Haarniskamonni ja flubendazole

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?

Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!

Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Fisutar10 » 23:04, 13.12.2014

Pistän tänne varoituksen sanan, jos teillä sattuu olemaan madotuksen tarve ja haarniskoja kipossa. Epäilykseni sai vaihvistusta tänään Planetcatfishistä, jossa vastaava tapaus. Itse en enää koskaan käytä haarniskakipossa flubea. :twisted:

Nimittäin kauhuskenario pahimmasta päästä nähdä haarniska lääkemyrkytyksessä. :cry: Yksi uhri riitti, onneksi 5 selvisi.

Katsotaan, onko enemmän kokemuksia. Täällä Aqua-Webissäkin oli yksi vastaava tapaus.

http://www.planetcatfish.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=41327&p=281341#p281341
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
 
Viestit: 6208
Ikä: 53
Liittynyt: 21:10, 25.01.2011
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Topiosku » 12:36, 10.01.2015

Vihdoinkin löysin vastaavan kokeneen! Menetin vuosi sitten täysikasvuiset usean vuoden ikäiset haarniskamonnini Camacell-kuurin jälkeen. Tai itseasiassa silloin luulin syyn olleen Unicell lääkkeessä koska ilmeisesti sitä vähän yliannostelin ja myrkytysoireet alkoivat heti mutta ainoastaan haarniskoilla. Hermosto-oireita, uivat väärinpäin yms. Myöhemmin verenvuotoa ja suun seutu meni valkoiseksi. Mm. tällaisia oireita. Viime syksynä menetin uudet haarniskamonnit kun olin jälleen käyttänyt Camacell-lääkettä :cry: . Mutta oireet alkoivat vasta viikon kohdalla, juuri kun piti suorittaa vedenvaihto. Oireet samantapaiset muttei niin rajut.

Pitkän linjan akvaarioliikekään ei ollut koskaan kuullut vastaavasta...
Topiosku
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 6
Liittynyt: 05:18, 21.05.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Fisutar10 » 13:06, 10.01.2015

No, huh! Itse luulin, että olen paranoidi, mutten kaksinyt muuta selitystä ainoastaan haarniskojen hurjille oireille. Haarniskat luulisi olevan yleisiä fisuja seuraloissa. Tosin ehkä jokainen ei osaa yhdistää ongelmaa vastaavassa tilanteessa tähän.

Itse ruokin pakastesurvareilla haarniskat lähes päivittäin. Myös viimeisellä kerralla kun laitoin pakastesurvareita, jotka tekee haarniskat "hulluiksi" havaitsen kyllä uintiongelmat, joita ne nähtävästi salaavat ja pysyvät paikoillaan, jota ei välttämättä huomaa heti.

Mutta sitä lääkettä en varmasti haarniskoilla käytä enkä mitään, missä on vaikuttavana aineena flubendazole. Kusuri aiheutti myös oireita, mutta lievempiä, koska on lievä flube-pohjainen lääke.

Minulle tosiaan kullanarvoinen, että kuulen muiden kokemuksia. Toisaalta hirvittää, että kippoon tulisi jokin madotusongelma, koska vaihtoehdot ovat vähissä Suomessa. Mutta toivon, ettei mitään tarvetta tule. Se kippo on erikoissyynissä. En mieluusti laita sinne mitään märkätuotetta:).

Itse mainitsin asiasta eräässä tunnetussa akvaliikkeessä Helsingissä, mutta eivät olleet kuulleet asiasta ja epäilivät happikatoa, joka minun kipossani melko absurdi ongelma:).

Jos viitsit, kommentoitko tuolla Planetcatfishissä asiaa? Hyvä, jos herättäisi keskustelua? Jos et, saanko lainata tekstisi ja kääntää enkuksi sinne?

