Taistelukalalla pattikyljessä

[marjalaulu]

Hei te kaikki viisaat!

Otimme juuri käyttöön vanhan 72l akvaarion ja tällä viikolla sinne viimein muutti kaloja. Huomasin muuton jälkeisenä päivänä että toisella taistelukalanaaraalla on kyljessä tuommoine outo patti/kyhmy. Vaikuttaa joltain sairaudelta. Kalalle ei käsittääkseni ole sattunut mitään ja sitä on käsitelty varoen. Mistä voisi olla kyse? Miten tulisi toimia?

[marjalaulu]

Hei!

Auttakee nyt joku.. Koululla lootamme tilanne pahenee ja pelkään että koululaisten kalat kuolevat. Taistokoiraalla on evät rispaantuneet ja toinen naaras on jatkuvasti hailakka. Lisäksi kasvikin tekee kuolemaa. Nitriitti on 0,3mg/l vaikka kuinka vesiä vaihdetaan tällä viikollakin kahdesti. Laitanko minä nyt tuonne baku valmistetta vai eväruttoon (?) niitä tappavaa lääkettä? Vainoharhailenko vain vai näkyykö naaraalla kiduskannen alueellakin jotain häikkää? Ja mikä tuota kasviakin vaivaa?
Taistot kyllä elelevät ja syövät ihan normaalisti (sikäli kun ensimmäisistä kaloistaan jotain tajuaa). Koiras rakentelee välillä kuplapesää ja jahtailee naaraitaan (2kpl)

Altaassa asuu myös 12 kardinaalitetraa ja 1,5 cm partamonni. Nämä tuntuvat voivan ihan hyvin.
Ammonium 0,07 mg/l
nitraatti 0,7 mg/l
nitriitti 0,3 mg/l
Käytössä Aquasafe vedenparannusaine
Kasvin (joku vesimiekka? Mukana ei ollut lappua eikä myyjä tiennyt) juurelle laitoin puolikkaan luonnonravinne tikun
Arcadia Classica T8 600/26mm Natural Dayl (18W)
Suodattimena ilmapumpulla toimiva vaahtomuovisuodatin (merkistä ja mallista ei hajua)

Alumperin kypsytetty multaympillä ja Tetran bactozym-kapselilla (jossa ei sitten annettujen tietojen vastaisesti ollutkaan bakuja)

[Riippasaarni]

Hei!

Auttakee nyt joku.. Koululla lootamme tilanne pahenee ja pelkään että koululaisten kalat kuolevat. Taistokoiraalla on evät rispaantuneet ja toinen naaras on jatkuvasti hailakka. Lisäksi kasvikin tekee kuolemaa. Nitriitti on 0,3mg/l vaikka kuinka vesiä vaihdetaan tällä viikollakin kahdesti. Laitanko minä nyt tuonne baku valmistetta vai eväruttoon (?) niitä tappavaa lääkettä? Vainoharhailenko vain vai näkyykö naaraalla kiduskannen alueellakin jotain häikkää? Ja mikä tuota kasviakin vaivaa?
Taistot kyllä elelevät ja syövät ihan normaalisti (sikäli kun ensimmäisistä kaloistaan jotain tajuaa). Koiras rakentelee välillä kuplapesää ja jahtailee naaraitaan (2kpl)

Altaassa asuu myös 12 kardinaalitetraa ja 1,5 cm partamonni. Nämä tuntuvat voivan ihan hyvin.
Ammonium 0,07 mg/l
nitraatti 0,7 mg/l
nitriitti 0,3 mg/l
Käytössä Aquasafe vedenparannusaine
Kasvin (joku vesimiekka? Mukana ei ollut lappua eikä myyjä tiennyt) juurelle laitoin puolikkaan luonnonravinne tikun
Arcadia Classica T8 600/26mm Natural Dayl (18W)
Suodattimena ilmapumpulla toimiva vaahtomuovisuodatin (merkistä ja mallista ei hajua)

Alumperin kypsytetty multaympillä ja Tetran bactozym-kapselilla (jossa ei sitten annettujen tietojen vastaisesti ollutkaan bakuja)

Koiras näyttää silmiini ihan kunnossa olevalta, pitää muistaa että taistojen evät ovat erittäin herkät ja tuppaavat repeilemään jo kuljetuksen aikana. Evärutossa yleensä näkee selvän värieron evien päissä mitä en tuosta kuvasta ole erottavinani. Kalan käytös puhuu myös terveyden puolesta, sairas taisto ei kuplapesiä rakentele, eikä akkoja jahtaile. (Tästä palstalla on useampikin juttu..siis terve/sairas taistokoiras ja käytöserot) Seuraile eviä, veikkaisen että kyse on vaurioista jotka kalalla on ollut jo sen tullessa Suomeen.

