Uuden suunnittelua

[kr70]

Mahdotonta sanoa, pitääkö vaihtaa vettä, kun en tunne tuota testiä enkä tiedä, mitä aavistus väriä tarkoittaa.

Enemmän ruokaa tarkoittaa enemmän nitriittiä, vaikka kaikki ruoka syötäisiin. Kun kala syö enemmän, se "kussoo ja paskantaa" enemmän; osa ammoniumista erittyy suoraan kiduksista veteen.

En usko, että valojen pitäminen poissa päältä auttaa nitriittiin. Päinvastoin voisin kuvitella, että kun kasvit saavat enemmän valoa, ne käyttävät enemmän ammoniumia, joka siten ei voi enää muuttua nitriitiksi. Valotaukoa päivällä käytetään leväongelmien hoitamiseen.

[eriador]

Kiitos, tuo selventikin monta asiaa.

Monessa paikassa neuvottiin ettei uudessa akvaariossa saisi pitää valoja pitkään olen kyllä huomannut että ohjeita on joka lähtöön ja siinä välissä koittaa sitten luovia ja katsoa mikä toimii omalla kohdalla ja mikä ei.

Täytyy ottaa testistä kuva seuraavan kerran ja yrittää linkittää se tänne,niin ehkä helpottaa kun näkee kuvan.

[kr70]

Mitä ne ohjeet sanoo, MIKSI valoja ei saisi pitää kauan päällä?

[eriador]

Kalat stressaantuu ja uudessa akvaariossa EI
KOSKAAN SAA pitää pitkään valaisua pitää päällä, osiin jaettuna Max. 8h ja sekin osapuilleen liikaa. Joku keskustelu oli FB ryhmässä jossa joku uusi akvaristi pyyteli apuja, ja kaikki ongelmat oli lähestulkoon valaistuksen syytä kuulemma sillä tavalla kuulemma saa itselleen leväongelman heti aikaan kun valoja pitää enemmän päällä.

[kr70]

Okei, tuon stressaantumisen jotenkin ymmärrän, mutta valot saa päivällä laittaa pois vain, jos huonevaloa on sen verran, etteivät kalat mene yömoodiin. Jos ne joutuvat heräämään useamman kerran päivässä, uskon, että stressaantuvat vielä enemmän. Ite en ole koskaan harrastanut valojen sammuttelua päivällä, eivätkä akvaariokaupatkaan harrasta, vaikka siellä kaloilla on muutakin stressitekijää, ja silti kalat jäävät yleensä henkiin, jos ovat terveitä eivätkä liian rasittuneita pitkän kuljetuksen jäljiltä. Uskoisin, että kalojen kannalta parempi olisi alussa, jos valot olisivat HIMMEÄLLÄ koko päivän, jos se vaan teknisesti onnistuu.

Niinkuin monessa muussakin asiassa, niin valojen pitämisessä tuntuu olevan eri koulukuntia. Suomessa on yleistä tuo valojen sammuttelu päivällä. Olen paljon tekemisissä saksalaisten harrastajien kanssa, enkä ole kuullut niiden sammuttelevan valoja päivällä. Tosin monet viljelijät pitävät valoja vain vähän aikaan päällä sähkön säästämiseksi, jos akvaarioita on montakymmentä. Minusta leväongelmat on mahdollista ratkaista muutenkin kuin valotauoilla.

[eriador]

Noniin, katsotaas onnistuuko linkittäminen .

http://chilikuvat.blogspot.com/2024/05/vesitestit.html

Kännykällä hieman haastavampaa.

