kuten sanottu, biologinen suodatusteho riippuu suodatinmassan tilavuudesta, ei veden kiertonopeudesta.

[Teemu Salonen]

Teemu mä en ymmärrä tuota sun "esisuodatusta". Jos et puhdista esisuodatinta, niin silloinhan et käytä sitä esisuodatukseen vaan osana biologista suodatussysteemiä. Jostain syystä sulla ei mene suodattimeen roskaa, jolloin se on mahdollista.

Se esisuodatin on niin iso, ettei sitä tarvitse puhdistaa usein. Ainakaan tolla kuormituksella, mitä mulla on. Toki olen sitä silloin tällöin kurkkinut. Suodatinpatruunan alla (vesi virtaa siis sen läpi alhaalta ylöspäin) on roskatila, johon isommat roskat jäävät. Ja se suodatinpatruuna tosiaan on iso.

[GTX]

Eheim classicit on tosiaan valmistettu kiinassa jo sellaset parikymmentä vuotta. Ja käsittääkseni aika moni muukin eheimin malli on sieltä kotoisin. Eli enää ei puhuta saksalaisesta laadusta.

Teemu, onko sulla ihan oikeita faktoja Eheimin eri mallien nykyisistä valmistusmaista?

Toisena asiana sanon, että suodattimen valmistusmaa ei enää nykyään kerro yhtään mitään laadusta. Akvaariosuodatin on yksinkertainen sähkömoottorilla varustettu muovituote. Sen tekninen kuormitus on pientä, eikä se altistu ääriolosuhteille. Laadukkaan suodattimen valmistaminen onnistuu missä tahansa teollisuusmaassa, kunhan tilaaja maksaa tehtaalle paremmista materiaaleista ja valmistustarkkuudesta. Suodattimen laadun määrittää tilaaja, ei valmistusmaa. Muihin harrastuksiini liittyen olen ostanut useita todella huippulaatuisia tuotteita suoraan Kiinasta. Kyllä siellä laatua osataan tehdä, aivan kuten muuallakin.

Aquael on täysin eurooppalainen tuotemerkki, valmistetaan puolassa EU:n tiukkojen direktiivien alla.

Ovatko direktiivien vaatimukset tiukemmat EU-alueella valmistetuille tuotteille kuin ulkopuolelta tuotaville, vai mitä tarkoitat? Ja mistä direktiiveistä nyt on kyse?

Tässä linkki pari kuukautta sitten julkaistuun videoon Eheimin tehtaalta Saksassa
https://www.youtube.com/watch?v=Cp1EU40I3PA

[kr70]

Classicin valmistuksen siirtymisestä Kiinaan ja niiden laadun alenemisesta on kyllä juttua netissä aika paljon ja tälläkin forumilla jotain, joten se on kyllä varmaan totta. Siitä en tiedä mitään, onko muita malleja, joiden valmistus olisi myös siirretty Kiinaan. Voisin kuvitella, että esim. AquaBall voisi kuulua tähän joukkoon. Luulen, että Teemu on vaan - luullakseni virheellisesti - yleistänyt edellä mainitun kaikkiin Eheimin tuotteisiin.

Valmistusmaa ei toki kerro vielä mitään laadusta, mutta jos valmistaja siirtää halvimman ja yksinkertaisimman tuotteensa valmistuksen halpatuotantomaahan, onhan kyse siitä, että tämän tuotteen valmistuskustannuksia halutaan alentaa. Miksi sitten kaikkien tuotteiden valmistusta ei siirretä muualle? Ehkäpä niiden laatu halutaan pitää ylhäällä pitämällä valmistus kotimaassa.

Toisaalta myös AquaElia voisi pitää halpatuotteena, koska Puolassa työ maksaa edelleen paljon vähemmän kuin Länsi-Euroopassa.

[GTX]

Miksi sitten kaikkien tuotteiden valmistusta ei siirretä muualle? Ehkäpä niiden laatu halutaan pitää ylhäällä pitämällä valmistus kotimaassa.

Laatu voi olla yksi syy pitää tuotanto alkuperäismaassa erityisosaamista vaativissa tuotteissa, mutta akvaariosuodatin ei ole hitech-tuote ja Kiinassa valmistetaan menestyksellä huomattavasti vaativampiakin tuotteita. Muita syitä voivat olla esim markkinoinnin mielikuvat, siirron kustannukset, valtion tukipolitiikka tai vaikkapa asiakaskunnan tai omistajien arvomaailma.

[kr70]

Ei ole high tech tuote mutta riittävä laatu suodattimen tietyissä osissa on erityisen tärkeää koska pettämisellä voi olla katastrofaaliset seuraukset. Classicissa on säästetty väärässä paikassa ainakin letkunliittimien kohdalla. Markkinoinnin mielikuvissakin on menty vikaan kun yhden (tai useamman?) tuotteen siirtämisellä Kiinaan koko merkki on saanut joidenkin mielessä huonon laadun leiman. Classic ei ole edes mikään tärkeä mallisarja. Veikkaan että experiencet ja proffat myyvät paremmin.

Ehkäpä yritän kysellä Eheimiltä, mitä malleja Kiinassa tehdään.

[GTX]

Laitoin pari päivää sitten kyselyn Eheimille. Eivät ole vastanneet vielä.

[janskur]

Laitoin pari päivää sitten kyselyn Eheimille. Eivät ole vastanneet vielä.

Ilmoitahan sitten mitä vastasivat

[GTX]

Ei ole Eheim vastannut kysymykseeni suodattimien valmistusmaista. Jaksaisiko kr70 muotoilla muutaman lauseen saksaksi, josko se auttaisi vastauksen saamista?

[janskur]

Minä kyselin sitä valmistusmaata eräästä suomalaisesta liikkeestä, ja sieltä sanottiin että ainakin Eheim Experience -sarjan suodattimet olisi tehty Saksassa, ja Classicit Kiinassa. Mutta mulle kohta tulee uusi Experience, ja paketissa varmaan lukee valmistusmaa, niin kohtahan se nähdään

[GTX]

Joo, paketissa se pitäisi lukea. Minullakin oli mielessä kurkkia valmistusmaita kauppojen hyllyillä olevista paketeista. Tulee vaan nykyään käytyä akvaariokaupoissa todella harvoin.

[kr70]

Voin yrittää kysellä mutta en kirjoita nyt heti, kun sinä olet jo kysellyt. Jos siellä on sama tyyppi lukemassa viestejä, niin hermostuu vielä, kun samoilla kysymyksillä pommitetaan. Kirjoitan joskus myöhemmin ja ilmoitan täällä.

[janskur]

Joo tää Experience on tehty Saksassa, paketin kylessä lukee...On kyllä ihan laadukkaan oloinen suodatin, tykkään.
Myöskin Eheim Prof. 4+ 350 paketissa lukee että Saksassa tehty.