Naaraan tilanne on hankalampi, voisi olla mädinkovettuminen :http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=32&t=14564

[Kana +-yksipantteri]

Pitäisin silmällä tuota nitriittiä. Bakuvalmiste olisi varmasti poikaa tuossa tilanteessa. Kannattaa muistaa, että nitriitti on myrkyllinen yhdiste, joka tukehduttaa kalat melko helposti. Pienetkin pitoisuudet voivat vaurioittaa kalojen elimistöjä pitkittyneessä tilanteessa (jatkuva happenpuute).

[Riippasaarni]

Pitäisin silmällä tuota nitriittiä. Bakuvalmiste olisi varmasti poikaa tuossa tilanteessa. Kannattaa muistaa, että nitriitti on myrkyllinen yhdiste, joka tukehduttaa kalat melko helposti. Pienetkin pitoisuudet voivat vaurioittaa kalojen elimistöjä pitkittyneessä tilanteessa (jatkuva happenpuute).

Anteeksi, putosin kärryiltä. Siis nitriitinkö takia bakuvalmiste kehiin? Kummassakaan kalassa en näe mitään mihin bakuvalmiste auttaisi.

[Kana +-yksipantteri]

Pitäisin silmällä tuota nitriittiä. Bakuvalmiste olisi varmasti poikaa tuossa tilanteessa. Kannattaa muistaa, että nitriitti on myrkyllinen yhdiste, joka tukehduttaa kalat melko helposti. Pienetkin pitoisuudet voivat vaurioittaa kalojen elimistöjä pitkittyneessä tilanteessa (jatkuva happenpuute).

Anteeksi, putosin kärryiltä. Siis nitriitinkö takia bakuvalmiste kehiin? Kummassakaan kalassa en näe mitään mihin bakuvalmiste auttaisi.

Nitriitti on merkki siitä, että allas ei ole kypsä tai ei toimi oikein, typpibakteerikantaa ei ole tai se on jostain syystä kupsahtanut. Bakteerivalmisteella tarkoitin nitrifikaatiobakteereita sisältävää litkua, esim. Tetra SafeStart. Bakteerilääkkeet ovat sitten asia erikseen.

[marjalaulu]

Hei!

Olisipa hyvä jos tuo eväongelma onkin vain mekaanista eikä mikään tauti.

Sininen naaras pullottaa vain toiselta kyljeltä ja selkäevän takareunan kohdalla on myös epäjärjestystä suomuissa. Eikö mädin pitäisi pullistaa kalaa molemmilta kyljiltä? Tämän kalan vasen kylki on aivan siisti.

Onko jokin bakteerivalmiste muita parempi? Tai mikä olisi tällaiseen ensiaputilanteeseen hyvä vaihtoehto?

Emme tahdo kalojemme vain pysyvän hengissä vaan myös voivan mahdollisimman hyvin. Hieman ihmeissäni olen kun olen huomannut joidenkin akvaarioita pitävien ihmisten kommentoivan että kouhkaan ihan liikaa kalojen takia. Että kyllä ne pysyvät hengissä vaikka olis vähän huonommatkin olot...

[mirauria]

Bakuvalmisteista itse olen suosinut tätä:
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 4200002119
Toinen vaihtoehto on saman sarjan Bio Digest. Siinä on pelkkiä bakuampulleja eli ei tuota stop ammoa mukana. Myös Tetran SafeStart on kuulemani mukaan ollut ihan toimivaa tavaraa, mutta se ei saa päästä jäätymään.

[Riippasaarni]

Pitäisin silmällä tuota nitriittiä. Bakuvalmiste olisi varmasti poikaa tuossa tilanteessa. Kannattaa muistaa, että nitriitti on myrkyllinen yhdiste, joka tukehduttaa kalat melko helposti. Pienetkin pitoisuudet voivat vaurioittaa kalojen elimistöjä pitkittyneessä tilanteessa (jatkuva happenpuute).

Anteeksi, putosin kärryiltä. Siis nitriitinkö takia bakuvalmiste kehiin? Kummassakaan kalassa en näe mitään mihin bakuvalmiste auttaisi.

