Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

KarjalanKala
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 21:59, 13.12.2014
Sukupuoli: Nainen

Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja KarjalanKala »

Hei akvaario-gurut!

Minulla on uusi Juwel Rio 180l. Akvaarion aloituksessa on ollut jos jonkinlaista haastetta ennen kuin edes sisustamaan pääsin. Kirjoitin niistä tarkemmin tuolla "uusi akvaario ja reissuun lähtö"- otsikon alla. Sinne ei kuitenkaan kukaan ole reagoinut, joten yritän nyt uuden otsikon kanssa uudestaan.

Toissa lauantaina siis sain lopulta vedet, kasvit (vedensuosikkia, suikeroalpia, jotain heinää joka Varjon kasvikirjan perusteella voisi olla Pikkuluikka, ja sitten tuo yksi lienee Pujorusolehti) ja startupit altaaseen. Seuraavana päivänä täplämonnisia. Niitä on nyt siellä kuusi. Mukavasti tuntuu elämä sujuvan heillä, nitriitistä huolimatta.
.

Muutama kysymys on nyt pulpahtanut mieleen, osaisikohan joku viisaampi neuvoa?

Laitoin siis silloin n. 1,5 vkoa sitten ne ampullit ohjeen mukaan 180l altaaseen (3 ampullia niitä bakuja ja 3 stop ammoa). Veden mukana laitoin aquasafe-vedenparannusainetta. NO2 oli koholla lauantaina 0,2. NO3 1. Vaihdoin vettä reilut puolet, sunnuntaina eli eilen NO2 0,1. Molempia bakteeriampulleja olen lisännyt tuonne muistaakseni sen ekan kerran jälkeen kahdesti. Tänä aamuna kuitenkin NO2 taas koholla, en osannut ihan tulkita oliko 0,2 vai peräti 0,4. NO3 taas 1. Jbl tippatestit siis käytössä. Vaihdoin vettä ihan reilusti saman tien, oli kiire töihin, mutta arvioisin että 70 pros. vaihdoin.
Ph on jatkuvasti korkea, mutta niin on hanavedessäkin. Ihan mahdottomuus tulkita siitä testistä, että onko 7,5 vai 8, mutta jompi kumpi. Vedessä on yksi iso mangrovejuurakko, liekö siitä apua ajan myötä vai pitäisikö turveuutetta harkita? Lämpötila 25 astetta. Vesi pehmeää.

Suodattimeen laitoin aluksi ohjeen mukaan sinne ne "sienet" mitä paketissa tuli, myös sen mustan :( Ja perjantaina otin pois mustan, kun akvaliikkeessä neuvoi täti, että laita sinne vain kaksi niitä hienompia sieniä ja kaksi karkeampia, molemmat sinisiä. Ja että mitään muuta ei pidä laittaa, ei myöskään sitä valkoista lappua. Eli mitä minä tuonne nyt laitan ja montako, että suodatus olisi mahdollisimman hyvä?!? Nyt siellä on yksi hieno, yksi karkea ja sitten se vihreä sieni oli tähän aamuun asti, kunnes poistin senkin. Ja pitääkö karkea sieni olla alhaalla vai ylhäällä?
Manado likasi alussa sitä suodatinta hirveästi, kaksi umpiruskeaa valkoista lappua seltä poistin, se riitti mulle. Se ruskea settihän tukkii koko masiinan. Veden pinnalla on paljon pientä "pölyä" ja taitaapa olla ihan ohuen ohut kalvon tapainenkin. Kaveri toi ilmastimen (mouse M 102), laittaisinko sen toimimaan vai räjäyttääkö levät kukkimaan?
Virtaus on mielestäni yllättävän kova, voiko sitä mitenkään pienentää? Rihmakaloista haaveilen. Putken olen suunnannut vinosti ylöspäin etulasia kohti. Haluaisin pitää veden tosi puhtaana, koska minulla on allergista taipumusta, ja jos on likainen akvaario, siitä ei välttämättä hyvä seuraisi.

Manado on kyllä aika haasteelliselta tuntunut kun likaa suodattimen ja leijuu ympäri lootaa niitä murusia, miten tuota pohjaa voi puhdistaa..? Tökkimällä pinseteillä, ja sitten letkulla imemällä ne pölisevät roskat? Vähänkin imua niin manadot lähtee matkaan. Kierteisiä on siellä möyrimässä kyllä.

