Kunnolliset ohjeet suolakylpyihin?

[rain-]

En nyt ole onnistunut törmäämään mitenkään mainittavaan määrään ohjeita siitä, miten kalojen ulkoloisia saa tapettua suolakylvyillä. Pitääkö toistaa usein vai kannattaako jopa karanteenialtaaseen lisätä suolaa ja pitää kalaa siellä päiviä. Onhan toki olemassa iso liuta kaupallisia lääkkeitä, jotka tehoavat, mutta kun tuo suolakylpy olisi siitä hyvä, että heikkokuntoinen kala saa siellä hengiteltyäkin helpommin. Vaarallista se kuitenkin tuntuu olevan.

Tässä pätkä Kalaterveyttä-sivustolta:
"Suola on saatava liukenemaan nopeasti veteen, se voidaan sekoittaa lämpimään veteen joka sitten jäähdyttyään lisätään altaisiin, tai sitten lisäämällä suola suoraan altaaseen samalla sekoittaen. Jälkimmäinen menetelmä ei sovellu pienten kalojen käsittelyyn.

Annostus:
* Heikko suolakylpy: (pienille kaloille) 1-1,5%, 10-15 kg 1000 litraan vettä, 15-20 min.
* Voimakas suolakylpy: 2,5%, 25 kg 1000 litraan vettä, 10-15 min.
* Kastamiseen 3%, 30 kg 1000 litraan vettä.

Kaloja stressaavien toimenpiteiden, esim. kuljetusten, aikana, stressiä voidaan lievittää lisäämällä suolaa veteen, sopiva annostus on 0,3% eli 3 kg 1000 litraan."

Liaani taas sanoo näin:
"Suola on melko vähän käytetty, mutta hyödyllinen tukilääke stressatuille ja varsinkin kidusloisista kärsiville kaloille. Suolalla on monia hyödyllisiä ominaisuuksia. Se mm. vähentää kidusten limanmuodostusta, mikä parantaa kidussairauksissa hapensaantia. Veteen liuonnut suola myös vähentää kalan aineenvaihduntaansa tarvitsemaa energiamäärää.

Osmoottisen stressin vähentämiseen on käytetty suolaa 1,5g litraan vettä, jonka voi nostaa kolmessa päivässä tasolle 3g/l. Pikkupoikasille ja mädille yläraja on kuitenkin 0,5g/l 30 min. Pitempiaikaiseen hoitoon käytetään 1g/15l vettä."

Minulla on tuossa muutama taistelukala joista osa on aika heikossa kunnossa Chilodonella-loisten vuoksi. Olen laittanut niille kyllä ihan kaupallistakin lääkettä, mutta koska niitä loisia oli aika reippaasti niin uskoisin suolakylpyjen nopeuttavan parantumista. Tein suolaliuoksen tuon ensimmäisenä mainitun mukaan, eli 1% liuoksen. Laitoin kalan purkkiin, otin aikaa haavi kädessä ja seurasin tarkasti kalaa. Kahdeksan minuuttia uskalsin antaa sen olla, sitten se alkoi käyttäytyä jo turhan flegmaattisesti. Nyt mietin että kuinka monta kertaa tuo pitäisi toistaa ja miten pitkin väliajoin.

Uskoisin, että kunnollisten ohjeitten (ja ihan akvaariokaloille tarkoitettujen) kirjaaminen voisi olla kovinkin hyödyllistä monelle. Onko muilla kokemuksia kalojen suolakylvyistä? Miten kauan piditte, millaisessa liuoksessa, toistitteko te sitä ja auttoiko. Vai oliko kala jo niin heikko että kuoli hoitoon?

Allekirjoittanut on kovin hädissään. Toisaalta sitä on tyytyväinen etteivät kalat ole olleet kipeinä, mutta toisaalta harmittaa että sen takia nyt kalojen sairastaessa ei oikein osaa tehdä noita hoitotoimenpiteitä kovinkaan rutiininomaisesti.

[VilleJ]

Yksi mitä olen aina miettinyt, kun puhutaan suolasta, että mitähän suolaa sillä oikeastaan tarkoitetaan. Pöytäsuolia kun on erilaisia, mutta oliskohan kysymys ihan NaCl:n määrästä vain? Näin ainakin itse ajattelen - ja varmaan moni muukin mieltää sanan "suola" käsittämään NaCl:ia.

Veteen liuonnut suola myös vähentää kalan aineenvaihduntaansa tarvitsemaa energiamäärää.

Johtuiskohan mm. tästä se, että suolakasvatetut (Aasia) kalat kasvavat nopeasti?

[jarvij]

Useimmiten käytetään talouskaupoista saatavaa karkeaa "merisuolaa". Yleensä varotetaan pöytäsuolasta, jossa ilmeisesti on muutakin kuin NaCl (vaikkapa jodia).

Voisi se oikea merisuolakin tulla kysymykseen.

Noita annosteluohjeita on julkaissut aikakin aikoinaan E. Siltamaa ja monet muut. Katson jossain vaiheessa mitä katautikirjallisuuteni aiheesta kertoo.

[rain-]

Suolasin kaksi muutakin taistelukalakoirasta. Parhaimmassa kunnossa oleva lyhyteväinen koiras ei hötkyillyt ollenkaan suolavedessä lillumisesta ja pidin sitä 20 minuuttia samanlaisessa liuoksessa kuin ensimmäistäkin. Kolmas oli hitusen vaisu ja pidin sitä suolassa 11 minuuttia. Tällä hetkellä kaikki ovat kunnossa ja syövät.

[jarvij]

E. Siltamaa kirjassaan, Akvaario värikuvina (1958):
"On erityisesti muistutettava, että suolakylpy ei sovi labyrinttikaloille, joiden hengityselin tästä vioittuu".
Tiedä sitten onko tuo asia vuosien varrella muuttunut?