Nitriitti on merkki siitä, että allas ei ole kypsä tai ei toimi oikein, typpibakteerikantaa ei ole tai se on jostain syystä kupsahtanut. Bakteerivalmisteella tarkoitin nitrifikaatiobakteereita sisältävää litkua, esim. Tetra SafeStart. Bakteerilääkkeet ovat sitten asia erikseen.

Takasin kyydissä.

Selkeästi toispuoleinen pullistuma? Mahdollinen uimarakko-ongelma tulee mieleen. ''When a betta fish has a swim bladder that is swollen they will float on one side.'' Lähde: http://www.earthsfriends.com/betta-fish-diseases/ (Mädinkovettuminen voi olla osin toispuoleinen, esim suhteella 70/30, jolloin toisenpuolen turvotusta on hankala havaita, mutta täysin toispuoleista tapausta ei ole vielä tullut eteen? Jollain muulla tietoa lisää, niin tiedettäisiin tämäkin?) Uimarakko-ongelma on ilmeisesti kalalla kiusallinen, mutta kivuton. Kivuttomuus on mainittu tuossa samassa lähteessä, mutta siitä on ollut puhetta myös muilla foorumeilla. Tuonkin kalan käytös kuitenkin puhuu kivuttomuuden puolesta, yleensä sairas kala on evät supussa ja hakeutuu piiloon. Tuon evät ovat pystyssä ja sen yleisilme näyttää hailakasta väristä huolimatta terävältä.


Noista koiraiden evistä, eräs suosittu sivusto antaa evä asiaan yksinkertaisen ohjeen, jollei tiedetä onko kyseessä mekaaninen vai eväruton aiheuttama 'tuho''. Otetaan sukkahousut ohuinta denieriä ja vedetään niitä ristiin rastiin pitkin akvaariota,mikäli ne repeilevät akvaarion koristeisiin, kiviin ym. rikkoutuvat myös taiston evät sisustuksesta. Mikäli ne taas eivät repeile on kyse jostakin muusta syystä.
Tämä on esimerkki siitä, miten herkät ne evät ovat menemään rikki.
Evärutossa, evien reunoissa näkyy yleensä selkeästi eri väristä kudosta, jos osaa katsoa. Sinisellä taistelukalalla voi olla musta ruumis, mutta jos sen evät ovat muutoin sinset ja evien reunat mustat on kyseessä evärutto. Samoin jos sinisen, punaisen tai minkä tahansa värisen kalan pinnassa on harmahtava tai mustan vivahtava kalvo, joka ei näytä kuuluvan kalan väritykseen myös mahdolilsesti oire bakteeri-infektiosta.

[marjalaulu]

Kiitos paljon kaikille vastauksista ja vinkeistä!

Tuota Miraurian ehdottamaa Probidion Start uppia laitettiin ja parissa päivässä nitriitti-tilanne korjautui. Huh.

Sinisen naaraan kylki ei tunnu korjaantuvan, vaan leviävän. Mutta olotila sillä muuten näyttää normaalilta. Ehkä me vain sen suhteen odottelemme ja toivomme parasta.

Koirastaisto on lopettanut kuplapesän rakentamisen ja syy voi olla turhautuminen kun pesä vedenvaihdossa hajosi pari kertaa tai sitten se että sillä ei ole enää puhtia entiseen malliin. Evät ovat edelleen rispaantuneet. Onko tässä nyt se käytöksen muutos, joka enteilee sairautta?
Mutta molemmat naaraat ovat vatsaltaan aika pullean näköisiä. Tällä kertaa hieman normaalimmalla ja sopusuhtaisemmalla tavalla joten epäilen että olisiko mätiä kehittymässä...

Minkä väristä taistojen mäti on? Ja mitä jos naarailla on kutu lähestymässä eikä pesää ole?

[Riippasaarni]

Kiitos paljon kaikille vastauksista ja vinkeistä!

Tuota Miraurian ehdottamaa Probidion Start uppia laitettiin ja parissa päivässä nitriitti-tilanne korjautui. Huh.

Sinisen naaraan kylki ei tunnu korjaantuvan, vaan leviävän. Mutta olotila sillä muuten näyttää normaalilta. Ehkä me vain sen suhteen odottelemme ja toivomme parasta.