Sitten kaloihin. Milloin uskallan hakea tuonne lisää sakkia? Kunhan nitriitit ovat näyttäneet nollaa useamman päivän, ja nitraatit nousseet yli tuon 1? Ja laittaisinko sinne lisää niitä ampulleja sitten, vai eikö tarvitse? Toiveissa olisi joku värikäs tetraparvi, voi olla että tavis-neontetroilla lähden ratkaisua hakemaan. Montako voisin hankkia 180 litraiseen? Vähintään 10 haluaisin, mieluusti roimasti enemmän. Kuusiraitabarbit kiinnostaisivat kyllä myös, mutta molemmat lienee jo sekavaa keitto?

Pääkala vielä hakusessa, sitä ehtii miettiä, mutta ehdotuksia ottaisin mielelläni vastaan. Joku pariskunta olisi kiva. Rihmakaloista tykkäisin, mutta arveluttaa tuo lujasti virtaava vesi ja sitten ne tetrat/barbit, että söisikö ne niiden rihmakalojen rihmat suihinsa. Erityisesti kääpiörihma ja hunajarihma miellyttävät, mutta lukemani mukaan ovat herkkää porukkaa, en taida uskaltaa ihan heti sellaisiin kajota.


Partamonnin voisin myös hankkia tuonne siivoustehtäviin, yhden.


Ja sitten vielä kasvilannoiteasia. Kaupasta tarttui mukaan pieni pullo tuollaista Tetra PlantaMin- lannoitetta. Sitä löryyttelin sekaan pullon ohjeen mukaan lauantaina vedenvaihdon yhteydessä. Jälkeenpäin luin Varjon kirjasta, että kannattaa ihan varovasti ensin laittaa, ei ohjeen mukaan. No eilen siellä olikin sitten levää (piilevää?) tullut, ruohot ja vedensuosikit ruskeina. Pesin ne juoksevan veden alla huolellisesti.

Kiitos jos jaksoitte lukea ja ihanaa jos voisitte neuvoa, elän toivossa että tämä homma lähtisi tästä nyt kulkemaan!
Visumies
Junior Member
Junior Member
Viestit: 172
Liittynyt: 05:23, 27.01.2015
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Visumies »

Moikka, koitan johonkin vastailla vaikken guru olekkaan.

Ehkä kannnattaisi sinne suodattimen vaikka karkeammalle sienelle roiskaista yksi bakuampulli vielä, jotta suodattimen biotoiminta lähtisi käyntiin.
Itse kyllä käytän tuossa niitä " valkoisia " lappuja taikka sitten vanua, vaihtelen 1-2 kertaa viikossa. Jos epäilet että suodatin menee tukkoon niin se pitäisi huomata heikentyneenä virtauksena. ( itsellä 450 vision ja bioflow 8,0 suodatin + jbl 1501 ulkkari ).

Se musta filtteri on aktiivihiilipatruuna, jota käsityksen mukaan tarvitaan mahdollisten lääkitysten jälkeen poistamaan jäämät, sen vihreän nitraattisuodattimen kyllä antaisin olla suodattimessa. Tämä voisi olla hyvä lisä biologiseen sudatukseen http://www.akvaariokauppa.fi/new/produc ... .php?p=996 kunhan katsot oikean kokoisen omaasi. Saatko tuossa mallissa ulospuhalluksen
käännettyä pituus-suuntaisesti siten että myllää pintavettä liikkeelle, saattaisi auttaa tuossa pintakalvon poistamisessa.

Tuliko kalat jo seuraavana päivänä ampullien lisäyksen jälkeen vai vasta viikkoa myöhemmin altaaseen ? Kuormitus ainakin on vielä melko pieni jolloin nitraatti ei kaiketi kovasti vielä nousekaan, ja kun olet laittanut myös stop ammo ampullit, pitäisi olla melko turvallista, jospa
tietäväisemmät vielä varmistaisivat.

Hyvin se lähtee

jari
450 litraa suolaista visiota...mitenhän sitä osaisi...
KarjalanKala
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 21:59, 13.12.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja KarjalanKala »

Kiitos neuvoistasi Visumies!

Laitoin aamulla bakteeriampullin suodattimeen. Kalat tulivat silloin heti seuraavana päivänä (n. vuorokausi ampullien jälkeen). Tarkoitatko niitä semmoisia pyöreitä vanulappuja, joita saa kaupasta? Vai niitä juwelin lappuja? Suodattimen putki on juurikin niin viistosti, että pintaan syntyy virtausta. Nyt sitä kalvoa ei olekaan, kun vaihdoin vettä reilusti. Saa nähdä, tekeekö paluun. Tuo cirax-loota voisi olla myös hyvä.