Suolan käytöstä kalalääkkeenä yleensä löysin mm. tällaisen:
http://www.biotop-forum.at/cms_view_article,49.htm

Suola lisää kalojen liman eritystä ja siten tavallaan huuhtoo loiset kalan ihosta pois, tai ainakin vähentää niiden määrää. Suolakylpy pitäisi tehdä erillisessä asiassa ja heittää kylvetysvesi pois, jotta loiset eivät pääsisi leviämään siiitä edelleen.

[Riveriana]

Eikähän suolan teho perustu ainakin osittain myös siihen, että makeanveden kalojen riesana on todennäköisemmin niitä myös makeaan veteen sopeutuneita loisia ja bakteereja. Suolan luulisi vaikuttavan niin pieniin otuksiin paljon nopeammin kuin kokonaiseen kalaan.

[Fisutar10]

https://www.sera.de/fileadmin/gbi/02320 ... 12_INT.pdf
Serab Ectopuria itse uskaltaisin käyttää ja olen käyttänytkin. Melko kallista suolaa sinäänsä, mutta tiedän ainakin, että ei ole lisäaineita ja happea vapauttaa lisäarvona, jota perussuola ei tee. Pönikkä on 7 egee Akvakeskuksessa, joten sinäänsä ei kallista. Tosin ainahan ei ehdi mennä kauppaan, kun tosi paikka tulee jne.

Lisäaineeton merisuola sitten varmaan vaihtoehto. Jodikaan ei hyvä lisäys, jos sitä on.

Esim. monnit ja nuoliaiset ovat herkkiä ja jos ei tiedä mitä tekee, ei kannata suolata/tappaa suolalla turhaan.

https://www.sera.de/en/sera-service/guides.html
Healthy aquarium fish, sivu 60 hieman lisävalotusta pitoisuuksista. Jos ei osaa laskea prosentteja pöytäsuolan kanssa, kannattaa jättää tekemättä homma. Luultavasti olisi samat teelusikkamitat kuin perussuolassa melko tarkasti kuitenkin. Lähes suolaahan tuo Ectopur on. Mutta hyvä laskea tarkasti, jos säätelee.

Hammaskarpit varmasti sietävät hyvinkin, jos osaa kasvatetaan murtovedessä. Monnien/nuoliaisten ja monen muunkin lajin kanssa olisi sitten varovainen...

Suolan määrä ja kylvyn kesto ratkaisee kalalajin lisäksi.

http://www.aquaristikshop.com/e_Produkt ... ctopur.htm
Koostumus näkyy tuolta. Mikäli oikein tulkitsin, hyvin vähän muuta kuin suolaa ja happea vapauttavaa ainetta sitten osa. Kidussairauksissa voi olla poikaakin tukihoitona.

[tuomas2]

"Jim Anderson of the Shedd Aquarium, Chicago, noted (in TFH, April 1998) that public aquaria widely use a saltwater dip for all their new freshwater arrivals, at full-strength salinity (35 parts per thousand), for ten minutes. A major reminder is that common salt (NaCl) doesn't affect the pH buffer, but "Marine" salt and so-called "Aquarium" salt do. A change in pH, rather than the salt itself, accounts for most of the stress in a salt dip, it appears. Jim Anderson hasn't found any freshwater fish that can't take this ten-minute bath. (If your fish did show acute stress you'd remove it, though.)"

Lähde: http://www.skepticalaquarist.com/quarantine

Eli tässä väitetään että annostelulla 35 grammaa litraan 10 min kylvetys ei (ainakaan suht terveelle kalalle) ole vaarallinen. Tosin jos kala oireilee, niin se otetaan pois kylvystä aikaisemmin. Ja tärkeää on käyttää nimenomaan puhdasta NaCl:ää, ei merisuolaa tms. koska ne vaikuttavat myös veden PH:n. Tämä ohje siis liittyy ennaltaehkäisevään loishäätöön karanteenausvaiheessa.

[Riveriana]

Hyvä tieto! Kiitos!

[tuomas2]

Minä kyllä jänistin kesken täplävanneahventeni kanssa. Kolmen minuutin kohdalla menetti ensimmäinen kaveri tasapainonsa ja siinä vaiheessa lopetin kylvetyksen sitten kesken. Loput meni sitten ilman kylpyä. En ole varma mikä sitten pitäisi tulkita 'akuutiksi stressiksi' (acute stress). Olisi kiva kyllä tietää lisää tästä, jos tietoa/kokemusta löytyy joltakulta.

[Riveriana]

Itse olen aiemmin käyttänyt lievempiä suolakylpyjä ja pidempiä aikoja. Hyvin on toimineet. Aikanaan pelastin sillä yhden taiston pyrstön, johon ei mikään lääke auttanut mutta lievä suolakylpy auttoi. Ja tosiaan kaikkea mahdollista kokeiltiin ilman apua. Kummallisinta siinä oli, että muuten ei evissä ollut ongelmaa, pyrstössä vain. Ja vaikka pyrstökin kasvoi osittain takaisin, niin jäi puolikkaaseen alkuperäisestä mitastaan.

Noin kovaa suolausta en ole käyttänyt, enkä tiedä uskaltaisinko edes sillä puhtaalla natriumkloridilla kokeilla.

[tuomas2]

Miten suhtaudut siihen jos kala kääntyy väärinpäin suolakylvyn aikana? Onko se aihe lopettaa kylpy siihen paikkaan, vai 'normaalia'? Jostain netistä sain sellaisenkin käsityksen että se kuuluisi asiaan, mutta siinä tapauksessa olisi tarpeen saada ymmärrys siitä mikä sitten on sellainen 'acute stress' joka antaa aiheen kylvyn keskeytykselle.