Koirastaisto on lopettanut kuplapesän rakentamisen ja syy voi olla turhautuminen kun pesä vedenvaihdossa hajosi pari kertaa tai sitten se että sillä ei ole enää puhtia entiseen malliin. Evät ovat edelleen rispaantuneet. Onko tässä nyt se käytöksen muutos, joka enteilee sairautta?
Mutta molemmat naaraat ovat vatsaltaan aika pullean näköisiä. Tällä kertaa hieman normaalimmalla ja sopusuhtaisemmalla tavalla joten epäilen että olisiko mätiä kehittymässä...

Minkä väristä taistojen mäti on? Ja mitä jos naarailla on kutu lähestymässä eikä pesää ole?

Uimarakko tulehdus, ei yleensä parane viikossa tai parissa, jos kala syö ja evät pysyvät pystyssä (eli kala ei paina niitä suppuun) sen olo on siedettävä. Tietysti kaloilla esiintyy myös esim. kasvaimia joille vaan ei mitään voi. Tällöin täytyy vain seurailla tilannetta ja jos kalan vointi oleellisesti huononee -eli kala laihtuu, alkaa piilotella ja ui evät supussa, on aika päästää se kirkkaammille vesille.

[marjalaulu]

Täytyy kyllä seurailla tilannetta. Jos vointi näyttää huonolta niin ei auta kuin pistää kala päiviltä... Toistaiseksi naaras näyttää olevan ok.
Olen kyllä miettinyt että olisiko kuitenkin syytä dipata nuo taistot jossain antibakteerisessa lääkkeessä.. Ehdotuksia? Olisko siitä haittaakaan? Yleensä olen kyllä välttänyt antibiootteja kaikessa muussa, mutta jotenkin tämän akvaariohomman kohdalla olen ulalla. Jostain ketjusta luin että toiset lääkitsevät kaikki ostamansa kalat heti.. (En muista enää ketjua tai kirjoittajaa)

[Riippasaarni]

Täytyy kyllä seurailla tilannetta. Jos vointi näyttää huonolta niin ei auta kuin pistää kala päiviltä... Toistaiseksi naaras näyttää olevan ok.
Olen kyllä miettinyt että olisiko kuitenkin syytä dipata nuo taistot jossain antibakteerisessa lääkkeessä.. Ehdotuksia? Olisko siitä haittaakaan? Yleensä olen kyllä välttänyt antibiootteja kaikessa muussa, mutta jotenkin tämän akvaariohomman kohdalla olen ulalla. Jostain ketjusta luin että toiset lääkitsevät kaikki ostamansa kalat heti.. (En muista enää ketjua tai kirjoittajaa)

Useimmat kaiketi karanteenaavat kalat ennen kuin laittavat muiden sekaan, lääkitys jos karanteeni aikana ilmenee jotakin. Itse lääkitsen loishäädöllä lammikkokalat ja ahvenet, koska tosiasia on, etten ole vielä koskaan onnistunut hankkimaan täysin loisvarmaa lammikkokalaa ja ahvenissakin on pahuksen usein ollut kidusloisia. Tämä kuuri vastaa osapuilleen koirien matokuuria kalalle. Tuskinpa kylvetyksestä jos kohta ei välttämättä ole hyötyä, ole haittaakaan.

[marjalaulu]

Päivitystä tähän tilanteeseen...

Taistot kävivät tuolloin kuukausi sitten baktopur-kylvyssä ja naaras voi varsin pirteästi vielä pitkän aikaa kyljen patista huolimatta. Aloin kuitenkin epäillä vaikka mitä ja päätin että yrittänyttä ei laiteta, joten lääkitsin koko akvan camacelilla viimeisenä keinona. Ei auttanut. Naaraan kunto oli romahtanut vappupyhinä ja maanantaina töihin tullessa se oli varsin surkea. Tänä aamuna se ei jaksanut enää tulla syömään vaan piilotteli kiven kolossa. Sen olemus oli kaikin puolin niin surkea, että päästimme sen oppilaiden kanssa autuaammille vesille. Suoritimme ruumiinavauksen, mutta patille ei löytynyt sisäistä syytä vaan kyseessä taisi kuitenkin olla iho-ongelma. Alkavaa mätiä löytyi, muttei siitä ollut patille selittäjää. Kiduksia katsottiin mikroskoopilla eikä niissäkään näkynyt mitään eläjiä.

Noh, keskusteltiimpa ainakin kuolevaisuudesta ja eutanasian tarpeellisuudesta.