Joo kyllä tämä tästä varmasti vielä tokenee. Kun ekaa kertaa tekee, niin ei tiedä mikä olisi oikein, ja säheltää sitten vähän kaikkea. Onneksi ovat sitkeää sorttia nuo täplämonniset, ja taidan hakea tuonne vielä yhden toivottavasti yhtä sitkeän partamonnisen kaveriksi lähipäivinä :)
Tai sitten tetroja, mitä nyt kaupasta löytyy.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Angara »

Kalojen lisäämistä kannattaa ajatella vasta, kun akvaarion typpisykli toimii, eli nitriitit painuvat nollaan ja nitraatti alkaa nousta. Typpisyklin loppuvaihe, jossa bakteerit alkvat hapettaa nitriittiä nitraatiksi, käynnistyy aina hitaasti.

Kalojen paneminen akvaarioon ennen kuin typpisykli toimii kunnolla on ongelmallista, koska nitriitin nousu pakottaa vedenvaihtoihin. Vedenvaihdot pitävät nitriitin alhaisella tasolla, ja tämä taas ei ainakaan edistä niiden bakteerien lisääntymistä ja aktivoitumista, jota typpisyklin viimeisessä vaiheessa tarvitaan. Vaikka en ole nähnyt mittauksiin perustuvia tutkimuksia, niin yleensä biokemialliset prosessit hidastuvat tällaisissa tilanteissa. Siksi vedenvaihdot akvaarion kypsytyksen aikana ovat ongelmallisia, vaikkakin kalojen hyvinvoinnille välttämättömiä.

SIksi akvaarioon ei pitäisi panna kaloja ennen sen kypsymistä, ellei ole pakko.

Toinen ongelma vedenvaihdossa on, että se heikentää bakteerivalmisteiden tehoa. Mikrobit leviävät koko vesitilavuuteen ja suodattimeen muodostuu sopiva bakteeripopulaatio vasta vähitellen. Jos vettä vaihdetaan esim. 50% päivässä, niin karkeasti viidessä päivässä veden vapaa bakteeripitoisuus on käytännössä nolla - tämä siis farmakologian puoliintumisaikateorian pohjalta En ole tästäkään nähnyt mittauksiin perustuvia tutkimuksia, mutta asiat, jotka yleensä toimivat mikrobipopulaatioissa toimivat yleensä myös akvaarioissa.
KarjalanKala
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 21:59, 13.12.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja KarjalanKala »

Kiitos kommenteistasi Angara. Niin tässä akvaariohommassa on juuri se haaste, että mielipiteitä on tosi paljon erilaisia. Olen lukenut paljon ja ottanut asioista selvää, mutta kun käytännössä tekee asioita ensimmäistä kertaa, niin ei aina sitten tiedäkään mitä pitäisi tehdä, vaikka kuinka olisi lukenut. Tekemällä oppii ja löytää itselle sopivan tavan tehdä, mutta toki ei saa kalojen hyvinvoinnilla leikkiä.

Olen ymmärtänyt, että kalallinen kypsytys on ihan kelpo vaihtoehto kalattomalle kypsytykselle. Kalallisessa vaan täytyy seurata arvoja tarkasti, kun on kalojen elämä kyseessä. Käsitin, että noiden ampullien kanssa kypsyttäessä nimenomaan täytyy laittaa kalat pian, koska muuten bakteerit pyörivät siellä tyhjää.

No oli miten oli, kalat ovat siellä nyt, hyvissä voimissa onneksi. Toivottavasti nitriitti ei enää niin kovin nousisi, ettei tarvitsisi paljoa enää vesiä vaihdella.
Visumies
Junior Member
Junior Member
Viestit: 172
Liittynyt: 05:23, 27.01.2015
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Visumies »

Mielestäni olet toiminut startissa ihan oikein ampullien ja kalojen osalta. Oletko mitannut hanaveden nitriitin, pieniä pitoisuuksia saattaa olla. Ammotesti voisi antaa mielenrauhaa ennen kalaston lisäystä. Nyt antaisin hetken veden ja suodattimen olla rauhassa ja seurata tuota nitriittiä säännöllisesti ja jos tulee hälyyttävää arvoa niin sitten vettä vaihtoon. Homman pitäisi kyllä asettua noilla ampulleilla.