Yhteenvetona, arvot olleet siis viikon koholla, tänään vaihdettu vettä noin 40%. Äsken otetussa testissä tuo tulos, jossa tarkkaan katsomalla mielestäni vivahdus pinkkiä taas oli,mutta kuvaan oli vaikea saada.
Probidiot meni maanantaina altaaseen, sunnuntaina JBL denitrol purkin loppu. Näillä näppäimin sanoisin että kaupallisilla valmisteilla kypsyttäminen on epävarmaa, kuten kr70 sanoikin, vaikka arvot voisivat varmaan suuremmatkin olla mitä ovat nyt olleet.
Huomenna testaan uusiksi.
Kalat oli 2 pv ilman ruokaa ja tänään saivat ripauksen ruokaa, huomenna sitten paastopäivä taas.
Ensi viikolla hommaan sen JBL tippatestin, niin saa tarkempia tuloksia.

[kr70]

Vähän pinkittää joo. Ongelma on tietää, mitä arvoa vastaa värivivahdus, joka on värikartan pienimmän nollan yläpuolella olevan arvon alapuolella. Sanoisin, että tuossa väri on aika lähellä 0,5:ttä, mutta voi olla, ettei testi pysty erottelemaan pienempiä arvoja. Tuollainen testi on oikeastaan käyttökelvoton, koska NO2-pitoisuus ei saisi nousta yli 0,2:n ja pitkällä tähtäimellä pitäisi pysyä reilusti alle. Seran NO2-testi samoin, pienin arvo myös 0,5. Tetran testi on vähän parempi, pienin arvo 0,1. JBL:ssä on tuon alla vielä kaksi arvoa: 0,025 ja 0,05. Tuo 0,025 on jo niin matala, että se voi esiintyä myös toimivassa akvaariossa, mutta 0,05 on jo koholla: ei vielä huolestuttava, mutta kannattaa miettiä, miksi arvo on koholla.

[eriador]

Ostan maanantaina tuon JBL testin,enpä tuota ostaessa tiennyt että näidenkin välillä on näin isoja eroja.
Tänään vaihdettu vettä 1/3 ja laitettu taas seachemin primeä ja bakteerivalmistetta,tiedä häntä mikä auttoi mutta vesitestit tulos äsken:

http://chilikuvat.blogspot.com/2024/05/305.html
Nyt mielestäni aivan puhtaasti kirkas.
Huomenna testaan uudestaan illemmalla.

Sitten kun uusia kaloja taas lisää,niin liekö odotettavissa pientä nousua, pitäisikö lisätä uusien kalojen yhteydessä bakteereja? Seuraavaksi on tulossa kyllä vain 2 kalaa lisää,kunhan arvot pysyneet kunnossa, joten mielestäni aika maltillisesti kuormitus silloin nousee.

[kr70]

Uusia kaloja vasta sitten, kun NO2 laskee JBL-testillä mitattuna alle 0,05 ja pysyy siellä sanotaanko viikon ILMAN vedenvaihtoja ja poppakonsteja normaalilla ruokinnalla. Sittenpä en usko, että ennee nousoo, jos vain kaks kalaa lisäät. Bakteereja voit lisätä, jos haluat tukea kauppiasta, mutta kuten olet huomannut, siitä ei paljon ole hyötyä.

Pari perusasiaa, luultavasti ovat jo tiedossa, mutta varmuuden vuoksi:

Suodatinta ei sammuteta koskaan paitsi joitakin erityistoimenpiteitä varten (suodattimen puhdistus jos tarpeen, vedenvaihto jos suodatin jää liikaa kuiville, ruokinta sellaisella hitaasti vajoavalla ruoalla, jonka haluaa tippuvan tiettyyn paikkaan,...).

Esisuodattimen voi puhdistaa usein, mutta biologisia suodatinmassoja puhdistetaan vain harvoin, useamman kuukauden välein, eikä kaikkia matskuja kerralla.