Tosiaan kuulosti sinun fisuilla rajuille oireille. Verta ei vuotanut minun haarniskoilta, mutta tuo pään valkoisuus oli selkeä yhdellä pennulla. Sillä oli myös "epilepsiakohtauksia" ja voimakas hengitys usein kun innostui. Jostain syystä Baktopur direkt ei purrut siihen, mutta kun lisäsin Baktopuria joukkoon, valkoisuus hävisi nopeasti ja paraneminen alkoi. Luulen, että oli sekundääribakuinfektio heikolla kalalla.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
 
Viestit: 6208
Ikä: 53
Liittynyt: 21:10, 25.01.2011
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Topiosku » 13:44, 10.01.2015

Voit lainata tekstiäni sinne, en osaa nykyään enää kirjoittaa englantia :? . Mullakin syyksi epäiltiin ammoniakkipiikkejä yms. tai sitten että monnit olisi olleet niin täynnä loisia tai heikkoja mutta ainakaan vanhempien kohdalla ei voinut olla siitä kyse. Olivat todella elinvoimaisia ja komeassa kunnossa. Harmittaa vieläkin tosi paljon.
Topiosku
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 6
Liittynyt: 05:18, 21.05.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Fisutar10 » 14:16, 10.01.2015

^^ Klassisia epäilyjä, mutta uskon syyllisen olevan Camacell, kun muilla fisuilla ei ole ollut oireita. Unicelliä en laittanut, joten se ei ole syyllinen. Haarniskat saivat melko arsenaalin bakulääkkeitä, joita ne sitivät hyvin. Säälitti pitkä bakulääkityskin, mutta oli pakko saada tulehdukset kuriin edes.

Myös Seran Omnipur oli ok, eikä aiheuttanut ongelmia.

Laitoin käännöksen Planetcatfishiin. Hyvä, että tulee asian tiimoilta lisää kokemuksia ja mieluusti englannin kielellä, vaikka kaikki kunnioitus Suomen foorumeille:).

Ilmoitin asiasta myös kyseiseen akvaarioliikkeeseen (linkki tänne). Jospa kuulevat lisää kokemuksia ja lääkemyyjänä hyvä tietää asia ja varoitella asiakkaita.

Harmittaa niin vietävästi vielä sen uroksen puolesta, kun näen vanhemman naaraan:). Naaraalle tuli myös selkärankaan pieni mutka, joka hiven haittaa uintia, mutta ei paljon. Naaras kuitenkin hyväruokainen ja ui matkauintia hyvin ja käy ruokaa pinnalta ja ok muuten ja pentujen kanssa oppinut hengailemaan. Pennut ovat minusta hyvässä kunnossa ja lihavia kuin porsaat:).

Teen kaikkeni erityisesti vanhan naarashaarniskan puolesta - on ansainnut hyvät eläkepäivät:).
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
 
Viestit: 6208
Ikä: 53
Liittynyt: 21:10, 25.01.2011
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Fisutar10 » 13:10, 11.01.2015

Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
 
Viestit: 6208
Ikä: 53
Liittynyt: 21:10, 25.01.2011
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Topiosku » 13:52, 11.01.2015

Juuri tuollaisia oireita oli meillä. Tuntuu käsittämättömältä ettei tätä ole yleisesti tiedossa. Toi joka rakoon itsensä tunkeminen oli myös meillä selkeä.
Topiosku
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 6
Liittynyt: 05:18, 21.05.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Fisutar10 » 13:59, 11.01.2015

Juu, tuo joka rakoon tunkeminen oli minunkin haarniskoilla oireena osin. Ja laseja päin yms. ahdistavaa. Pahin tapaus, eli herra haarniska oli tosi aggressiivinen ja pelokas samalla. Usein kala tuskissaan yrittää mennä suodattimen väliin yms. Kalan tuskista tuskin osaamme kuvitella mitään, kun ei osaa niin hyvin ilmaista kuin esim. koira, josta voisi jo sen päätellä paremmin.

Myös selvästi oli kauhuissaan. Yleensä tunnistaa minut, mutta oli ihan sekaisin aivotoiminta, luulen....

Katsotaan, jos tulisi lisää kokemuksia. Haarniska tuskin on harvinainen kala. Camacelliä tuskin USA;ssa käytetään, mutta Euroopassa enempi. Nämä lakisääteet matolääkkeissä oma juttunsa.