Ja joo, tarkoitin niitä Juwelin valkoisia, ja vanulla en tarkoittanut kaupan kosmetiikka lappusia vaan ihan akvaariokäyttöön tarkoitettua.
450 litraa suolaista visiota...mitenhän sitä osaisi...
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Angara »

Kypsyttämisen kalojen kanssa voi tehdä, mutta se on paljon työläämpi ja hankalampi prosessi kuin käynnistää bakteeritoiminnot ilman kaloja. Ajatus siitä, että sinne pannaan pari kestävää kalaa, niin että vedenvaihtoja ei tarvitse tehdä, toimii myös, mutta nitriittien kohoaminen ei tee kestävällekään kalalle hyvää, joten mukavampi, helpompi ja todennäköisesti useimmiten nopeampi tapa on kypsyttää akvaario niin, että vedenvaihtoja ei tarvita eikä toisaalta tarvitse panna kalaa huonoihin vesiarvoihin.

Sellaisessa tilanteessa, jossa suodattimen joutuu vaihtamaan lennossa uuteen vanhan rikkouduttua tai muusta vastaavasta syystä suodattimen - tai koko akvaarion kypsytystä ilman kaloja ei voi tehdä, mutta se on sen verran työläs ja virhealtis prosessi, että en itse viitsi siihen ryhtyä ellei ole pakko.
kerttu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1270
Liittynyt: 20:05, 13.04.2003
Paikkakunta: Otava

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja kerttu »

Kyllä angara puhuu nyt eri asiasta kuin mitä ketjun aloittaja on tehnyt. Ampullit korvaavat hitaan kypsytyksen, jonka tarkoituksena on saada akvaarioon tarpeeksi suuri bakteerikanta käsittelemään nitriitit nitraatiksi. Ampulleissa nuo bakteerit ovat valmiina.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Angara »

Samasta typpisyklistä tässä puhutaan. Kun ketjun ensimmäisestä viestistä näkee selvästi, että kaupallisen bakteerivalmisteen lisäyksestä huolimatta typpisyklin viimeinen vaihe, nitriitin hapettuminen nitraatiksi, ei ole lähtenyt heti käyntiin, on aivan selvää että kypsytys ei ole ainakaan tässä tapauksessa lähtenyt toivotulla tavalla käyntiin. Nitriittitason nousu pakottaa vedenvaihtoihin ja tämä taas vähentää vedessä vapaana olevien bakteerien määrää akvaariossa.

Ei kannata luottaa liikaa siihen, että ampullista tulevat bakteerit hoitaisivat sen, mihin tarvitaan yleensä aikaa. Siksi on turhaa kiirehtiä kalojen lisäämisen kanssa. Kaupallisen bakteerilisän käyttö ei ole välttämätöntä, ellei ole tarvetta kiirehtiä, eikä esim. yllä olevan pohjalta voi päätellä, että odottamiselta sittenkään välttyisi.
KarjalanKala
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 21:59, 13.12.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja KarjalanKala »

Kiitos kommenteistanne! Angara puhut sinänsä varmasti ihan asiaa, tuota kalallisen ja kalattoman kypsytyksen eroa on varmasti aiheellista tarkastella yleisellä tasolla. Mutta sen pohtiminen ei valitettavasti auta tässä minun tapauksessani nyt, kun kalat on jo tuolla. Ja kohtaloa uhmaten sinne saapui tänään vielä pieni uusi asukas partalevämonnin poikanen, Pekka, leviä syömään. Heti kääri kaveri hihat ja alkoi hommiin. Kävin samalla kasan uusia kasveja, että katastrofin ainekset on koossa, mutta voihan olla, että siellä nyt lähtisi sitten ne nitraatitkin nousuun. Mene ja tiedä. Jos ei,niin sitten vaihtelen vesiä urakalla. Menee kait se aika niinkin. Toki olisi ollut kiva, jos ne ampullit olisivat toimineet, mutta elämä on laiffii. On myös mahdollista, että itse omalla sähläykselläni mm. suodattimen sisuksien kanssa aiheutin sen, etteivät ne toimineet.
KarjalanKala
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 21:59, 13.12.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja KarjalanKala »

Tilannepäivitystä. Tiuhan vedenvaihdon jälkeen nyt nitriitit 0,05. Kalat niukalla ruoalla. Mittailen ahkerasti.
Tulevaa kalastoa olen pohtinut.