Kaloja ruokitaan säästeliäästi. Kala tarvitsee suhteessa painoonsa paljon vähemmän ruokaa kuin nisäkäs, kahdesta syystä: 1. Kala on vaihtolämpöinen eikä se tarvitse ruokaa nostaakseen ruumiinlämpöään. 2. Kala on yhtä painava kuin vesi, joten sen ei tarvitse kannatella itseään, joten siksikin energiaa kuluu vähemmän. Oikeastaan vielä kolmas syy: akvaario on niin pieni tila ja vedenkierto yleensä vaatimatonta, että kalat eivät saa tarpeeksi sporttia, joten lihovat helposti. Näiden vuoksi kalat tosiaan pärjäävät hyvin 2 vkoa ilman ruokintaa. Nyrkkisääntöjä on kehitelty aikojen mittaan, kuten hiutaleilla ruokittaessa kalojen pitää syödä kaikki annettu ruoka x minuutissa. x oli ennenvanhaan 5 min, nykyään 1-3 min, riippuen siitä, miten nopeasti ne syövät. Esim. miljoonakala on sellainen ahmatti, että x=1. Jotkut kalat naukkailevat yhden hiutaleen kerrallaan ja miettivät välissä, silloin x=3. Kaloja syötetään 1-2 kertaa päivässä ja viikossa 1-2 paastopäivää. Rakeilla (granulaateilla) ruokittaessa kala tarvitsee silmämunansa verran raetta päivässä. Nämä ovat siis nyrkkisääntöjä ja aikuisille kaloille. Kasvavia kaloja pitää ruokkia paljon enemmän. Vähitellen oppii omien kalojen ruokatarpeet. Jos kalat lihovat, ruokaa vähemmän. Jos laihtuvat, enemmän. Ihan kuin ihmisillä!

[eriador]

Kiitos ohjeista. Nyt on neljäs,vaiko jo viides päivä,kun tippatesti näyttänyt kirkasta ilman mitään toimenpiteitä. Vaihdoin yhden ciraxin suodattimeen vielä eli nyt siellä on 2, ja jännä juttu, vedestä tuli yhtäkkiä paljon kirkkaampaa, en edes ollut huomannut aiemmin että vähän oli sumeaa,ennen tätä vaihtoa.
Huomenna tosiaan tilaan sen JBL testin vielä ja vähän kasveja lisää, sekä letkun, ei kiitos ämpärisulkeisia enää

[eriador]

Noniin, nyt tuli JBL testi ja sillä testattuna oli no2 myös joko minimissä, tai sitten se 0.025 ja Colombo näytti kirkasta. Huh, onneksi. Puutarha toki kiitti jatkuvasta kakkavedestä
Huomenna olisi vedenvaihto taas edessä laskujeni mukaan.
Biltemasta kävin tänään tuon letkunkin hakemassa,niin nopsaan pitäisi onnistua täytön.
Toivottavasti syssymmällä ei tule isomman altaan kanssa tälläistä vesiarvojen notkahdusta.
Minusta tuo juwelin suodatin on hyvä, mutta kyllä se toisen sisäsuodattimen kaverikseen varmaan vaatisi. Eheimin powerlineä suositeltiin kaupasta ja päädyn varmaan siihen tai sitten eheimin pick uppiin, muistelisin ainakin aiemmin tuon pick upin olleen hiljainen. Tuo juwelhan on siis aivan äänetön, ei kuulu mitään

Yritän muistaa kuvata allasta ja kaloja tänne, kunhan muut kiireet helpottavat.

[kr70]

Etkös ole vaihtanut tiuhaan vettä? Suosittelen että et vaihda vielä, koska jos vaihdat, et voi olla varma, johtuvatko (toivottavasti) hyvät vesiarvot suodattimen kypsymisestä vai vedenvaihdoista.

Jos haluat toisen suodattimen, eikös kannattaisi ottaa toinen Juwel. On kätevää että samat suodatinmassat ja varaosat käy molempiin suodattimiin.

Eheimin sisäsuodattimista suosittelen BioPoweria. Siinä alin patruuna toimii esisuodattimena ja ylemmät biologisina, koska vesi tulee vain alhaalta sisään, eli samaperiaate kuin juwelissa. Powerlinessa ja aquaballissa vesi tulee koko suodattimen mitalta sisään joten kaikki patruunat roskaantuvat eli niitä pitää puhdistella eli kunnon bakteerkanta ei pääse kehittymään.