Briteissä Kusuri on suosittu, jossa on Flubea, tosin vähempi. Camacell on hollantilainen lääke ja pitäisikin kyylätä Google-kääntäjän kanssa siellä suunnilla - hollanti tosin hiven haastavaa. :P
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
 
Viestit: 6208
Ikä: 53
Liittynyt: 21:10, 25.01.2011
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Topiosku » 22:11, 11.01.2015

Tuli vielä mieleen et jos tämä on verrattavissa siihen kun koirilla colliesukuiset eivät siedä ivermektiiniä.
Topiosku
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 6
Liittynyt: 05:18, 21.05.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Fisutar10 » 02:15, 12.01.2015

Itse epäilen samansuuntaista. Jokin "geenivirhe", jonka ansiosta kala ei siedä flubea, vaan saa myrkytysoireita. Esim. jokin entsyymi ei toimi, joka yleensä toimii kaloilla.

Useinhan lääkkeissä on varaoitus, että "voi olla herkkä suomuttomille monneille ja nuoliaisille". Nematolia en uskaltanut siksi käyttää. Mutta tässä lääkkeessä sitä ei ollut ja oletin, että ei ongelmia. Toisaalta hurja joukko monneja ja nuoliaislajeja hyvin tuota sietää, eikä ongelmaa. Tämä in hyvin harvinainen tilanne fluben kohdalla.

Myöskään tämä pitkän linjan tunnettu akvaliikkeen pitäjä ei ollut kuullut tästä, joskin piti äärimmäisen harvinaisena tapauksena ja mahdollisena. Katsotaan, odotan lisää kokemuksia. Edes niitä, että joku sanoisi, että haarniskat porskuttivat Camacellin jälkeen hyvin....

Minun haarniskani tuskin edes "samaa perhettä" ja 4 viimeistä ostettu eri liikkeestä, ehkä tulivat eri tukuistakin kuin 2 edellistä. Mutta pieni riski, että olisi jonkun perheen ongelma:).
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
 
Viestit: 6208
Ikä: 53
Liittynyt: 21:10, 25.01.2011
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Topiosku » 08:58, 21.09.2015

Nyt oli tullut ainakin netissä camacellin selosteeseen tieto että haarniskamonnit eivät kestä lääkettä!

Itse melkein menetin jo kolmannen kerran haarniskan tähän lääkkeeseen ja oireet iskivät vasta kahden viikon kuluttua lääkkeen laitosta, toisen vedenvaihdon jälkeen, ilmeisesti jotain lääkkeen jäämiä oli jäänyt hiekkaan jota imuroin. Haarniska oli ollut siis evakossa kuurin ajan ja odotin vielä muutaman päivän ekan vedenvaihdon ja aktiivihiilen asennuksen jälkeen ennenkuin siirsin takaisin. Ja silti tuli oireet! Onneksi huomasin heti ja siirsin vielä kuukaudeksi evakkoon jonka jälkeen uskalsin siirtää takaisin muiden kanssa.
Viimeksi muokannut Topiosku päivämäärä 09:06, 21.09.2015, muokattu yhteensä 1 kerran
Topiosku
Starting Member
Starting Member
 
Viestit: 6
Liittynyt: 05:18, 21.05.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Haarniskamonni ja flubendazole

ViestiKirjoittaja Fisutar10 » 09:03, 21.09.2015

Topiosku kirjoitti:Nyt oli tullut ainakin netissä camacellin selosteeseen tieto että haarniskamonnit eivät kestä lääkettä!

Juu, infosin akvaarioon.fi:stä asiasta ja Akvaariokeskus on myös tietoinen asiasta. Kiitos molemmille, jotka uskovat asian - tosin toisella myös omia kokemuksia asian tiimoilta, joka varmistaa asian. Vieläkin karmii oma kokemukseni asian tiimoilta enkä halua sen toistuvan muille. :(

Kusuri Wormer Plus sisältää myös flubendazolea. Myös jotkut fluben johdannaiset voivat aiheuttaa saman ongelman, vaikka en ole varma. Joten niitäkään en käyttäisi (fenbendazole ysm.).
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
 
Viestit: 6208
Ikä: 53
Liittynyt: 21:10, 25.01.2011
Paikkakunta: Helsinki
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen


Paluu Hoito, ongelmat ja kalataudit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 11 vierailijaa