Olisiko tässä porukassa teidän kokeneempien mielestä mahdollisesti jotain potentiaalisia ongelmia:

nyt siellä siis ovat

6 täplämonnista
partamonni


suunnitteilla

parvi neontetroja (n. 20)
parvi kuusiraitabarbeja (max 10)

pääkalaksi kääpiörihmapariskunta tai joku muu pienehkö rihmapariskunta

Kasveina vedensuosikki, intianvesitähdikki, amazonin vesimiekka, pujorusolehti, suikeroalpi, kääpiöruoho, pikkuluikka, kääpiökeihäslehti sekä punanuottaruoho.
Pääkalat hankkisin vasta lopuksi, kun kasvit ovat kasvaneet tiheämmiksi pintaan asti. Käsittääkseni tuossa nyt olisi ainakin sakkia joka kerrokseen, mutta onko jo liikaakin? Kuusiraitabarbit ja neontetrat käsittääkseni todennäköisesti antaisivat rihmakalojen rihmojen olla. Lämpötila 25 astetta. Ph vielä nyt korkea kuten hanavedessäkin (7,5 tietämillä), toivon että laskee akvaarion kypsymisen myötä. Vesi pehmeää täällä meillä. Käsittääkseni ainakin neontetrat ja rihmakalat arvostaisivat turveuutteen lisäystä, sitä voisi sitten harkita aikanaan.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Angara »

Hyvän tuntuinen kalasto. Tuo veden korkea pH ei tosiaankaan ole optimaalinen rihmakaloille, mutta tuskin ne siitä vielä sairastuvat. Kutenmaan niitä voi olla vaikea saada ilman veden käsittelyä, ja varmasti kalat joka tapauksessa viihtyvät paremmin, jos happamuus on lähellä sitä, mihin ne ovat sopeutuneet.. pH:n laskeminen onkin hyvä idea. Oletko ajatellut hiilidioksidin syöttöä? Se happamoittaisi vettä ja tekisi kasveille hyvää. Lisäksi nopeakasvuiset kasvit, joita sinulla on, kilpailevat tehokkaasti levien kanssa ravinteista ja valosta, varsinkin kun niille annetaan vähän hiilidoksidia.
Rockhill
Senior Member
Senior Member
Viestit: 797
Liittynyt: 08:51, 26.08.2013
Akvaarioseurat: -
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: pk-seutu

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Rockhill »

nitriittipiikki voi olla stressaava sekä kaloille että akvaristille mutta kyllä siitä selviää; meillä se meni ohi alle viikossa päivittäisillä vedenvaihdoilla ja Denitrolia lisäämällä. Tsemppiä ja pitkää pinnaa :D
Then the truth it hit me, got me off my knees. It's my life I'm living, I'll live it as I please. /Twisted Sister
KarjalanKala
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 21:59, 13.12.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja KarjalanKala »

Kiitos tsempityksestä, otan tämän kuntoilun kannalta (sankkopelissä vesiä vaihtelen..)! Aluksi tuntui olevan omalla asennepuolella ongelma, kun kalliit ampullit eivät tuottaneet toivottua tulosta. Mutta tosiaan, veden kantamisella tästä nyt toivottavasti selvitään. Kalat vaikuttavat reippailta, mutta silti mielessä jäytää, josko tuli jotain vahinkoa heille. Ensi kerralla sitten fiksummin.

Rihmakalat todella tulisivat vasta sitten, kunhan tuo ph on asettunut. Jostain täältä luin, että kypsä akvaario sitten piankin laskisi tuon hanaveden korkean ph:n alemmas. Iso kanto tuolla on, jospa sekin auttaisi ajan kanssa. Neontetrathan myös pitäisivät humuspitoisesta vedestä, että se turveuute voisi olla ratkaisu, kunhan tilanne muuten hallinnassa.

Minulle on postimies parhaillaan kantamassa Easy life profitoa, ferroa sekä easycarboa. Niitä ajattelin alkaa hiljalleen tuonne laittaa. Seiskakuuliakin tilasin, niiden tarpeellisuudesta en nyt ole ihan varma, kun minulla on tuo manado pohjalla, joka sitoo kuitenkin vedestäkin ravinteita itseensä. Jatkossa haluaisin tuonne kontrastiksi näyttäviä punaisia kasveja (tiikerilumme nyt ainakin, ehkä joku vieläkin punaisempi olisi kiva), siksi sitä ferroa tilasin.