[eriador]

Päivittäin viikon ajan tuli vaihdettua vettä ja nyt on ollut viikko, etten ole vaihtanut vettä ollenkaan ja ajattelin että se viikoittainen 1/3 varmaan olisi hyvä pian tehdä?

No totta,tuo juwelhan olisi kaikista kätevin, en ajatellutkaan asiaa niin että saahan niitä erikseenkin ostettua tuohon altaaseen kun on kiinteästi se silikoonattu kiinni,niin täytyy lukea miten irrallisen kiinnitys tapahtuisi.
Eilen vähän lasin pintoja siivosin ja huomasin että ulkopuolella oli rivi koiran nenästä tulleita läikkiä, on siis koirakin huomannut että altaan sisällä tapahtuu ja nenu lasissa selkeästi seurattu.

[kr70]

Ei varmasti tarvii vielä vaihtaa vettä. Eihän siellä ole kalojakaan montaa. Mites se oli - 3 kalaa vai?

[eriador]

3 helmirihmaa, keskenkasvuisia
2 kääpiöpuu/klovniplekoa, pieniä nämäkin.
Ja viikonloppuna hain uuteen kotiin 2 sokkeloplekoa, nämä on aika isoja mörssäreitä. Näiden kanssa vettä varmaan olisi piakkoin hyvä vaihtaa. Ovat niin isoja että kun elokuussa tulee isompi allas, niin taidan siirtää heidät sinne, on mukavampi varmasti isossa altaassa olla.
Laitoin sen biopowerin tilaukseen, juwelin kanssa olisi ollut aikamoista askartelua. Tuollaista pientä irtoroskaa siellä nyt leijuu, eilen huljuttelin sitä suodatinvanua puhtaaksi akvaariosta otetusta vedessä. Tämä hiekka ei selkeästi ole niin hienoa,etteikö pohjaa tarvitsisi lapota, joten jokin karvahattulapon pistin myös tilaukseen. Olisikohan tämä koko 0.7-1.4 välillä mitä pussissa ilmoitettiin.

Tässä muutama kuva,nekin näkyi minulla kallellaan. Pitäisi tähän kuvien liittämiseen vihkiytyä taas.

http://chilikuvat.blogspot.com/2024/06/plekoja.html

[kr70]

Vesihän on nyt aluksi puhdasta, kun vaihtelit sitä tiuhaan, joten ei siksi ole kiirettä vedenvaihtojen kanssa. Nyt jos pysyy vieläkin nitriitit nollassa, niin voi varmaan jo huokaista helpotuksesta, että suodatin on kypsynyt tuohon kalakuormitukseen.

[eriador]

Juuri testasin vettä ja oli arvot ok, edelleenkään ei oma silmä erota siinä JBL testissä oikein eroa niissä kahdessa ekassa arvossa.
Missä vaiheessa sitä sitten uskaltaa/kannattaa alkaa sitä viikoittaista vedenvaihtoa harrastamaan? Toinen suodatin saapunee keskiviikkoon mennessä, jos tällä tiedolla mitään merkitystä on.
Seuraavia kaloja olen suunnitellut heinäkuun alkupuolella haettavaksi, siis jos/kun arvot hyvinä pysyvät, ja tällöinkin varmaa tulisi helmirihmoja lisää sen 2-(3)kpl vain.

[kr70]

Kypsymisen puolesta voit mielestäni jo vaihtaakin vettä, mutta ei varmaan vielä tarvitse välttämättä.

JBL NO2-testin kaks ekaa arvoa (0 ja 0,025) on tosiaan hyvin lähellä toisiaan, eikä minusta niitä tarvitsekaan erottaa. Kyllähän vedessä aina hyvin pieniä määriä nitriittiä on, koska bakteerit koko ajan hapettavat ammoniumia nitriitiksi (josta toiset bakteerit jatkavat nitraatiksi), ja tuo 0,025 on niin matala arvo, että se voi olla kypsässäkin akvaariossa. Huolestua tarvitsee sitten, jos se siitä vielä nousee.