Kiljukeitoksiin tai muihin vastaaviin viritelmiin perehtymiseen ei nyt riitä aika mitenkään, vaikka se kiinnostaisikin (ehkä joskus myöhemmin) eli siksi ajattelin sitä easy carboa. Pelottaa sekin kyllä hieman noiden kalojen puolesta, kun poloiset ovat tuota nitraattiakin nyt viime päivinä saaneet. Mutta jos ihan varovasti laitan, sitten kun on allas ollut ihan nitriititön muutaman päivän?

Ongelmaksi saattaa muodostua (toivottavasti ei) se, että tuolla on paljon hidaskasvuisiakin kasveja joukossa. En aluksi ollut ihan kartalla tästä kasviasiasta, mutta nyt olen perehtynyt siihenkin paremmin. Toisaalta täällä meilläpäin pitää ostaa kaupasta, mitä siellä on, ja mitkä ovat suht terveen näköisiä. Nyt talviaikaan en halua netistä tilata kasveja, liian riskipeliä. Vedensuosikki ja intianvesitähdikki eivät suoranaisesti kukoista, mutta jospas se tästä.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Angara »

Nitriitin kääntyminen laskuun merkitsee, että suodattimen toiminta alkaa vakiintua. Luultavasti stabiili tilanne syntyy muutaman päivän sisällä. Jos nitraatti ei nouse, syy voi olla kasvien kulutuksessa tai vanhentuneessa testissä. Samoin jos nitriittiä näyttää aina olevan, kalibroi testi kokeilemalla tislattuun veteen. Minulla ainakin vuoden vanha JBL:n testi näytti injektiopuhtaan veden kanssa pientä NO2-pitoisuutta. Se hälyttää kyllä värinmuutoksella myös nitriittitason nousuihin ja laskuihin, joten vanha testi kertoo, mihin mennään, jos mittaa päivittäin.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Angara »

Lannoitteita on hyvin, samoin tuo EasyCarbo on kokemuksieni mukaan varsin hyvää tavaraa. Siitä ei ole suositelluilla annoksilla ollut koskaan haitaa kaloille - joskin poikasakvaariossa en sitä käytä. Hinta vain on rajaava tekijä. Ostin viiden litran kanisterin Saksasta 59 eurolla. Se riittää yli vuoden. Suurin miinus EasyCarbossa on, että sen annostelua ei voi automatisoida, ja kun olemme joskus viikkoja reissussa, tarvitaan kotimies. Vaativimmat kasvit voivat kuolla ilman nestemäistä hiilidioksidia muutamassa viikossa.

EasyCarbon käyttö akvaarion alkuvaiheessa on perusteltua, koska vähäkalaisessa akvaariossa hiilidioksidinpuute on kasvelle melkoinen.

EasyCarbo ei ole kokemusteni mukaan riittävä pH:n laskija esim. helmirihmakaloille. Sopiva vanha, vedenkuluttuma kuolleen tervalepän juuren pala laskee pH:ta ja toimii myös sisustuselementtinä. Sanotaan nyt varuiksi, kun jostain syystä siitä on ollut epätietoisuutta, mutta tuore puu ei sovi akvaarioon. Jos pH on 7,5, niin tämäkään ei välttämättä vielä riitä. Siksi kaasumaisen hiilidioksidin syöttö voisi sinun tapauksessa olla hyvin perusteltu.

Itse olen lopettanut 7-kugelien käytön, koska Aquatic Naturen Ferti-stick on tehokkaampi, mutta kyllä myös paljon kalliimpi valmiste. Sen lisäksi käytän nestemäistä rauta- ja hivenainelisää.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Angara kirjoitti:Suurin miinus EasyCarbossa on, että sen annostelua ei voi automatisoida
Miksi ei voi automatisoida?
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Angara »

Koomikko kirjoitti:
Angara kirjoitti:Suurin miinus EasyCarbossa on, että sen annostelua ei voi automatisoida
Miksi ei voi automatisoida?
EasyCarbo-pulloa tarkkailemalla pääsee selville automatisoinnin haasteesta.
KarjalanKala
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 21:59, 13.12.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja KarjalanKala »

Voi, minulta oli jäänyt yksi Visumiehen vastaus huomaamatta!

Oletko mitannut hanaveden nitriitin, pieniä pitoisuuksia saattaa olla. Ammotesti voisi antaa mielenrauhaa ennen kalaston lisäystä. Nyt antaisin hetken veden ja suodattimen olla rauhassa ja seurata tuota nitriittiä säännöllisesti ja jos tulee hälyyttävää arvoa niin sitten vettä vaihtoon. Homman pitäisi kyllä asettua noilla ampulleilla.


Koko ekan viikon nitriittitesti näytti nollaa, joten ei ole hanavedessä nitriittiä. Ammotestiä minulla ei ole. Latasin eilen altaan täyteen niitä ampulleja hätäpäissäni (oli pakko lähteä töihin), ja töistä palattuani kalat olivat virkeitä, mutta nitriitti jälleen koholla. En uskaltanut odottaa yhtään, vaan vaihdoin taas puolet vedestä. Sen eilisillan vaihdon jälkeen on pysynyt tulos 0,05, vaikka annoin ihan hitusen ruokaakin illan vedenvaihdon päätteeksi (se Pekka on vielä vauva niin en tohdi kauaa nälässä pitää). Eli voihan se olla, että tilanne olisi paljon pahempi ilman ampulleja, mutta ilman ampulleja en olisi laittanut kalojakaan. Aika pettynyt olen siis noihin ampulleihin.

Meidän perhe on myös ainakin kerran vuodessa kuukaudenkin kerrallaan poissa. Ne kasvit tulee tietysti riippuvaiseksi siitä easycarbosta? Haasteelliseksi menee.. Täytyy palkata joku hoitaja kasveille ja kaloille.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Angara »

KarjalanKala kirjoitti:
Meidän perhe on myös ainakin kerran vuodessa kuukaudenkin kerrallaan poissa. Ne kasvit tulee tietysti riippuvaiseksi siitä easycarbosta? Haasteelliseksi menee.. Täytyy palkata joku hoitaja kasveille ja kaloille.
Kaikki kasvit eivät vaadi EasyCarboa, mutta esim. tähtipatsuli kuoli minulta pois, kun kotimies ei osannut antaa hiililannoitusta.

Loma-aikojen varalle olen ajatellut hankkia pari tällaista rumistusta: http://www.aquaristikshop.com/aquaristi ... or/216010/

Söchting Carbonator on typerän näköinen eikä se ole edes kokemuksini mukaan kovin toimiva, mutta parempi kuin ei mitään loman aikana. Enhän ole katsomassa Carbunatorin tattimaisia muotoja.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Angara kirjoitti:
Koomikko kirjoitti:
Angara kirjoitti:Suurin miinus EasyCarbossa on, että sen annostelua ei voi automatisoida
Miksi ei voi automatisoida?
EasyCarbo-pulloa tarkkailemalla pääsee selville automatisoinnin haasteesta.
En löytänyt mitään estettä. Mutta jatketaan arvausleikkiä. :D
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Visumies
Junior Member
Junior Member
Viestit: 172
Liittynyt: 05:23, 27.01.2015
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Visumies »

Niinhän mie arvasin että luetaan vaan gurujen tekstit :P ..no eisvaa.. Hyvältä tuo tilanne näyttää, tuskin syytä hätäillä. Ja se ammotesti taitaa melko turha enää tässä vaiheessa.

Tuo hiilarihomma kyllä kannattaa miettiä, olisiko jossain vaiheessa hyvä kuitenkin olla kaasusyöttö jos ollaan poissa kotoa pidemmän aikaa. Itse sellanen nihilistin tarkka kaikkeen altaaseen laittamisen kanssa, hyvä että uskaltaa sijaishoitajan ruoan antamiseen luottaa.

Olisi aiheesta automaattisyöttö mielenkiintoista kuulla millä moinen toteutettaisiin esim nesteravinteiden kanssa ?
450 litraa suolaista visiota...mitenhän sitä osaisi...
KarjalanKala
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 21:59, 13.12.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja KarjalanKala »

[:I]

Illalla oli nitriittiä sitten sen 0,1. Minusta tämä on mennyt niin, että aina jos sinne sitä tulee, se alkaa lisääntyä. Jotenka vaihdoin taas puolet vedestä, ja vedenvaihdon jälkeen nitriittiä 0,05 jälleen.

Vedenvaihdon yhteydessä laitoin profitoa muistaakseni 5 ml koko lootaa kohti, ja ferroa 2,5 ml. Aamulla laitan sitten sitä easy carboa ihan tilkan.