Toisella suodattimella ei aluksi ole vielä merkitystä, koska sen kypsyminen alkaa alusta.

Heinäkuun alussa voit hyvin ottaa lisää kaloja tai hieman aiemminkin.

[Neomarica]

Ja viikonloppuna hain uuteen kotiin 2 sokkeloplekoa, nämä on aika isoja mörssäreitä.

Mörssäreitä ne todellakin ovat, ainakin tuo kuvassa oleva. Ja jos syövät entiseen malliin, ne kyllä sotkeekin jonkin verran. Yritä rakentaa heille majat jonkun suodattimen läheisyyteen niin ajautuisi jätökset suoraan sinne. Meilläkin ne asuivat sisäsuodattimen alla (on kyljellään lähes pohjaa myöten päädyssä, jotta puhaltaa veden ja roskat tehokkaasti kiertämään pohjaa pitkin ulkosuodattimelle toiseen päätyyn.)

Ja se irtoroska voi tosiaan olla myös noitten sokkeloiden aiheuttamaa jos yöaikaan mylläävät esim kasveissa....

[eriador]

Ja viikonloppuna hain uuteen kotiin 2 sokkeloplekoa, nämä on aika isoja mörssäreitä.

Mörssäreitä ne todellakin ovat, ainakin tuo kuvassa oleva.

He on hyvin sympaattisia. Ajattelin ensin että näinköhän nuo pienemmät plekot niitä ujostavat,mutta niistä tulikin rohkeampia tuo isompi on kannon alla , ja pienempi toisella puolella akvaariota kasvipöpelikössä. Molemmat jakavat sen piilonsa pikkuplekon kanssa.
Miulla on tuossa isompi kanto 2viikkoa ollut likoamassa,jotta siitä saisi vähän isomman piilopaikan näille rakennettua, mutta kelluu vieläkin,niin en ole saanut akvaarioon saakka sitä. Ruoka on maistunut, aika varovasti,pieniä määriä olen nyt antanut.

Kr70, ok, hyvä tietää että ei ole liian pian

[eriador]

Aikaa on vierähtänyt tovi. Vesiarvot ovat pysyneet tasapainossa, en enää mittaile niitä joka päivä, vaan suunnilleen joka 3 pv.
Uusia kaloja en ole vielä hommannut, voi olla että vasta elokuussa sitten.

Sellainen 6pv kesäloma reissu olisi tulossa ja tähän tarttisin neuvoja. Lomaruoka vai automaatti?
Pahimmat pelot on että lomaruoassa plekot ahmivat itsensä puhki, kuolevat ja koko vesi myrkyttyy. Automaatissa pelkään että laite jumittuu, ja sama juttu noissa automaateissa mitä katsoin, ei ollut pohjakaloille ollenkaan ruokinta vaihtoehtoa, ainoastaan hiutaleille ja rakeille.

Aiemmin muistelen sellaista hyytelömäistä lomaruokaa käyttäneeni vanhassa akvaariossa ja sen olleen parempaa kuin ne valkoiset tabut.

[kr70]

6 pv poissaolon takia ei tarvitse tehdä yhtään mitään. Kalat pärjää ainakin 2 vkoa ilman ruokintaa, eikös tästä ollut jo puhetta. 6 pv takia ei tarvitse edes ennen matkaa mitenkään ylisyöttää kaloja, viikottaisen paastopäivän voi kyllä jättää pois. Kun kaloilla alkaa olla nälkä, ne alkavat etsiä muuta syötäväksi kelpaavaa pohjalta ja pinnoilta. Saattaa paasto jopa olla terveellistä kaloille, jos satut normaalisti antamaan liikaa ruokaa. Uusia kaloja ei kyllä kannata ottaa ennen matkalle lähtöä, vaikka olisi vain 6 pv.