Postissa tuli myös uusia ruokia kokeiluun. Ovat onneksi pienempiä (Hikari wafers), kuin nuo aiemmat (Tetra jtn). Ja minusta nämä Hikarit sotkee vähemmän. Mutta ihan älyttömän kauan syövät tuota yhtä tabua. Pekka partamonni-vauva jemmasi tabletin imukuppinsa alle, ja muut hörhelsivät nälkäisinä ympärillä. Pitää koittaa pienentää tuo huomenna, että monnisetkin saisivat osansa.

Samalla tuli myös GH-testi, ja se näytti 3.

Ihan hirveesti tekisi mieli hakea tuonne viikonloppuna tetraparvi. Nyt täytyy yrittää pitää pää kylmänä. Nitraatti nimittäin ei ole noussut minnekään (tietenkään, kun lotraan tuota vettä jatkuvasti).

Minuakin kiinnostaisi easycarbon automatisoitu anniskelusysteemi.
Angara
Junior Member
Junior Member
Viestit: 215
Liittynyt: 20:40, 30.12.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja Angara »

Älä vain hanki vielä lisää kaloja. Toinen asia, josta kannattaa vielä kommentoida, on se että akvaarioliikkeissä myydään valitettavan usein sairaita kaloja. Siksi minä pidän kalat aina vähintään kaksi viikkoa karanteenissa ennen kuin siirrän niitä muiden joukkoon. Kaksi viikkoa on itse asiassa liian lyhyt aika, kolme olisi minimi, mutta perheenjäsenet ovat kärsimättömiä.

Karanteeniakvaarion voi improvisoida isosta, muovisesta säilytyslaatikosta. Olen käyttänyt sellaisessa poikasakvaarion kuplasuodatinta, jolloin joka kerta törmään tuohon kypsytysongelmaan. http://www.aquaristikshop.com/aquaristi ... 60/388020/. Tämä siis vaatii ilmapumpun toimiakseen. Lämmitin on tietysti välttämätön. Nyttemmin minulla on kiinteä karanteeni ja poikasakvaario, joka helpottaa elämää.

Kalatautien riskiin ja niiden leviämiseen kannattaa suhtauta hyvin vakavasti, sillä hyvämaineisiltakin kauppiailta olen saanut sairaita yksilöitä. Erityisesti valkopilkkutauti, Ichthyophthirius multifiliis, kannattaa opetella tunnistamaan ja hoitamaan jo ennen, kuin tartuntoja tulee. En halua maalata turhia piruja seinälle, mutta monen harrastajan into on lopahtanut näihin tartuntatauteihin. Olen yrittänyt tehdä välttämättömyydestä hyvettä ja perehtyä näiden alkueläinten biologiaan, ja täytyy sanoa, että monet näistä pikku tuholaisista ovat kunnioituksen, joskaan ei rakastamisen arvoisia. Tiivis, pätevä amerikkalainen artikkeli valkopilkkutaudista: http://www.peteducation.com/article.cfm ... 0&aid=2421
KarjalanKala
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 21:59, 13.12.2014
Sukupuoli: Nainen

Re: Voisiko joku kokeneempi neuvoa untuvikkoa?

Viesti Kirjoittaja KarjalanKala »

Ei hätää, en hanki lisää kaloja ennenkuin sitä nitraattia alkaa muodostua. Toisen akvan perustaminen tähän saumaan on kyllä sinänsä hyvä, mutta toteutukseltaan mahdoton ajatus. Olisihan se hienoa,jos jokaisella voisi olla minimissään kaksi purkkia, yksi juuri karanteenitarkoitukseen. Ehkä joskus tulevaisuudessa (kieltämättä keittiössä menisi joku pienempi loota mainiosti), isäntä katsoo kauhuissaan jo tämän yhden altaan kanssa ressaamista, ei mitenkään päin antaisi minun tuoda toista. Ainakaan vielä, kun ei ole hallussa tämä ekakaan. Elämässä täytyy vaan ottaa riskejä, kuten se kalojen mahdollinen sairaus. Se olisi ikävää, jos niin kävisi, mutta ilman sen riskin ottamista jäisivät minun kalahankinnat tähän. Ilmastin minulta kyllä löytyy, että tilapäinen sairaalamajoitus johonkin ämpäriin olisi tarvittaessa mahdollinen.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”