[Neomarica]

Jos ruokinta-automaattiin päädyt niin se kannattaa ottaa käyttöön jo etukäteen niin näet varmasti miten se toimii ja paljon ruokaa antaa kerralla. Meillä on ollut tuo Eheim 3581 käytössä johon tein rakeilla ja kovilla hiutaleilla sekoituksen. Rakeet toimii parhaiten mutta ei ollut kauheen tarkka se annos ku se ruokinta-aukko piti laittaa tosi pienelle ettei tule liikaa. Pidin ruokinta-automaattia käytössä myös muina aikoina kuin lomalla, ja sitten kerran näin kuinka se jumittui ja pyöri monta ylimääräistä kierrosta. Sen jälkeen en oo uskaltanut siihen luottaa

Periaatteessa Plekot kyllä selviäis ilman ruokaa tuon ajan, mutta pelkään, että ne heittääntyy omatoimisiksi ja ruokailee kasveissa sitten. Ei niillä käy mielessäkään ettei niin saisi tehdä...

Ja itseasiassa sitä en pelkäisi, että ne söisi itsensä tappiin ja kuolisi, vaan enemmän sitä, että ne tekisi tuhoja nälissään tai ruokinta-automaatti tekisi oharit ja ruokkisi altaan täyteen ruokaa pilaantumaan. Ja jos päädyt lomaruokaan, kannattaa kokeilla etukäteen kelpaako se plekoille, ettei se sitten pilaa vettä jos kukaan ei sitä syö (tai plekot syökin mielummin kasveja kuin lomaruokaa ).

[kr70]

Tuo on kyllä totta, mitä Neomarica sanoi. En ajatellut, että sulla on potentiaalisia kasvien tuhoajia.

Lomaruoka kuormittaa vettä. Kannattaa mielummin ottaa automaatti. Minä käytän pidemmillä poissaoloilla Grässlin Rondomatic 400 -automaatteja. Siinä on pyörivä lipas, jossa on jokaiselle ruokintakerralle oma lokero. Ruokintakertoja voi olla päivässä yksi tai useampi. Jonkin päivän voi määritellä paastopäiväksi jättämällä sen päivän lokero tyhjäksi. Rondomatic ei voi antaa liikaa ruokaa, koska joka ruokintakerralle on tosiaan akvaristi laittanut haluamansa määrän ruokaa lokeroon. Voi myös laittaa eri lokeroihin eri ruokaa. Rondomaticiakin kannattaa kokeilla päivä pari ennen lomalle lähtöä. Hiutaleet ovat ongelmallisia, koska voivat jämähtää lokeron pohjaan kiinni. Rakeet ja tabletit toimivat hyvin. Hiutale voi toimia siten, että laittaa pohjalle rakeita ja päälle hiutaleita.

Muita samantyyppisiä pyöröautomaatteja ovat ainakin Fish Mate F14 (pienempi kuin Rondomatic) ja DuplaMatic (ohjelmoitava, ruokintakertojen välit voivat olla eripituisia).

[eriador]

Kiitos vastauksista kr70 ja Neomarica.

Nyt tulee varmaan tyhmä kysymys, eli onko kasvien tuhoamisesta jotain muuta,kuin esteettistä haittaa ja se,että joutuu kasvikaupoille?
Kääpiöpuuplekot saivat pari kertaa viikossa ruokaa ennenkuin sokkelot muuttivat kavereiksi, nyt joka ilta ovat saaneet ruokaa.
Kun mietin sitä että jos sitten uskaltaisin ne jättää ilman ruokaa, hätätapauksessa voisin kysyä jaksaako sisko ajaa naapuri kaupungista kerran tänne ruokkiakseen ne,mutta tämän varaan en laskisi. Kalojen voinnin pystyn silmämääräisesti tarkistamaan kännykän avulla,jos viritän ovikellon kameran akvaarion eteen paastopäiviä tulisi kaloille 4, Max 5, jos oikein laskin ja ruokin ne aamulla juuri ennen lähtöä vielä.
Tuollainen lokerollinen automaatti olisi varmaan hyvä hankinta, tälle kesälle tuskin pidempiä reissuja tulee,mutta seuraavaa kesää jo ajatellessa.